看板 car作者 tsaiyt (tsaiyt)標題 Re: [討論] Ezb power 永久電池系統時間 Mon May 3 20:09:35 2021
先不討論原PO業不業配的問題，
我先承認我有從淘寶淘了一顆MAXWELL 15V58F的超級電容帶空氣保險絲的產品，
售價大概一千出頭台幣吧，當初也只是看網路影片介紹到這個東西(也不算業配)，
想說不貴就買來玩一玩，先說安裝上是直接並聯電瓶(電瓶在引擎室)，
我外殼有用泡棉包鋁箔阻隔，裡面丟一顆小米溫度計開藍芽用手機可以監測溫度，
https://i.imgur.com/elWbDi8.jpg
目前實測看起來最高不會超過55度。
分享一下心得：
1.啟動 因為電瓶很新 所以無感
2.喇叭音質 我有裝一顆椅下低音 裝後有感
3.自耗電 兩個禮拜無發動 仍然一觸即發
4.省油 無感
5.增加動力 無感
目前市面上有出超級電容的急救電源，網路上也不少開箱影片，號稱不用預先充電，
隨插即用，一顆還不便宜的樣子。
目前超級電容在台灣討論真的很少，我很多資料都是對岸看到的，
我發現可能是因為那邊溫度冬天很低，如果電瓶狀況不好CCA不夠就無法發動，
剛好超級電容的充放電能力可以輔助啟動馬達啟動，所以我看很多人安裝。
希望大家可以多一點討論，如果我有甚麼狀況再跟大家分享。
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※ 同主題文章:
Re: [討論] Ezb power 永久電池系統
05-03 20:09 tsaiyt.
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 20:13:02
推 Gusteau: 我比較好奇與其裝這個為何不買行動電源
如果是舊車也就算了 反正裝來玩玩 如果是新車出問題恐怕連原廠都要刁破保吧1F 05/03 20:17
應該說裝這個跟買行動電源不衝突
→ ewings: 其實你有講到重點，低溫時電池沒力，這種電容放電才有意義。電池化學反應不足，才會有大電流造成深度放電的困擾，否則車用蓄電池設計的放電電流都絕對滿足4F 05/03 20:21
是的，風險自負
→ ewings: 啟動所需，在台灣的氣候條件，加超級電容反而因為蓄電池放電頻率增加，會影響長期壽命。8F 05/03 20:21
講得沒錯，電池是消耗品
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 20:25:40
推 hellogym: 你說的自耗電就打臉樓上大濕的臉阿10F 05/03 20:26
→ ewings: 土炮產品講別人土炮？還真是笑死。一樣用並聯的，多個電源管理晶片沒高級到那邊去，還增加燒掉的機會11F 05/03 20:27
推 jomwang: 藍寶基尼Sian是有把超級電容+電池的hybird系統13F 05/03 20:27
→ hellogym: 他說3天就能干翻你電瓶電量了阿 你兩個禮拜還能發？14F 05/03 20:27
→ jomwang: 但是跟這個完全不同的東西就是16F 05/03 20:27
→ hellogym: 人家台灣上櫃公司產品阿 歡迎你去踢館17F 05/03 20:28
→ ewings: 因為加裝的低音喇叭算電感元件，再加裝電容可以改善阻抗。20F 05/03 20:30
推 jomwang: 加掛這個東西，行駛中是可以穩定電流
啟動的話，基本上是吃電池拉，超級電容沒那麼大
才58F法拉的電容器，200A以上是能撐幾秒?23F 05/03 20:31
是的58F無法單獨啟動汽車，只能輔助而已，能單獨啟動的有阿，我引擎室塞不下啦
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 20:35:55
→ ewings: 有啟動馬達專用的超電容，一顆就能啟動，不過是28V，要透過MCU或ECU使用。8+9業配的那種土炮產品無法。27F 05/03 20:38
推 jomwang: 你的320F是用串聯的，實際上只有52F34F 05/03 20:44
對，一般都是串聯所以是52F沒錯，不過其實一般音響店甚麼2.0 3.0法拉電容
那真的是非常非常非常貴.........
