看板 car作者 HyDroGen2528 (Linked List)標題 Re: [討論] 特斯拉車主充電討論時間 Wed Feb 15 10:34:06 2023
※ 引述《ng101281 ()》之銘言:
: 常常看到很多車主素質真的很差
: (補充:不是所有人,少數車主素質差)
: 最常遇到的就是 特斯拉車主都會覺得充電車位
: 是“特斯拉”獨有
: 當然除了特斯拉超充目前是特斯拉獨有沒錯
: 但很多目的地充電車位明明都不是獨有
: 最近又遇到一個案例:
: 2/11 星期六晚上約莫六七點
: 在新竹巨城地下停車場
: 我朋友的XC60 recharch正準備在停充電車位
: (Evalue J1172充電樁)
: 後退停到一半..
: 有位ModelY 白色車主,
: 突然故意插入朋友車後面不讓他停,
: 並造成停車場大回堵
: 並且下車大聲對朋友辱罵
: 問說你又不是電動車可以停嗎
: 朋友說是電動車
: 於是他轉身對所有人大聲喊“原來XC60可以充電”
: 辱罵完後走人
我22Q2 3LR車主啦
今天早上車友群組在討論,台中幾乎絕大部分的公有充電樁在plugshare上都被有心人故
意移除了
在價格的欄位還備註「人人群組免費,他車進入重罰」
https://i.imgur.com/YQB6Wem.jpg
車友轉述群組規定
如果非群組內去他們「私人管理」的公有充電樁充電
會去把你的槍拔掉,或者排隊時,現場車就說他在群組內有排,所以他要充
https://i.imgur.com/8yy7juV.jpg
笑爛,幹,拿公有資源做私人管理咧
真的支持通通收費,7kw慢充1度5元
有一些開特的真的... 不予置評
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.18.155 (臺灣)
※ 作者: HyDroGen2528 2023-02-15 10:34:06
※ 文章代碼(AID): #1Zx4IWGn (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1676428448.A.431.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 特斯拉車主充電討論
02-15 10:34 HyDroGen2528.
→ benptt: 樹大必有枯枝,人多必有白痴2F 02/15 10:36
→ Bimmer3698: 3C89並非浪得虛名,幾個狂粉攻擊不支持自己的人的發4F 02/15 10:37
推 kazami: 這應該有上新聞的價值了 有點扯5F 02/15 10:37
推 EPIRB406: 地下政府?電動車真是一門好生意XD7F 02/15 10:37
推 ru04hj4: 這和侵佔國有地 怎麼有點像8F 02/15 10:38
推 kkro002000: 看來正式進入宮廟圈地時代 此充電廠我XX宮管理的
佔地為王 素質真高9F 02/15 10:39
推 PPPGGG: = =宮廟化欸11F 02/15 10:40
推 a8973925: 少數特粉來說特斯拉是信仰,宮廟好像也合理?12F 02/15 10:43
→ ASKA: 直接去市長信箱問 說不定是政策13F 02/15 10:43
推 auditor: 為什麼不直接報警 應付這些潑猴 哪怕是一秒都浪費14F 02/15 10:43
推 alanngyj: 就是台中+9集團看到商機,用這個來賺錢啊,不然正常人誰有空在那邊拔槍16F 02/15 10:44
推 lancelot123: 難怪台中PlugShare上一堆公有停車場的充電點都被移除了,APP審核寬鬆就被這種垃圾玩壞18F 02/15 10:45
唉 乖乖超充吧 在外本來就是應急 應急我還不去v3
推 mouz: 我開油車還沒遇過拔我油槍的耶20F 02/15 10:45
拔你油槍的只會是工讀生
推 alanngyj: 一般特粉哪這麼閒,都忙著輪班好嗎21F 02/15 10:46
輪班的在新竹比較多
可能是有人也不爽這個奇耙群組,上新聞的話特又要臭了
我怎麼說又呢
https://i.imgur.com/uYFZIla.jpeg
https://i.imgur.com/SRUnBeI.jpeg
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 10:48:17
推 lightmei: 因為報警可能會花半天在那跟他耗佔樁為王有夠沒品22F 02/15 10:47
推 EPIRB406: 特斯拉幾個yt已經變成賣東西頻道了,整天在團購床墊24F 02/15 10:48
我這也是有啦 前幾天說暴力鴨規格這麼爛 直線電爆他之類的
就是定位不同的車都要拉出來嘴 嘴贏才有優越感
我就想 暴力鴨不是for拉力賽嗎 彎道你特看的到人家車尾燈????
→ EPIRB406: 還是什麼的,家裡明明比較好睡。26F 02/15 10:48
→ DYE: 現在3的量已經大到枯枝這麼多嗎?神A枯枝在幹嘛?27F 02/15 10:48
→ joiedevivre: 他們從來都沒有在外充電的問題 這些人是不是雲啊
問題那麼多 搞得像特黑在反串一樣28F 02/15 10:48
推 lightmei: 油槍5min/500km,誰在跟你佔油槍30F 02/15 10:50
佔油槍要幹嘛啦 怕野狗偷喝汽油喔
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 10:53:41
→ supereva: 這是幫派嗎 還好我不住台中31F 02/15 10:51
推 alanngyj: 還在那邊交接班,能把這種當成工作就是+9小弟會做32F 02/15 10:52
推 mrLian: 大開眼界,笑死33F 02/15 10:52
→ alanngyj: 的事,叫你加入群組再時不時給個股票投資詐騙的建35F 02/15 10:52
→ maniaque: 就板上那些狂特粉的線下化差不多的樣子36F 02/15 10:52
推 hanchueh: 這不是群組的人幹的 是故意來搞事的群外人38F 02/15 10:52
放錯重點,重點是憑什麼管理公有資源?排充是三小?
公有充電樁本來就是憑運氣,有就有,沒有就沒有,排三小?
