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作者 yuanpu (yuanpu)
標題 [討論] 這年頭還開手排車的人,您會幾項進階技巧
時間 Wed Nov 17 21:54:07 2021


這年頭還在開手排車的人,
應該都算對手排很有愛的人吧?
很好奇大家會幾項進階技巧呢?
1. 退檔補油
2. 跟趾
3. 不踩離合器換檔

魯叔去年3月中為了一圓手排夢牽了FK8,
雖然FK8有退檔補油(Rev. matching),
不過我還是關掉了這項功能,
很努力的去學習自己補油,
去補完一個手排仔應該要會的技巧。

1. 退檔補油:
這項應該是「手排車開得好」的必要條件吧?
我牽車三個半月後開始練習。
(不過接下來我為了搞音響,車子8個月沒開)
如果退檔只會靠慢放離合來減少頓挫,
或是只依賴電腦幫你補油,
好像沒法說自己手排車開得好?
目前這項熟悉度應該有九成九。

2. 跟趾:
這項似乎會的人比例比第一項少很多,
至少我問過身邊會開手排的人很多都不會。
我一個月前裝好油門移位墊片後才開始學習這項技巧。
https://tinyurl.com/yhxa8sju
雖然我在三天內就練會跟趾,但也付出蠻慘痛的經驗:
一週內磨了三次2檔,一次4檔,
那種齒輪磨擦的巨響,都是錢錢的聲音啊!
好在撞牆期沒有持續很久,不然我應該會放棄
會了跟趾之後,確實真的就像DYE大講的一樣,
只要是帶煞車的退檔補油,身體已經可以下意識做跟趾!
目前這項熟悉度約七八成,差在補油量有時還是不夠好。

3. 不踩離合器換檔
這項今天無意間解開成就!
我有兩台車(手排、DSG)大概間隔三週輪流開。
今天早上開始輪到手排,剛習得跟趾2週又休息了3週,
腦子裡還在懊惱著怎麼油都補太多時,
剛好又是一次可以跟趾的時機,
右腳尖踩下煞車,腳跟摸了一下油門,
這次補的量恰到好處,但居然忘了踩離合器~
不過居然沒有齒輪磨擦的巨響!
上網查了一下必要條件是換檔時轉速要差不多才能成功,
不過說真的這項技巧我不敢再練了

雖然現在的手排車有很多輔助功能,
但自己會做,即便沒有電腦做的完美,
但是這種成就感是電腦輔助無法給你的!