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 20:47:06
→ hellogym: 喔喔 原來是這樣 我物理不好35F 05/03 20:46
→ ewings: 果然是8+9，基本的電學原理都不懂就來業配。六顆2.8V320F的超電容，六顆串聯達16.8V時，只剩53.3F，還不如樓主買的那顆，而且人家只花了一千多。36F 05/03 20:46
→ hellogym: 對啊 我物理不好我承認阿 我學化學的 嘻嘻
土炮的有風險阿 國產大廠的有保險阿39F 05/03 20:46
對啦。我認同。每個人價值觀不同。
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 20:48:49
推 hellogym: 是阿 理性討論不是很好 今天就是國內有廠商出 所以拿出來討論嘛41F 05/03 20:49
推 jomwang: 你一直並聯的狀態是看本體漏電流，360F一個約0.75mA43F 05/03 20:50
推 hellogym: 我看這間廠商說明是控制3天自動充一次電。超級電容就提供發動協助電瓶出力。發動後或是沒用時電容就和電瓶斷開連結，所以不會去影響電池，這說法合理嗎？44F 05/03 20:53
→ ewings: 出ezb power的公司資本額才100萬，這間能上櫃？8+9業配還能再誇張一點嗎？48F 05/03 20:54
→ hellogym: 至少他是國內上櫃公司 給的實驗結果看起來還挺有實際效果的50F 05/03 20:54
→ ewings: 做外勞爆改電動車的廠商相比之下還比較可靠。52F 05/03 20:55
→ hellogym: 你不要再出來被打臉了好不好 天揚精密
5345 唉 就說你井底之蛙就不信53F 05/03 20:55
→ jomwang: 有斷路狀態就是看自放電率，2000hr月剩下40%55F 05/03 20:56
這有點專業了。交給你處理較好。哈哈
→ hellogym: 無言欸 在跟人家好好討論 就是有人來亂56F 05/03 20:57
→ dralnu: 資本額100萬的國產大廠57F 05/03 20:58
→ hellogym: 你接下來是不是要說 股本5億 股價7塊垃圾公司 我幫你先講啦 嘻嘻58F 05/03 20:58
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 20:59:31
→ jomwang: 三天自動充電你在電池要壞的時候,只會把電池弄更糟60F 05/03 20:59
→ ewings: 打錯，複製到代理的廠商62F 05/03 20:59
→ hellogym: 對 可是我看廠商測試 電瓶剩10%還能有效發動 這就蠻神奇的
接機車電瓶還能發動汽車63F 05/03 21:00
→ jomwang: 在好的電池你就是上面所說的吃電池循環，66F 05/03 21:01
→ jomwang: 還有你要把一個超級電容完全充滿電標準要72hr68F 05/03 21:02
→ ewings: 電瓶剩10%還能發動，就是用裡面8+9講的“MCU"把蓄電池的電強制變流充到超電容裡，再短時間放電，更加速消耗電池的剩餘壽命70F 05/03 21:03
→ hellogym: 阿人家做測試就沒消耗電瓶壽命阿
阿人家有數據 你只有嘴 要信誰73F 05/03 21:04
→ ewings: 笑死，沒跑個IV曲線，8+9光看能不能啟動就能嘴說沒消耗電瓶壽命75F 05/03 21:06
→ hellogym: 人家有測電瓶內阻 電瓶壽命阿77F 05/03 21:06
→ ewings: 那車上放一個緊急電源，要發車時就接上去，蓄電池壽命啓不就等於無限了，笑死。78F 05/03 21:08
推 hellogym: 不要偷換概念啦 嘻嘻
你連人家公司資本額都會查錯 你要我怎麼相信你的說法XDD
算了 我還是來請教J大好了 他看起來專業多了80F 05/03 21:09
推 jomwang: 他那些5%電池跟機車電池沒有對照組，基本上不能相信84F 05/03 21:11
→ hellogym: 喔 你這樣說我就懂了 還是你比較專業85F 05/03 21:11
→ jomwang: 他要把5%電池不接他的電容，發不動才有意義86F 05/03 21:12
→ ewings: 另外，最高工作溫度65度C的超電容，放在開放環境而不是引擎室環境，測出來的也沒啥價值。87F 05/03 21:13
推 jomwang: 他很多測試數據都是加電容去測，但是沒有不加電容測試數據，另外超級電容65度C大概工作時數為1500hr他又說加了IC...基本上不是用車用IC都早夭而已
所以這種後裝的東西都給你保固一年89F 05/03 21:15
→ ewings: 所以那東西的保固只有一年阿，搞不好鉛酸電池正常的衰退時間還沒到，那玩意兒就自己先爆了。93F 05/03 21:19
推 hellogym: 他溫度有解釋啊 他們說車輛在行走中 引擎室電瓶旁的溫度大概落在45-55度左右
阿 的確 你講到重點了 iC版不是車規的 壽命不知道所以我說大家好好討論不是很好 IC板壽命的確是重點95F 05/03 21:19
推 jomwang: 超級電容目前還是廣泛運用在行車紀錄器上拉...99F 05/03 21:22
→ hellogym: 所以我再來追蹤看他IC板多久會爆 嘻嘻100F 05/03 21:22
→ jomwang: 是目前最適合他的地方，然後這些討論只限於燃油車101F 05/03 21:22
這影片我有看過，安全性的東西真的要注意。不過目前看到出狀況的大都是離鐵電池???