→ supereva: 所以我說 一率收費才是王道 免費就是一堆問題39F 02/15 10:52
→ maniaque: 副教主and 那幾位狂特粉,出來洗地啦~~~~
不是要推廣電動車,結果根本開特斯拉的圈地為王40F 02/15 10:52
→ supereva: 使用者付費才有品質 xxx免費大多是暴民政策43F 02/15 10:53
十分贊同
→ maniaque: 不是要推廣電動車?? 結果根本開特斯拉的圈地為王44F 02/15 10:53
→ atbhao05: 一個來自美國的品牌卻能把台灣兩大毒瘤融合的這麼完美
抱歉忘了補充還有瓦斯槍 三大毒瘤46F 02/15 10:53
推 iMANIA: 特粉:一定是油車同路人搞事 特斯拉車主都很nice的51F 02/15 10:54
笑死 到底地球繞著誰轉 誰逼誰照誰的規矩走
黑人問號
推 alanngyj: 黑道頭腦都很聰明的知道哪裡可以賺錢54F 02/15 10:54
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 10:57:06
推 maniaque: 還有,樓主啊~~~~別以為 立個牌就可以收費
很多行政程序要走的,更不用講到時候那些劃地為王的55F 02/15 10:55
本來就要過信用卡\悠遊卡的東西,只是收費沒啟用而已
→ maniaque: 檢舉該停車場充電收費行為是違法甚至寫黑函攻擊58F 02/15 10:56
推 basterds: 我等這麼久就是要看這大場面60F 02/15 10:57
→ maniaque: 逼得那些承辦人員就乾脆龜起來當作沒聽到62F 02/15 10:57
推 atbhao05: 如果我今天開著nissan leaf去充電會怎樣?63F 02/15 10:57
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 10:58:15
推 hellogym: 笑屎 8+9神車特斯拉 不用加油加300 但是充電要加私人群組排隊 哈哈哈哈哈64F 02/15 10:57
→ maniaque: 拆也不是,勸阻也不是,耳塞塞起來就好了66F 02/15 10:57
→ maniaque: 前幾天才有新聞,那個在屏東潮州跑去人家私人診所68F 02/15 10:58
推 hanchueh: 開Leaf充電沒問題啊 本來就歡迎各種電車69F 02/15 10:58
→ maniaque: 停車場亂停,人家診所寫說非客戶要收錢70F 02/15 10:58
→ maniaque: 然後? 然後就上新聞,然後交通局就說停車場營業收費要申請,要辦營業登記,要開立發票li li ko ko ~
bi 卡是當初建置的設備就有的功能72F 02/15 10:59
推 mrLian: 好了啦阿泰76F 02/15 11:00
→ maniaque: 但是收費就是要跑很多行政程序77F 02/15 11:00
大家都知道你是公務員
今天想要執行一件事,就是要跟不要,只要上面指示下來,今天處理明天就收費了
就單純怠惰而已
推 joiedevivre: 開Leaf充電高機率被拔槍不然就放交通錐在你車上吧78F 02/15 11:00
→ mrLian: 還耍嘴皮啊?79F 02/15 11:00
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:03:04
推 atbhao05: 操 nissan leaf也是電動車啊 你們特憑什麼放三角80F 02/15 11:01
→ joiedevivre: Prius都有人不認得了 何況Leaf這麼舊的電車81F 02/15 11:01
推 hanchueh: 開Leaf怎麼會被拔槍 只有用轉接頭的才會鎖不起來83F 02/15 11:01
→ maniaque: 看到副教主還在幫那些群組洗白,真趣味~~~~84F 02/15 11:01
→ dslite: 這感覺是反串的 但幹得好85F 02/15 11:02
→ hanchueh: 原本就用J1772的車是無法拔掉的86F 02/15 11:02
推 a8973925: 這種群組還會有人護航,真的不簡單87F 02/15 11:02
→ hanchueh: 洗什麼白 澄清被抹黑怎麼會是洗白88F 02/15 11:02
→ b43681477: 一看就知道反串的 誰會佔地為王還這麼高調的89F 02/15 11:02
→ hanchueh: 群組規定本來就以現場人為主 群組排充並不優先
是有人不喜歡這種規定 故意來抹黑91F 02/15 11:03
→ maniaque: 負面就說抹黑?? 呵呵呵呵~~~有群組就有問題了,好嗎?還 "群組規定" 哩??? 你有問過停車場管理單位嗎???94F 02/15 11:05
→ maniaque: 單單副教主你講出 群組規定,就已經自承了,好嗎???98F 02/15 11:06
→ joiedevivre: 只是就枯枝很多 開始自己定遊戲規則 還管到圈子外面100F 02/15 11:06
抹黑?? 就是有人不爽才把這事掀出來
重點都不是規定不喜歡可以不遵守
我就問,這地也不是你的,充電樁也不是你建的,你到底以什麼身份立規定?
熱心民眾????
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:09:20
推 sdd5426: 8+9不就最愛整天開一堆群組搞一堆小圈圈規則還要正常人聽他的103F 02/15 11:08
推 IamJoey: 自以為停車場管理員嗎 訂規則就不對105F 02/15 11:08
推 hanchueh: 群組規定本來就只限於群內 不喜歡的就離開就好了106F 02/15 11:08
推 JOHNJJ: 哇噻,現在是清朝末年嗎?我可以去圈地了?107F 02/15 11:08
→ hanchueh: 並沒有要求別人也要用一樣的規則 那是群外人抹黑
規定是寫不可以圈地 以現場的為主108F 02/15 11:09
→ hanchueh: 明明規定是不能圈地 卻一堆人抹黑造謠111F 02/15 11:09
→ sdd5426: 還抹黑 啊要是真的有群外人被拔槍副教也不會負責啊112F 02/15 11:10
→ hanchueh: 集體造謠抹黑真的很成功
本來就沒有人能負責別人的行為
群組規定是希望大家都能友善道德共享資源
但沒有任何強制的能力 只有道德自制113F 02/15 11:10
...... 那就不要立這種可笑的規定,形同虛設,本來公有就是友善共享資源
沒公德心的人才會一天到晚佔槍
→ sdd5426: 嘴砲不用負責 幫被拔槍的正常車主QQ117F 02/15 11:11
推 IamJoey: 沒加入群組排隊 可以充 後面群組排充的來 可以拔嗎118F 02/15 11:11
→ hanchueh: 上面規定就寫了 以現場到的人為主120F 02/15 11:11
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:13:23
→ sdd5426: 最沒道德的應該是整天上網在他牌車主文底下洗"特斯121F 02/15 11:12
→ hanchueh: 你們是有沒有在看規定???還是只會造謠123F 02/15 11:12
→ sdd5426: 拉沒這問題"的行為124F 02/15 11:12
→ IamJoey: 就只是佔地為王,看準沒人願意花時間介入125F 02/15 11:12
→ arclenyun: 照錶收費就好,台灣還缺電,夏天會跳電,電很貴126F 02/15 11:12
→ hanchueh: 規定是不能佔地為王 是先到先充 不能未到還要求127F 02/15 11:12
→ DYE: 特斯拉沒這問題128F 02/15 11:13
推 zxcv40711: 現在就是看這些電車仔自相殘殺 哈哈129F 02/15 11:13
推 keli: 看到非群組的絕對拔槍 。 群組的沒這問題130F 02/15 11:13
推 IamJoey: 那到底去台中充電會不會被拔槍132F 02/15 11:14
→ arclenyun: 在台中說拔槍,就可能有人會真拔槍133F 02/15 11:14
→ hanchueh: 一個福特車主假裝自己是電車車友群的人才好笑134F 02/15 11:14
你水準就這? 幫我朋友徵也不行?