車買來是要給人開的,不是給電腦開的,
共勉之~



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gx9900824: 我會發手排車  可以過關嗎?1F 11/17 21:56
sorkayi: 開了一年趁油價便宜學會退檔補油 聽說根指要重踩油門才會有效果市區可能練不會是真的嗎?2F 11/17 21:56
sjclivelo: 上坡起步應該算吧4F 11/17 22:00
tokeep: 全油門上6000轉,瞬放離合器,開手排真EZ5F 11/17 22:01
likekasumi: 這年頭會快手排車,還有一項是工作需求,要開手排貨車哈哈6F 11/17 22:05
Gmotel: 綠燈起步,全油門拉轉紅線,順放離合器,EZ8F 11/17 22:08
yuanpu: 跟趾大部分補油都是摸一下就好,重踩你的車會竄得很誇張,很危險!市區可以練,但要注意前後安全距離拉大一點9F 11/17 22:09
toto123: 有沒有公司 為了讓司機開 最後改買自排車 ??12F 11/17 22:12
Honda2005: 19歲考駕照時用跟趾完成上坡起步,那時油門踩很大力,有要飛起來的錯覺。那時候太年輕沒體驗到摸一下油門的順暢感13F 11/17 22:18
danielpupu20: 有些手排車的踏板位置幾乎沒辦法做跟趾,我的208就16F 11/17 22:18
mingchaoliu: 以前405也是無法做跟趾,Peugeot的手排車踏板似乎都這樣18F 11/17 22:26
milichang: 上批踢踢炫耀我會開手排車然後讓大家猜我的車是什麼結果被板友發現我開馬川20F 11/17 22:31
ultratimes: 就是要補油才退檔吧?要再加速或爬坡都需要啊22F 11/17 22:42
youchen68: 我騎YouBike 也會習慣煞車時也踩踏板(補油)XD23F 11/17 22:44
asi3715: FK8沒墊高也很難跟扯24F 11/17 22:57
ststLiang: 我的sti新車時很不好做跟趾 剎車踏板太高  必須非常重踩剎車的時候才能做跟趾
後來換了非原廠的剎車片後整個剎車點變比較低 現在25F 11/17 23:06
tim0821: 208要重踩才能跟趾,但是幾乎用不到28F 11/17 23:08
ststLiang: 就非常好做跟趾29F 11/17 23:08
tim0821: 而且其實比較像外翻式的踩法,腳小的很難做30F 11/17 23:08
ststLiang: 我覺得sti非常有樂趣的一點是  如果日常開是要求自己要做到頓挫極小  對於像是補油匹配轉速這種是會“被迫”練到非常精準  因為sti的頓挫實在非常大
我同事開bmw 135i手排  明顯就無法做到像我開sti有那麼熟練的補油準度  因為bmw 135i相對起來對駕駛友善太多了31F 11/17 23:14
inuwanwan: 也是有廠商買自排堅達給司機開的,但看他不常全負載37F 11/17 23:23
yuanpu: 要跟趾真的踏板位置很重要,有的人腳板寬,很容易用外翻式就能摸到;但腳板窄的,不改很難做,至少我覺得我100鎂花得很值得~38F 11/17 23:23
windprism: 強烈建議你不要跟趾,那是為了要拼那零點零幾秒秒差的賽道技巧,平常開車跟本不需要,跟趾說穿了就是剎車的同時半離合狂補油門ㄍㄧㄥ轉速,正常開車在路上,都要剎車減速了還踩油門幹嘛?加速剎車和離合器的損耗而已41F 11/17 23:24
yuanpu: 跟趾會半離合?您真的知道跟趾的意義?46F 11/17 23:29
ymx3xc: 我都會唉 大學時瘋擋車 在當時的"野狼基地"學了不少47F 11/17 23:30
ststLiang: 我實在非常愛sti這台車  因為比起其他車日常開真的“麻煩”太多了 沒開順  的話 載人不行 車子會爛
 但是那種不友善就會逼迫自己要“練”  那種樂趣真的超級棒48F 11/17 23:31
ymx3xc: 技巧,當年在郊區連離合器斷了 都能騎回家再買料
自己DIY換~52F 11/17 23:31
windprism: 樓上,我當然知道,跟趾會半離合,不然你怎麼維持轉速
sorry, 我要回的是yuanpu54F 11/17 23:32
ststLiang: 跟趾日常開是會自然做出來的  剎車降檔時又希望能隨時有足夠動力 自然就會同時又去壓油門補上轉速入檔跟趾為了要半離合?
為何
油門轉速對了 就直接放離合了57F 11/17 23:34