超級電容的部分目前有爆炸或燃燒過嗎??
→ hellogym: 不過依J大你的意見 這個產品是有他的宣稱的功效 還是根本就是唬爛的？103F 05/03 21:24
→ jomwang: 我也是建議換成鋰鐵電池比較實在...車子車輕就贏了有跟相關開發主任聊過，基本上對於大馬力車的加速在加速上略為線性，剩下就你知道的www105F 05/03 21:25
→ jomwang: 除非你是做成kW級的超級電容組配電動馬達才能享受109F 05/03 21:31
→ ewings: 大電流元件還不是使用車用規格，第一個安全性就先槍110F 05/03 21:32
→ jomwang: 超級電容的快充快放的特性111F 05/03 21:32
→ ewings: 斃了，繼續業配都是在害人而已。112F 05/03 21:32
→ hellogym: 你可以去跟廠商講啊 上櫃公司又不怕找不到
還是我幫你去他們FB社團發 我又不像你只會這邊嘴砲113F 05/03 21:32
→ jomwang: 建議一年拆出來看電容有沒有膨脹拉115F 05/03 21:33
→ ewings: 明知那東西有風險，還業配推廣給別人，這種扭曲心態真是可怕啊116F 05/03 21:35
推 hellogym: 是啊 歡迎你去告公司
關我屁事 我在和J大好好討論 就有小丑在旁邊跳針118F 05/03 21:36
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 21:40:46
→ hellogym: J大 那電容如果爆一個 會有什麼影影響呢？120F 05/03 21:38
→ ewings: 公司沒強迫別人買，有人卻一直傳教要別人買呢，被質疑還嗆別人，真可怕。121F 05/03 21:38
→ hellogym: 你哪支眼睛看我一直推薦別人買？ 馬眼還屁眼？
阿 忘記你眼睛不好 公司都會看錯 還是不要強求你好了
只能說 人心中有屎 看什麼都是屎 嘖嘖123F 05/03 21:38
→ ewings: 如果是一般的電容就算了，8+9業配推薦的那種自帶升壓迴路的，到時就是一鍋放電加熱的電解腐蝕液。
護航護成那副噁心的模樣，的確不能說是推薦啦，應該正名是業配。127F 05/03 21:42
→ hellogym: 我是不想在人家文章底下和你這個俗啦吵 對發文者不禮貌 嘻嘻
不過連人家公司都會google錯的人水準 我看應該高不到哪邊去 嘻嘻
版主拍謝阿 想好好討論就是有小丑要亂入131F 05/03 21:46
→ ewings: 外掛鋰電池沒附電源管理晶片，本來燒的機會就比較高。而超電容超壓就只是電容爆炸而已，和一般的電容差不多。除非像8+9業配推薦的附升壓的那種。136F 05/03 21:49
推 Gusteau: j大早在你第一篇文下面就講了很多這東西的疑慮啦
怎麼現在突然想起來要好好請教139F 05/03 21:49
推 hellogym: 不知道的就問阿 第一篇文章J大又沒說的那麼詳細141F 05/03 21:50
→ ewings: 大概是逆業配太嚴重被罵了？142F 05/03 21:51
→ hellogym: 欸 俗啦你找到人取暖了沒阿 哈哈哈哈143F 05/03 21:51
推 jomwang: 跟你說超級電容基本上電解液含有乙腈具有毒性
你在內裝散開來大概可能要換到爽...144F 05/03 21:51
→ hellogym: 喔 外面有外盒的可能還好 要定時檢查就是146F 05/03 21:53
→ ewings: j大在第一篇就講說這種便宜玩意兒不要太期待壽命，結果8+9業配只會跳針說是大廠出的。
後面任何人關於超電容安全性與可靠性的說明，都一樣用“大廠出的”繼續跳針嘍147F 05/03 21:53
→ hellogym: 我又不是問壽命 我主要問J大功能型 欸 俗啦小丑你還在阿 嘻嘻151F 05/03 21:55
推 jomwang: e大，現在市面上有更安全的鋰離子超級電容比較適合使用在車子設計上，但因為價格天殺高，沒人會用XD153F 05/03 21:55
→ hellogym: 喔 那看看後面有沒有廠商會不會出鋰離子電容的囉？價格多高阿？ 透漏一下XD155F 05/03 21:56
→ jomwang: 我只能說不可能，單科價錢差了10倍157F 05/03 21:57
→ hellogym: 阿 那的確不可能 哈哈哈
料錢差10倍 終端售價就不知道漲去哪了158F 05/03 21:57