https://i.imgur.com/NFz7DdT.jpg
→ maniaque: 說真的,我自己辦理過停車場的案子,真的很~~~~~麻煩138F 02/15 11:15
推 JOHNJJ: 我規定你們不能拔槍喔,其他人拔槍都不甘我的事情140F 02/15 11:15
推 sdd5426: 副教都能整天到各品牌底下洗"特斯拉沒這問題"了 他142F 02/15 11:15
→ JOHNJJ: ,蒸蚌,要不要乾脆立生死狀?143F 02/15 11:15
→ sdd5426: 牌車主不能關心一下特斯拉?146F 02/15 11:15
※ 編輯: HyDroGen2528 (118.163.34.110 臺灣), 02/15/2023 11:16:02
→ maniaque: 尤其是這種會拿走既得利益者的嘴上肉,更是可怕148F 02/15 11:16
→ maniaque: 幾封黑函可能就讓承辦人員內部調查甚至去廉政署喝茶150F 02/15 11:16
我們希望的是在符合程序及合法範圍下,加速行政效率
推 hanchueh: 又不是只有特斯拉在用這些公有充電樁153F 02/15 11:16
推 Shawnlin7: 什麼破規定 08沒加群組的公有的還要你們同意?154F 02/15 11:17
噓 nen: 造謠155F 02/15 11:17
推 whizz: +9神車!156F 02/15 11:17
推 s6h0a5n1e2: 台中不要隨便拔槍 到時候拔出來的是什麼槍都不知道157F 02/15 11:17
→ bba75149: 好好一台車 被某些特粉搞臭了158F 02/15 11:17
推 mrLian: 一言不合先查身家160F 02/15 11:17
沒事偽裝車主幹嘛 吃飽太嫌
→ hanchueh: 群組也有規定不能亂拔別人槍 就算是群內人也要先問161F 02/15 11:17
推 kawhi5566: 我小時候玩楓之谷也是這樣佔圖欸 真是U質163F 02/15 11:18
在秋紅谷停車場被拔過一次
→ catslave6: 所以真的會有拔充電槍這種垃圾行為?164F 02/15 11:18
推 TZUKI: 等台中玩得風生水起 全台特瑟瑟發抖165F 02/15 11:18
推 frank111: 樹大必有枯枝,人多都是白痴166F 02/15 11:18
推 MK47: 笑死 居然還有這種人XDDDDDDDDDDDD170F 02/15 11:19
→ hanchueh: 不符合以上規定的行為 請不要在造謠跟群組有關171F 02/15 11:19
推 YJM1106: 拔槍 西部牛仔逆XD172F 02/15 11:19
→ hanchueh: 那都是群外人搞事而已 這才是真正的群組規定173F 02/15 11:20
→ hanchueh: 沒有任何規定顯示可以隨意拔槍176F 02/15 11:20
推 GORDON2037: 別人不會沒事抹黑吧? 我比較信那些說被拔槍的人177F 02/15 11:21
推 offstage: 這不就音樂著作權團體的玩法178F 02/15 11:21
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:22:01
→ hanchueh: 連P圖抹黑特斯拉都出來了 這裡還有什麼不能造謠179F 02/15 11:21
你被討厭真的不是沒有理由
推 maniaque: 有接觸過流浪狗就知道,一隻不會兇,沒啥地盤可以占181F 02/15 11:21
推 PPTer: 這就是為什麼沒有里程焦慮的原因 拔別人的就好了182F 02/15 11:22
就算轉述的是造謠,沒拔槍問題
熱心民眾再立什麼規定啦
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:26:17
→ maniaque: 想要加入其他流浪狗群,還得夾著尾巴嗚嗚叫
但一旦加入了,或者成了群體,怎樣呢????185F 02/15 11:22
推 aass5566: 特斯拉仔整天炒充電煩不煩啊?187F 02/15 11:23
→ maniaque: 就像這樣啊,排外狗,搶食,占地盤,打群架..都有188F 02/15 11:23
→ GORDON2037: 你怎不去跟fb社團那些被拔槍的講他們是造謠?189F 02/15 11:23
→ arclenyun: 全部都收費就減少一堆流浪漢排充電樁了191F 02/15 11:23
推 lancelot123: 但是群外人不爽群組也就罷了,移除PlugShare的點要195F 02/15 11:24
→ maniaque: 組成群組,把公家資源當作禁臠,全部占滿滿196F 02/15 11:24
推 hanchueh: 拔槍就明明是群組禁止的行為 但個人行為無法約束198F 02/15 11:24
推 Shawnlin7: plugshare被移除是怎樣阿199F 02/15 11:24
→ arclenyun: 家裡充電要錢呀,一堆貸十年的沒錢充200F 02/15 11:25
→ maniaque: 所以,別老是說人家抹黑啦,這些群組只是自以為是201F 02/15 11:25
→ hanchueh: 其實沒有真正移除點 只是被歸類在有限制的選項下202F 02/15 11:25