deejayken: 4、快速上下貨62F 11/17 23:43
yuanpu: windprism您真的會跟趾嗎?這明明就是煞車完連著做退檔補油,輕輕補到下個檔位的轉速就可以了,離合器都是全踩全放,誰會半離合狂補油門?63F 11/17 23:45
ststLiang: 手排車話題都是這樣 大家總是很有興趣  但是真的開手排 尤其是性能車手排的  應該極少66F 11/17 23:49
DYE: 是煞車同時退檔補油68F 11/17 23:54
windprism: 跟趾的目的不就是為了要在彎中讓引擎持續維持在最大扭力轉速嗎?在彎中肯定是減速的,所以不可能把最大扭力全部釋放給輪子,所以會半離合減少引擎動力輸出,出彎了才全收離合釋放最大扭力。你在彎心了剎到最低速離合器不踩下去怎麼可能維持最大扭力轉速?且你離合器也不可能全踩,全踩就沒動力了更慢,所以這跟趾的過程中就是會半離合呀69F 11/18 00:00
yuanpu: 既然DYE大來了,就交給專業的解釋一下XD76F 11/18 00:03
DYE: 手排的優點就是隨心所欲
跟趾是帶煞降檔用的,你要降到什麼檔位是你控制的彎前降到更低檔,就有補到較高轉
你也可以彎前2k轉降到3k轉進彎,這是舒適不戰鬥的日常
2k到3k也要補油啊,如果你帶煞也要跟趾
跟趾就是一個帶煞踩油門的技巧,踩多少是看你選擇的檔位與時速配合77F 11/18 00:05
HeroFun: 你說的三項技巧似乎有著微妙的關聯ㄋ85F 11/18 00:13
ttccnn: 跟趾的目的就是一邊煞車一邊退檔 一般路上用的機會少 退檔跟煞車也都會在進彎前完成 如果是激烈操駕跟賽道 我還沒開車下過賽道 不過我自己是沒有在彎內半離合的打算86F 11/18 00:14
yuanpu: 說穿了這三項都跟轉速匹配有關,英文Rev. Matching更切題90F 11/18 00:16
ststLiang: 會開手排的人 怎麼可能會在半離合狀態下猛踩油門.... 這是很基本的事....
這證明一件事  手排一直都會有人有興趣玩的  不管現在懂不懂 這是好事92F 11/18 00:18
HeroFun: 跟趾不會有半離合空間啦 尤其劇烈操駕下96F 11/18 00:34
DYE: 彎前是煞車,同時要完成降檔,所以帶煞補油是很日常的事
彎前慢慢開六檔2k轉,進這彎三檔彎
難道你先煞車慢下來,再換檔啊?當然是同時
所以跟趾完全是日常稀鬆平常的動作
至於跟趾會不會半離合,就是在你補錯轉速過高會用97F 11/18 00:44
iPadProPlus: 先噓再說103F 11/18 00:49
DYE: 也可以說是慢放一點點,就是慢幾分之一秒
就是接合離合器的接合點,過渡時間稍微長一點
至於為什麼會補到過高轉,可能預估錯誤或是腳打結或是已經補上去但突然需要重煞104F 11/18 00:49
danielpupu20: 每次手排車話題就會有人開始胡說八道,正常情況換檔哪有在半離合的? 什麼轉彎減少出力所以半離合。108F 11/18 00:51
DYE: 這時候離合器接合點過度時間多一點點,就能讓你轉速銜接沒很突兀
這離合器控制是在修正錯誤的方法110F 11/18 00:53
porsches: 那個windprism,跟趾沒有半離合,不要秀無知,開六年手排車主路過113F 11/18 00:56
Erik6502: 汽車第三項很難,
跟同步環有關,我記得。
打檔機車,不拉離合器,
進退檔很容易,玩到不想玩。115F 11/18 01:01
DYE: 我認為如果你想維持較高轉應該在相同速度下選擇更低檔
不應該用半離合
退檔半離合是一個補救的技巧119F 11/18 01:02
Erik6502: 現在像Yaris GR手排,
退升檔會自動補油門,
用不到小技巧了。123F 11/18 01:04
kanehhh: 騎ubike 過彎也會降檔拉轉速啊126F 11/18 01:08
DYE: 至於不用離合器換檔,這件事要從幾個面來看
整個換檔的過程,松油門踩油門,或許就幾分之一秒在這幾分之一秒裡,你入檔瞬間是在哪個時間點?
約略在中間
做得很準的話,有機會不踩離合器換檔
這個時間點也是你踩離合器的最佳換檔時間點
所以這件事對你換檔順暢有幫助,但並不是要真的不踩離合器換檔
這時間點可能很窄,需要去體會感覺127F 11/18 01:16
ststLiang: 自動降檔補油暴力鴨應該也是可以自己開關136F 11/18 01:23
DYE: 當然啦,萬一離合器壞了卡死,你也需要用這個技術才能開回家