→ ewings: 我就記得除了乙腈還有其他電解液，不過8+9推薦的貴鬆鬆超電容，裡面用的應該是常見的韓國製的便宜超電容芯吧160F 05/03 21:59
推 Gusteau: 簡單來說就是這種便宜的電容車廠不敢用 安全的電容消費者負擔不起 難怪這產品只保固1年...163F 05/03 22:00
推 jomwang: 3.8V 270F的買單科40鎂給你參考
買500個便宜算你單價30usd(笑)
E大，韓國製的算不錯了，大陸製才可怕www165F 05/03 22:01
其實電容好像真的沒有很貴
推 hellogym: 保固一年也還好吧 賓士保固2年而已啊XDD168F 05/03 22:06
→ ewings: mexwell有出車用的啦，不過人家可是很正經八百的要直接取代蓄電池。169F 05/03 22:06
超級電容未來的應用真的蠻廣的
推 Gusteau: 如果是這樣的價格 那還真的不如定期保養換電瓶就好 開到賣車可能買這顆的電瓶價差還沒回本171F 05/03 22:07
推 jomwang: maxwell被我特收購了，我猜是想導入電動車內173F 05/03 22:07
→ hellogym: 阿賓士現在是3年 保固一年的確是軟肋之一174F 05/03 22:07
→ ewings: 而且maxwell的是宣稱10年壽命，保固一年不知道是在175F 05/03 22:08
→ hellogym: G大你說的是 如果產品壽命沒有達到一定長度 的確是176F 05/03 22:08
→ ewings: 搞笑什麼。177F 05/03 22:08
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 22:14:25
→ jomwang: 一些電控設備想用超級電容做安全的backup吧，我猜179F 05/03 22:09
→ dsa35197: 就是買了未來取代電池的可能性阿180F 05/03 22:10
→ ewings: 保固只有一年的東西，宣稱要延長保固兩年以上的電池的壽命，看著業配就好笑181F 05/03 22:10
推 jomwang: 基本上超級電容特性上不太可能取代掉電池183F 05/03 22:11
→ ewings: 超電容可以作為緩衝，這樣有助鋰電池的熱量管理。或是買來冰著防止它超越特斯拉電池也是一種策略。184F 05/03 22:12
講真的 我不會主動推薦別人使用 因為改裝品還是有風險。
我所分享的有很多是主觀的感覺，沒有很科學的證據。
我也是盡量讓它安全使用(隔熱) 另外安全性就是它不會燃燒或是爆炸(這我不敢肯定)
其他部分我也只能等時間證明。
→ jomwang: Maxwell車用超級電容只是宣稱，畢竟才85度C的規格186F 05/03 22:13
→ ewings: 超電容/鋰電池hybrid，對特斯拉的專利電池也是個威187F 05/03 22:14
推 hellogym: 阿你變頻冷氣室外機 還不是壓縮機保固10年 電路板188F 05/03 22:14
→ jomwang: 超級電容快速充電特性，另外可以做在快速回充系統上189F 05/03 22:14
→ hellogym: 很常壞 有什麼好笑的 少見多怪 就說你井蛙191F 05/03 22:14
※ 編輯: tsaiyt (150.117.27.126 臺灣), 05/03/2021 22:17:49
→ jomwang: 超電容/鋰電池hybrid 這個超跑就有做了，1kg/1hp192F 05/03 22:15
→ ewings: Maxwell的看起來是卡車用的比較有搞頭一些，畢竟卡車電池都是與引擎分離的。193F 05/03 22:16
推 jomwang: 大型工程車的話國內有一家叫應能的，不同領域
高V的設計上，平衡電阻跟IC的相關設計要很猛195F 05/03 22:18
→ ewings: 笑死，8+9業配又在亂比喻了，冷氣的電路板可沒有宣稱會提高壓縮機的壽命。命比電池短又比電池貴的土炮超電容，居然講可以省錢？這個才是笑話吧197F 05/03 22:19
→ jomwang: 100V就要串到死...那真的就是不同領域的設計了200F 05/03 22:20
→ ewings: 100V就會用升壓的方式了，直接串太粗暴了201F 05/03 22:22
推 jomwang: 從100V到1000V產品都有阿，基本上都是串到炸202F 05/03 22:29
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