→ aass5566: 有錢買車沒錢買電 跟c300加油加300差不多的概念203F 02/15 11:25
→ lancelot123: 是要嫁禍成群組內的人幹的嗎?那乾脆全部包含超充都移除不就更壞204F 02/15 11:25
→ hanchueh: 要篩選的時候多開一個選項才看得到207F 02/15 11:25
→ frank111: 開個車跟乞丐一樣到處蹭電,可憐阿208F 02/15 11:25
→ hanchueh: 群組禁止的行為 當然就是個人行為209F 02/15 11:26
→ frank111: 開C300加300都比蹭電仔強210F 02/15 11:26
→ maniaque: 還在那邊說超充幾千隻,慢充幾千隻,很夠很夠????213F 02/15 11:26
→ hanchueh: 台中超充的確很夠 從來沒有全滿過214F 02/15 11:27
→ maniaque: 笑死,沒加入群組去排隊,還領不到飯哩~~~~
對啊對啊,混不進去群組的,就去超充付錢而已215F 02/15 11:27
推 m810415: 笑死 到底為什麼要自虐開電車218F 02/15 11:28
有家充不會自虐啦,5月交車到現在里程22k,電費才7000多,很香的
到現在才去過超充站一次,只充3分鐘,夠回家就拔了
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:29:55
推 sdd5426: 個人行為的確沒法約束 正常特粉也對沒辦法約束副教的魔幻言論深表遺憾220F 02/15 11:29
→ hanchueh: 不進群組當然還是可以充電 但不會知道別人何時離開222F 02/15 11:29
推 Yan5566: 現在去信義區劃地為王還來得及嗎224F 02/15 11:30
推 Gusteau: 連充電都要群組排隊,笑死人 話說有個起乩的怎麼還沒跳出來崩潰225F 02/15 11:30
推 JOHNJJ: 原來公共的東西也能這樣搞啊,那我來創個捷運座位228F 02/15 11:30
→ hanchueh: 排隊只是更有效利用共享資源而已 並不能佔用229F 02/15 11:30
推 DSB520: 特斯拉群組真的有些大頭症車主230F 02/15 11:30
唉
→ JOHNJJ: 群組好了。231F 02/15 11:30
你聞到商機了?
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:31:23
→ hanchueh: 你當然可以創 但是並不能比現場人優先232F 02/15 11:31
→ JOHNJJ: 以後捷運的位子大家預約來坐喔233F 02/15 11:31
→ arclenyun: 要組團才能領免費的電喔!沒組團去旁邊吃拔槍的概234F 02/15 11:31
→ hanchueh: 這也不是特斯拉群組 也很多其他牌235F 02/15 11:31
→ maniaque: 沒占用啊...停在旁邊,然後充完後,直接往停旁邊的237F 02/15 11:31
→ JOHNJJ: 什麼叫現場人優先,我的組員都很準時到位子上啊。238F 02/15 11:31
→ hanchueh: 現場有別人在排 那群組的也是只能排更後面242F 02/15 11:32
→ maniaque: 群友車上的頭直接插....靠北哩,外人還有機會歐????244F 02/15 11:32
→ hanchueh: 至少我是根據這個群組的規定發言245F 02/15 11:32
→ maniaque: 特斯拉可以遠端控制啊,超方便的246F 02/15 11:33
→ hanchueh: 不是隨便造謠抹黑 不像車板一般人的水準248F 02/15 11:33
推 aprilla0123: 就乞丐群啊,笑死...拔我的,我就去移車,在那邊誰249F 02/15 11:33
推 andrew1357: 媽的這些是哪來的猴子黑道啊XD 有夠噁心快吐了250F 02/15 11:33
推 tw00454109: 以前玩天堂有遇過包場遺忘、奧塔,現今電車也包場了252F 02/15 11:33
→ GORDON2037: 你又不能代表這個群組的發言,是在護航什麼? 笑死253F 02/15 11:33
→ maniaque: 規定??? 然後各種傻眼舉止,都是 個人行為 ,是吧???256F 02/15 11:34
→ hanchueh: 我沒有護航啊 我只是澄清實際群組規定是這樣
不是像沒水準造謠抹黑的人講的那樣257F 02/15 11:34
→ arclenyun: 什麼現場?我後面的快到了,後面後面的會接著261F 02/15 11:34
→ hanchueh: 被拔槍的關群組什麼事 都是群外人在拔
如果是群內人拔槍 被群組發現也會踢出群262F 02/15 11:35
→ GORDON2037: 真像你講的是群外人在拔的話,也就不會鬧成這樣了啦265F 02/15 11:36
推 ALL1217: 笑死,開個車跟乞丐一樣蹭電,特粉真逗266F 02/15 11:37
推 nigatsuki: 不是規定的問題,光是有私人群組揚言要管理就很扯了269F 02/15 11:38
謝謝你看懂 XD
說慢充排隊,真的有人為了慢充排隊???是A滿了要去移車,群組通知B去充
哪裡的友善共享資源???會有不是群組的人在現場等慢充沒人?