是不是需要,你可以試下
三檔以後,一二檔基本沒辦法137F 11/18 01:24
ststLiang: 太自動的手排就不好玩了141F 11/18 01:25
DYE: 從檔位出來進空檔是容易的,主要是進檔位要抓時間
我覺得手排的真締就是在全掌握
就是退檔補油也有略多與略少的差異
略少就是檔煞多點142F 11/18 01:27
knight313: double clutch down shift我比較常用147F 11/18 01:33
DYE: 裡頭有些細膩的差異148F 11/18 01:33
ststLiang: 我現在只要是轉速差比較大的降檔大多會用雙離合開法  沒辦法  變速箱有問題  不想讓他壞到不能開149F 11/18 01:35
DYE: 我一直是手排的擁護者,開二十多年天天開
本來我認為我能累積百萬手排里程
但這兩年接連購入一純電車一DCT
純手的里程累積速度大不如前151F 11/18 02:07
PPTer: windprism你退下 胡說八道什麼155F 11/18 02:10
DYE: 本來買DCT是因為該車手排太稀少,而問好DCT改手方式後才購入
結果開一開,竟然也覺得問題不大可以接受(捂臉)
主因是這台車的DCT換檔可人為主動控制,不會自己亂
有手動換檔撥片以及就算在AT狀態也能隨時調整自動換檔的轉速區
可能要等出力大改再換手排箱156F 11/18 02:11
tw78789798: 沒電推車頓發164F 11/18 02:26
suitup: 第三項建議你還是別試了 壞fk8的變速箱看你從哪叫料 另外鄉民沒人會開手排了啦 你只會得到一些嘴砲咖的回應 去社團還比較多人切磋
有自動補油就建議讓電腦自動補油吧 電腦做到恰到好處的補油老實說感覺不是普通的爽165F 11/18 02:36
bighat0413: 推發170F 11/18 07:17
ststLiang: 手排的樂趣應該還包括車種間的差異  例如我朋友他本身是喜歡駕駛感受非常直接的車  他一開始在sti跟135i手排間猶豫不決  後來他買了135i手排  我買了sti  後來他顯然覺得135i實在非常好  但是少了些什麼他要的
135i的寬容度比較高  對駕駛比較友好  簡單來說
  單純日常駕駛比較容易  但是就少了一些sti那種不友善造成的駕駛浪漫
開135i日常並不需要整天半離合避免頓挫  可是sti就要  一樣是手排  但是開起來的風格就差異很大
135i的六缸聲音對比sti真的超級好聽   跑起來也比sti快又穩  排檔的手感也不會像sti那樣感覺跟機械是很粗糙的就直接綁在一起  可是我朋友還是會一直念著sti這種風格
如果是自排  價錢差沒多少  馬力差沒多少 這種車種間的風格差異  應該就不會顯現的這麼明顯吧
手排日常怎麼開 光是這一個問題  不同的車種就差異極大 我覺得這就是手排的一種魅力
放大了車子的獨特個性171F 11/18 07:19
b13b46o2: 上坡起步不用手煞車190F 11/18 07:41
Yooooooooo: 這三樣都不會QQ191F 11/18 07:44
egduj: 我開手排,但這些技術我都不會(跪)192F 11/18 08:29
Erik6502: 對了,各檔齒一直是接合的。
那檔輸出動力,
由同步環決定。
打檔打不進去,
聽到巨大磨擦聲,
是同步環機構産生的,
不是齒輪。
同步環基本上是銅製,
不正常操作,
易變形損耗,
久了就很難入檔。193F 11/18 08:33
ChungLi5566: 手排貨車踏板離太遠不能跟趾204F 11/18 08:50
best0811: 5.貨物快速綁好綁滿 (?)205F 11/18 09:14
Rollei: 三檔起步算嗎?  QQ206F 11/18 09:51
AKUSU: 我開了10年M3手排,還是不知道什麼是跟趾...207F 11/18 10:11
a901922001: 要去哪練 一般道路塞車就飽了 騎檔車比較快208F 11/18 10:12
Number9527: 我會上坡起步呢!209F 11/18 11:45
marco790818: 跟扯210F 11/18 13:45
pickstar: 9月中購入手排206,日常代步只有退檔補油有在操作,讓車子的比較不會頓挫跟想讓排氣管發聲的時候211F 11/18 13:47
a7983115: 都會  爽!213F 11/18 14:03

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