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:40:39
推 george31708: Han不用解釋了 等著上新聞吧 濫用公有資源還這麼多270F 02/15 11:39
→ nigatsuki: 好嗎?這些是公有電椿耶?這都能護?271F 02/15 11:39
推 IamJoey: 那PlugShare被改成有限制禁止進入 是群組改的嗎273F 02/15 11:40
推 alanngyj: 我特沒花半毛錢又要上新聞了
又被台特賺到274F 02/15 11:40
推 hellogym: 低端8+9車 就愛搞些有的沒的276F 02/15 11:42
推 QuentinHu: 宮廟式營運 XD
笑死副教還在幫忙277F 02/15 11:43
→ xulzj524: 不是群組排插即拔槍 我就問你沒群組有沒有出現這個字眼啦280F 02/15 11:44
推 nigatsuki: 不過建議電車車主有識者直接寫信去問市長信箱啦283F 02/15 11:45
→ nigatsuki: 還友善共享資源咧,公有資源本來就共享還輪得到私人285F 02/15 11:45
噓 itmyshit: 你們就自己擋風放一個群組貼紙,看到的自己心知肚明287F 02/15 11:45
→ itmyshit: 就好,弄一堆規定是怎樣XD289F 02/15 11:45
→ magiccello: 笑死以後可能會出充電保護罩硬拔壞一次兩萬那種290F 02/15 11:45
→ xulzj524: 政府還是趕快該收費就收費 該開始的課稅就課稅 不然一堆老鼠屎291F 02/15 11:46
推 SIL: 副教信誓旦旦拔槍”都是”群外人,想必是每起拔槍事件當下都剛好也在現場做身分查核295F 02/15 11:47
推 maniaque: [都是群外人行為][都是抹黑]....副教主最愛的梗297F 02/15 11:47
推 SIL: 看看副教再看看分享解決煞車燈問題的那位板友…嗯…299F 02/15 11:49
推 yasionl: 開特斯拉沒這問題300F 02/15 11:50
→ jason88633: 真的有夠丟臉,不戰車種,純粹覺得這種人有夠可悲301F 02/15 11:50
推 Kowdan: 笑死 新一代8+9神車302F 02/15 11:50
推 hanchueh: 群組規定被踢要三天後才能再加入304F 02/15 11:51
→ SIL: 等一下可能還會有狂粉來說不是車主的不能發言…305F 02/15 11:51
→ hanchueh: 並不存在什麼離群馬上加入的概念306F 02/15 11:51
→ llrjv: 全台最大的特斯拉傑克群在跟人人群吵架307F 02/15 11:51
→ theclgy2001: 買特斯拉的本來就是低能智障 整天自動駕駛 林志穎沒撞死也是命大309F 02/15 11:51
你這可以桶了
推 pm2001: 公用的東西 私人到底有甚麼權力自行管理阿311F 02/15 11:51
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:52:38
→ hanchueh: 這個群就跟停車大聲公一樣 只是分享資源312F 02/15 11:52
推 keli: 要拔槍我阿乐第一個拔 要蹭電我阿乐第一個蹭314F 02/15 11:52
→ hanchueh: 並沒有任何管制的能力 只是希望大家共享互助
請問停車大聲公有能力管理任何停車行為嗎315F 02/15 11:52
不要再偷換概念了,多讀書好嗎?
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 11:53:51
推 aliangh: 呵呵 這有上新聞的潛力 貪小便宜成這樣 呵呵317F 02/15 11:53
→ nigatsuki: 拿停車大聲公來講是認真的嗎XDDDDDDDDDDDDD320F 02/15 11:54
推 yasionl: 拔別人槍這行為有觸法嗎? 嘻嘻321F 02/15 11:54
→ hanchueh: 這就跟停車大聲公一樣 只是給你看哪裡有地方可以充322F 02/15 11:54
→ nigatsuki: 喔是喔共享互助然後說不加入群組的人用充電椿重罰323F 02/15 11:54
推 ALL1217: 還人人有電充勒,所以沒入群組的車主不算人是不是325F 02/15 11:54
→ hanchueh: 拔槍是群組禁止也詬病的行為326F 02/15 11:54
→ nigatsuki: 還把app上的公有充電椿移除,嗯嗯嗯好公益的群組327F 02/15 11:55
→ hanchueh: 說重罰的那個是抹黑反串的 真正的規定我已經貼出來328F 02/15 11:55
→ sana113821: 拿停車大聲公講
那這個群沒有出現的必要 因為充電站的位子都有標了329F 02/15 11:55
推 zxzx443: 新一代89神車R332F 02/15 11:55
→ hanchueh: 群組也在譴責這種抹黑的行為333F 02/15 11:55
→ nigatsuki: 啊然後咧?所以有沒有要用私人群組去管公共電椿嘛為什麼要在群組排隊咧?334F 02/15 11:55
推 Linjax: 寄信給台中市長信箱吧!看不下去了336F 02/15 11:56
→ sana113821: 互助的意思不就是 有加的我才幫 沒加的滾337F 02/15 11:56
→ sana113821: 全台灣幾萬個電車車主 一個私人小群想控制公有資源340F 02/15 11:57
推 alaokj: 哇靠!超酷的XDDD342F 02/15 11:57
→ GORDON2037: 私人群組到底憑什麼去管公共的電樁啦? 以為玩天堂346F 02/15 11:57
→ hanchueh: 群組不能控制資源 只能分享共享347F 02/15 11:58
→ sana113821: 所以排充是排什麼嘛 現場大家都在排 幹嘛要你們控?348F 02/15 11:58
→ hanchueh: 群組不能管樁 只能提供一個標準 讓大家互助
真的是抹黑抹不停349F 02/15 11:58
→ maniaque: 現場人優先? 啥?? 會有外人排隊在等慢充嗎???352F 02/15 11:59
→ sana113821: 你們控 現場都是沒加群的 然後呢 控啥?353F 02/15 11:59
推 nigatsuki: 只是分享充電椿位置根本不用創群組好嗎XD354F 02/15 11:59
推 alaokj: 勸告副教主、不要再護了,他們就是公資源私人化355F 02/15 11:59
→ hanchueh: 慢充沒什麼人在現場排的 很多人一充就是一整晚356F 02/15 11:59
你這句話 臉不痛嗎
我就再貼一次
真的有人為了慢充排隊???是群內A滿了要去移車,通知群內B去充
哪裡的友善共享資源???會有不是群組的人在現場等慢充沒人?
→ sana113821: 標準憑什麼你們定? 沒加群的誰知道什麼標準357F 02/15 11:59
推 Boss1983: 請問油車車主也可以加入嗎?358F 02/15 11:59
→ alaokj: 太明顯了、不管是前篇我轉來的那篇還是這篇360F 02/15 11:59
→ maniaque: 群組用排隊,外人有啥機會看到免費充電閒置啦~~~361F 02/15 11:59
→ sana113821: 就算知道了 幹嘛遵守一個小群的啥鬼標準?363F 02/15 12:00
→ hanchueh: 我又不是護航 只是看不下去車板抹黑抹得的兇364F 02/15 12:00
→ windlll: 先檢舉了,公有的給你們私人玩,當真以為自己地下366F 02/15 12:00
→ alaokj: 你直接次元刀切割、以後還有立場戰367F 02/15 12:00
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:01:52
→ hanchueh: 抹黑抹得這麼有理 超噁心 超沒水準369F 02/15 12:00
→ maniaque: 規定還有群友車子停旁邊位,充畢的直接轉插群友車370F 02/15 12:00
→ alaokj: 連這道都護、以後我看很難跟人說理了371F 02/15 12:00
→ maniaque: 副教主來說看看,這樣玩,請問外人有沒有機會排現場?372F 02/15 12:01
→ hanchueh: 群組規定就寫在那 還要栽贓一堆相反規定的東西373F 02/15 12:01
推 Lunaino: 到底憑什麼搞一套這種方式來管理公有資源?374F 02/15 12:01
→ hanchueh: 當然有機會啊 使用者遠大於群組的人
群組只是一群少數人希望能共享資源而已375F 02/15 12:01
→ maniaque: 根本把公家免費充電資源當作私物禁臠在用,還抹黑哩?377F 02/15 12:01
→ hanchueh: 多數使用者是沒有在群組的378F 02/15 12:02
→ sana113821: 事實就是根本不需要這種群 美其名的私人佔公有資源379F 02/15 12:02
→ philip: 互相通知會用到幾點某種程度也是和現場排隊的搶吧..381F 02/15 12:02
→ hanchueh: 群組管理的是群內人的行為 並無法管理公有財382F 02/15 12:02
→ maniaque: 共享就是 "你的充電樁 share 給別人用"383F 02/15 12:02
→ maniaque: 這公家充電樁本來可是全部車友都可以公平機會385F 02/15 12:03
→ sana113821: 所以我問一下 圖片裡的排充是甚麼意思 解釋一下?387F 02/15 12:04
→ maniaque: 副教主你還要狡辯嗎??? 把時段排滿了,現場有機會嗎?388F 02/15 12:04
→ hanchueh: 本來就是全部車友可以公平機會使用389F 02/15 12:04
→ maniaque: 除非剛好銜接不上,才有機會給現場卡到位,這是"常識"391F 02/15 12:04
→ hanchueh: 排充在群組規定裡有寫啊 我貼好幾次了 你看不懂?392F 02/15 12:04
推 kawhi5566: 共享(x) 佔圖(o) 人家遊戲中佔圖要馬丟錢給本來在393F 02/15 12:05
推 JOHNJJ: 有預約到現場的都是算現場優先喔395F 02/15 12:05
→ kawhi5566: 地圖的人,要馬用技能洗圖洗到別人受不了,甚麼狗屁群組一點成本都不付出就想佔圖喔,超級可悲396F 02/15 12:05
→ maniaque: 都大大方方講出 排充 了,還說全部車友公平機會???398F 02/15 12:05
→ sana113821: 笑死 這種東西有需要列在私人小群的規定嗎399F 02/15 12:05
→ JOHNJJ: 沒預約的人誰他媽知道你要充多久400F 02/15 12:05
→ hanchueh: 排充並沒有優先 當然就是公平402F 02/15 12:05
→ maniaque: 你們這些人,怎這麼臉不紅氣不喘,講得出[公平]啊??403F 02/15 12:05
→ hanchueh: 實際上是以先到現場的人為主 並不是排充404F 02/15 12:06
推 arcross: 重罰 笑死 太重了吧405F 02/15 12:06
噓 ikkk5000: 那為什麼要打上管理、專用字眼?你的地?你建的樁?406F 02/15 12:06
→ sana113821: 那這條可以刪了阿 基本常識還列在規定 笑死407F 02/15 12:06
→ kawhi5566: 這麼愛拔槍去旁邊西部牛仔拔槍對決喇409F 02/15 12:06
→ JOHNJJ: 排充沒優先,那這個群組是創來給人家笑的嗎?410F 02/15 12:06
推 re340: 先到先贏啊 特斯拉車主的智商應該是真的有駕照的吧411F 02/15 12:07
推 e04bank: 好扯喔,要是長輩不懂的怎麼辦?412F 02/15 12:07
推 maniaque: 副教主,套句證券業的行話,這叫 "內線交易"414F 02/15 12:08
推 alanngyj: 佩服副教被所有人圍剿還能繼續回應XD415F 02/15 12:08
→ alanngyj: 所有不爽特斯拉都冒出來了XD417F 02/15 12:09
推 auditor: 不要胡扯了好嗎 你這種狗屁邏輯 只有狗屁腦袋人才信420F 02/15 12:09
→ maniaque: 排充就是知道前面幾點離開,時間到之前就去卡位421F 02/15 12:10
→ mp60707: 特粉真的很可憐 現在還要面對8+9422F 02/15 12:10
推 a0921387223: 搞個群組在那邊 爭議不斷 是還在那邊辯什麼 好險我家中可以自己充424F 02/15 12:10
真香 有家充基本不靠慢充 急用就是找超充 遠離塵囂
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:12:53
推 Linjax: 政府應該要改成收費充電426F 02/15 12:11
→ benptt: 開電車會遇到拔槍的,不管是充電槍,還是死惹老爸趕時間的 BB槍427F 02/15 12:12
推 INTHEWIND: 重點是為啥充電槍可以任意被拔掉吧430F 02/15 12:12
因為目前公有停車場的槍都是J1772,Type2規格的車要充必須要轉接頭
就會變成 車子-轉接頭-充電槍,車子會把轉接頭鎖著,但轉接頭不會鎖住充電槍
要防拔只能自己上防拔環
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:14:43
推 mavericksX: 政府強制規定要買特斯拉家裡要裝充電就好了431F 02/15 12:14
噓 hanchueh: 政府強制規定管委會不得禁止裝充電433F 02/15 12:15
撇除這些臭魚爛蝦,特斯拉很不錯的你開開看
噓 sansiaman: 公有的東西你群組說了算?你是有付錢營運?笑死人436F 02/15 12:16
→ STAEGG: 特斯拉素質爛掉了437F 02/15 12:16
我以為已經
推 lightmei: 重點為什麼要給電車免費充電...438F 02/15 12:16
美意是提倡電車,但車輛數到一定數量還是改回使用者收費的好
推 Chen7: 黑道哦439F 02/15 12:16
→ hanchueh: 從頭到尾都沒有群組說了算 是現場先到先贏440F 02/15 12:16
推 penny31029: 看了你所提供的圖片都是被人反串修改的吧,都上PTT442F 02/15 12:16
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:18:43
→ penny31029: 了還有人咬這種餌? 你看看推文的有幾個見獵心喜的就知道...443F 02/15 12:16
猜測是有電動車主被搞了
該不會還要附車子跟ID的合照吧
推 a888168tw: 開了眼界
這就是開特斯拉的素質?447F 02/15 12:17
推 a0921387223: 乾 害我在外面充j1772 防拔環都裝死死的 怕449F 02/15 12:18
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:20:23
推 fairytoy: 可憐 充個電也要戰戰兢兢451F 02/15 12:20
推 catson: 道上兄弟還沒開始收充電保護費嗎?453F 02/15 12:21
推 mosszombie: 先到先贏但群組會先叫群內人比群外人早到的概念?455F 02/15 12:23
推 ghjkl5566: 排充!?一般人看到慢充旁還排了1台最好會等!噁心458F 02/15 12:26
推 ryu057: 這素質難怪會開槍463F 02/15 12:28
推 maniaque: 看到副教主跟 L 還有 s 狂特粉做出一樣挖人底的蠢事真的是笑死x2 了
群內的會排啦,因為都知道何時離開,甚至還會幫忙插充464F 02/15 12:28
推 cactusho: 加入群組就可以得知何時可以排隊充電,就是一種變467F 02/15 12:29
推 hanchueh: 其實我是贊成跟台北市一樣收費468F 02/15 12:29
→ FuPon: 89最好都滾去圈地買特,最近要訂個S206還要跟太座469F 02/15 12:29
→ cactusho: 相的占用了,本來沒群組大家憑運氣,現在變成我沒加470F 02/15 12:29
→ hanchueh: 只是看不慣一堆人隨意造謠抹黑471F 02/15 12:29
→ FuPon: 解釋一堆472F 02/15 12:29
→ cactusho: 入,結果我每次去充電樁都被你們這些衝完到相報的群友占光光,那是不是就是打不過就加入的概念?473F 02/15 12:29
→ maniaque: 要是你有管道知道公司有重大利多消息,你當然會吃貨475F 02/15 12:29
推 geniusw: 哇靠 這種+9水準真他媽有夠低劣476F 02/15 12:29
推 jomwang: 實際上就是群組排隊佔用充電停車格478F 02/15 12:30
推 nidhogg: 真的笑死,素質有夠讚479F 02/15 12:30
噓 fonder: 真的蠻拉基的480F 02/15 12:31
推 yudeifish: 買個200萬的車結果搞得跟小學生吵架一樣…482F 02/15 12:31
三相電 真香
→ maniaque: 所以,副教主贊成收費,又為何一直在幫群組辯解呢???485F 02/15 12:31
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:32:36
→ maniaque: 不就是現在的行為態樣不良???
不良不加譴責,還把話題轉到收費不收費呢?486F 02/15 12:32
推 xxox: 是不是那個宜蘭爸爸過世的跑到台中了?488F 02/15 12:33
→ maniaque: 有在充電就不是占用? 又意圖把砲火轉到油車占位???489F 02/15 12:33
推 jomwang: 從以前來說就是用兩台車去輪流停停車格啊490F 02/15 12:33
推 hanchueh: 車板才是天天像小學生一樣吵架吧491F 02/15 12:33
→ maniaque: 群外人 沒有機會 遇到空的免費充電資源啊,裝傻嗎??492F 02/15 12:34
→ hanchueh: 爸爸過世是在花蓮 他平常應該是在雙北493F 02/15 12:34
推 Linjax: 趕快收費實在!494F 02/15 12:34
→ maniaque: 擺明就是把免費資源占住,"私相授受",還這麼愛狡辯495F 02/15 12:34
→ hanchueh: 台中應該至少4000台電車 群組才800人496F 02/15 12:34
→ Linjax: 使用者付費!政府管一下497F 02/15 12:35
推 aimlin: 佔地為王498F 02/15 12:35
→ hanchueh: 群組只佔台中不到20% 不可能變成都是群組在用而已499F 02/15 12:35
→ maniaque: 不懂嗎?? "私相授受"500F 02/15 12:35
→ hanchueh: 我就說了 我並沒有挺群組的做法 只是覺得車板
一直抹黑的行為很噁心才來澄清502F 02/15 12:36
→ maniaque: 一鍋白飯有不到 20% 老鼠屎,所以還很好吃,是吧???504F 02/15 12:36
推 r1000000: 反正特的車主水準都跟副教或是狂粉LIM差不多水準505F 02/15 12:36
推 jomwang: 這行為就是佔用免費充電資源507F 02/15 12:37
→ aa01081008tw: 要佔到100趴的..各有各的山頭啊..靠北.還真像黑道XD508F 02/15 12:37
→ maniaque: 笑死人了,不挺,但是很積極的澄清,並且說大家在抹黑510F 02/15 12:37
→ hanchueh: 群組人又沒有優先權 何來佔用511F 02/15 12:37
推 Visnjic: 看到推文有人崩潰 我就放心了 這水準真棒513F 02/15 12:38
→ hanchueh: 你比別人早起 先到充電位 當然就先充514F 02/15 12:38
推 leo255112: 就買得起養不起吧,連免費電都要這樣蹭也太難看了516F 02/15 12:38
→ lolicat: 那是充電用不是停車用的 應該一律拔除充電樁才對 自己家都不能裝的就別打腫臉買電車517F 02/15 12:39
推 yasionl: 副教主是來拉仇恨的吧519F 02/15 12:39
→ maniaque: 沒優先權,但是 群外人看不到空的520F 02/15 12:39
→ leo255112: 成本全部轉嫁的話大家都能開BBA惹,誰在跟你耐操豐田521F 02/15 12:39
→ lolicat: 就算改收費也會有人去佔著位置啦524F 02/15 12:39
只要比家充貴,使用者付費,他付錢他用很合理
→ maniaque: 跟買股票一樣啊,有內線的就進場大掃貨,沒內線就追高525F 02/15 12:39
推 oppoR20: 有些人素質一看就知道 副教的示範非常棒526F 02/15 12:39
推 re340: 所以說1H2T就是這樣527F 02/15 12:40
這啥代號
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:40:59
推 hanchueh: 又不可能故意站在那 群組規定是充滿就該走528F 02/15 12:40
→ mofass …
推 mofass: 要比別人早起搶免費充電…看的我都想哭了,換車啦531F 02/15 12:40
→ maniaque: 群外人永遠不知道正在充電的何時離開532F 02/15 12:41
推 hanchueh: 拔槍是群組禁止的行為 請不要再抹黑533F 02/15 12:41
→ pimday: 請正名 低端群組536F 02/15 12:42
推 jomwang: 就跟現在很多人會拿重機去換停車位差不多啦,這個就是用群組來運作537F 02/15 12:43
→ maniaque: 隨便想也知道,又不一定是充到飽才會走,540F 02/15 12:43
→ maniaque: 只要告訴群內人自己何時離開,需要的自己就會上去卡542F 02/15 12:43
推 Trulli: 真的是開了眼界 因為充電樁是他們蓋的543F 02/15 12:44
推 hanchueh: 任何人都可以加入群組看資訊啊544F 02/15 12:44
→ pimday: 光是排隊還要看是不是群組的 還有啥好護航的 就下流所以到底為啥要加群組 方便插隊跟占用?545F 02/15 12:44
→ hanchueh: 你想知道誰什麼時候會走 加入不就好了
群組規定又不能插隊547F 02/15 12:44
→ maniaque: 就算充到飽,人要幾點離開是另外一回事,對吧549F 02/15 12:44
→ maniaque: 就一路群組內交接下去,對吧???552F 02/15 12:45
→ hanchueh: 停車場本來就是誰要幾點離開是另一回事554F 02/15 12:45
→ mosszombie: 公用免費設施的東西幹嘛看你群組資訊 根本沒必要555F 02/15 12:45
→ pimday: 奇怪了 我買特斯拉 還一定要加入群組才比較好充電喔556F 02/15 12:45
→ maniaque: 對歐,副教主還在那邊攬客,要大家加入群組一起享福利557F 02/15 12:45
→ hanchueh: 不用啊 你也可以去超充就好 何必來排慢充558F 02/15 12:45
推 jomwang: 所以電車充慢充要先加入各地區群組,懂了559F 02/15 12:45
→ mosszombie: 等等 還規定不能插隊 不就是特定人在排隊的意思560F 02/15 12:45
→ maniaque: 還 沒有挺 哩..........都公然攬客了562F 02/15 12:46
推 jackorz: 就某些特粉自以為是的高端啊563F 02/15 12:46
→ pimday: 占用公用資源 講的好像物件是群組的 還要升級VIP膩564F 02/15 12:46
→ maniaque: 還叫 別人去超充 耶~~~~怎這麼奇杷啊~~~565F 02/15 12:46
→ hanchueh: 想看資訊的就加 不想看的就不要加 都是個人自由566F 02/15 12:46
→ hanchueh: 台中幾千台車 多的是非群組的人在充569F 02/15 12:47
推 arcross: 重新定義公共充電設施
任何人都可以使用公公充電設備(X)
任何人都可以加入群組再使設施備(O)570F 02/15 12:47
推 zyea: 黑道在搞574F 02/15 12:48
→ hanchueh: 事實上是加了群組也排不到
因為不在群組的車輛是群組的好幾倍575F 02/15 12:48
推 lightmei: maniaque是對的,副教真的站錯邊啦,為了護航一群佔樁流氓不需要這樣吧,除非副教也是既得利益者?577F 02/15 12:49
→ pimday: 所以加群組幹嘛 你到底在講啥579F 02/15 12:49
推 JOHNJJ: 電欲盤客580F 02/15 12:49
→ hanchueh: 抹黑造謠的也能挺 這就是車板素質581F 02/15 12:49
→ pimday: 我充電到底幹嘛要加群組 然後還要忍受有群組的惡意582F 02/15 12:49
→ hanchueh: 我只是貼出群規 看不下去一堆栽贓違反群規的
跟群規顛倒的東西也栽贓在群組上 真的噁心585F 02/15 12:50
→ pimday: 群規是甚麼啦 幫忙卡位跟廣播沒位置也是群規嗎588F 02/15 12:50
推 arcross: 你那句話就自相矛盾了
你都知道有人違反群歸了 怎還會是栽贓?589F 02/15 12:51
推 pool220: 還好我開Taycan,如果開S想到跟一堆低端同品牌就噁591F 02/15 12:51
我就問 是非可以這樣顛倒嗎???
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:52:59
→ pimday: 到底群組跟你甚麼關吸594F 02/15 12:51
推 leo255112: 現在就小圈圈自己定一套規則噁心別人啊....597F 02/15 12:52
推 kncc31: 8+9商機啊 圍起當自己家做生意598F 02/15 12:52
→ arcross: 還是說你指的違反群規是外車擅自插隊?600F 02/15 12:52
→ pimday: 寫一堆 有沒人有占用有沒有人違規 是不是群組的阿601F 02/15 12:52
噓 poiuy178: 電車可悲仔 加油沒這問題602F 02/15 12:53
推 catson: 所有群組規定可以拔插頭?!603F 02/15 12:53
呵呵 第2點沒回應可直接拔槍 我這樣算抹黑嗎
推 dowbane: 有種路霸的既視感604F 02/15 12:53
※ 編輯: HyDroGen2528 (60.248.18.155 臺灣), 02/15/2023 12:54:09
→ catson: 規定可以拔插頭?!605F 02/15 12:53
噓 hanchueh: 請問群規裡哪裡有寫可以拔插頭606F 02/15 12:54
→ catson: 拔到群外人的插頭也沒關係囉?607F 02/15 12:54
推 mrLian: 這也可以護航,噁心到極點,水準低劣噁心至極610F 02/15 12:54
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