看板 car作者 DylanL (Dylan見的大大, 小弟用8)標題 [問題] 請教PHEV在山路(小山)上的使用情況時間 Mon Oct 10 08:54:53 2022
各位好，小弟最近在看車
知道純電的部分在高速比較不佳
想請教一下PHEV車主在山上的使用狀況
是指住家附近的小山（海拔400公尺左右）
對於40、50公里一樣能純電嗎?
還是有爬坡就是很耗電..?
還請各位大大不吝指教，感謝
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→ xu3: 油車爬坡也耗油 電車當然爬坡耗電1F 10/10 08:59
推 sorkayi: 不行
油電的強項只有市區 其他地方跟油車差不多3F 10/10 09:20
推 look0629: 雖然爬坡耗電，但下山反而會充電5F 10/10 09:24
噓 SakuraHana: 二樓你知道你在講什麼嗎？爬山就要低速高扭，硬傷？純油支持者很愛酸油電車，結果現在個個都加馬達XDDD6F 10/10 09:27
推 gdong: 高扭力爬山很好呀！8F 10/10 09:34
推 tatibana31: PHEV我不知道，純電爬山幾乎像開平地，上坡雖然耗電，但下山卻是一直充電。10F 10/10 10:02
→ maniaque: PHEV 在電力足夠狀態下,同樣也是可以當電動車看待但是MG HS PHEV馬達是 120匹左右,若你要同時高速+爬高,車輛動力系統可能就會自動讓引擎介入
不過,機會應該不大,那些車評也是有開純電跑山路12F 10/10 10:10
→ adampolo: 引擎馬達能同時輸出是豐田專利吧。16F 10/10 10:17
推 neon7134: 像14樓那樣的油電盲還真的不少 油電在任何場合的油耗量都只有是純油一半甚至不到一半 只是在市區優勢最大 其他地方一樣屌打純油17F 10/10 10:20
推 maniaque: 樓上,你.......睡醒了嗎???
前有特粉在吹電動神蹟,沒想到油電也有人在吹神蹟??油電車,不管是Hybrid 跟 PHEV ,油跟電是相輔的
你在那邊吹油耗省一半,卻故意不講電耗的部分????
那當電池乾掉,你再開給大家看什麼叫座油耗只有一半.稍微前面的文章爬一爬吧,重複的事情我不想浪費口舌在那邊一講再講....20F 10/10 10:33
推 h2o1125: 可以的 上坡d檔 下坡過彎b檔 很好開
下山大概只會回充20%的電 不要太期待27F 10/10 10:50
→ proepi: 光是鬆開油門就在充電, 電池不會用到乾29F 10/10 10:56
推 SakuraHana: 看到有人講電池乾掉，就知道是油電盲了，又不是純電30F 10/10 11:12
→ maniaque: 笑死人了，車評影片麻煩看一下好嗎? 人家都實測過MG HS PHEV 切 EV mode 把電用到後面零格
就是燃油會強制介入,而此時電部分就不能輔助
這篇文章一開始就是討論 "PHEV 純電跑山路"好嗎????換言之,原PO的EV 跑山開法,最後就是會把電開到完
阿中間推文跳出一個說"任何情況"油電都只要一半油是他在岔話題,櫻花麻煩稍微看懂一下,好不好??
當電不能輔助的時候,燃油引擎還要分動力去充電,ok ?要是還要分動力去充電回補,來說說看怎樣油耗一半???到底是誰盲了???
吹喇叭吹太兇,只會被那群電車粉笑死而已...31F 10/10 11:28
推 brightyellow: 沒充電樁買PHEV又不是市區使用的情境，大電池不夠電力推馬達的時候就變成純油車背個200公斤呆重
以MG HS PHEV舉例，電抽乾了就變成MG HS加上兩個半永遠不下車的胖子42F 10/10 11:38
推 maniaque: 補充樓上,雖然說有動能回收,但是收回的不夠用
換言之,PHEV不插電,靠電拉能耗,比開純油款還慘
除非有特殊目的,願意多花車輛購買成本跟油耗開銷
像是之前西台灣大城市那樣限牌,但新能源車不限牌
若不想要焦慮,又想要不受限牌,那就只能買PHEV
對岸就有影片,採訪MG PHEV車主其中一位就是這樣子46F 10/10 11:42
→ henrk: MOBILE01不就測試上坡沒電還有10km油耗，這應該遠勝市售全部的純汽油車了吧!!52F 10/10 11:51
→ maniaque: 有上上下下吧......
油車下坡是虛功,但電車可以收回動能
山路有上上下下,不見得每條路都是一路蜿蜒向上
而且,就像前面講的,若像牛頭這樣的油電車,跟一台
背著上百公斤16KWh空電池的PHEV油電車,整體油耗表現油電車會比較佔優勢(電池較少),PHEV有負重也有回收次之,而至於純燃油車,就看路況類型
這牽涉到施測道路總長度,總高,坡起伏等各種條件
要是海拔四五百公尺,長度卻高達四五十公里
那路況就可能屬於道路蜿蜒,然後有起伏
純燃油車此時要做的功就有很多浪費掉
但油電車/PHEV卻可以把下坡的動能收回來再利用54F 10/10 11:52
→ wildsky: 上山滿電沒差，但沒電的時候跟油車半斤八兩66F 10/10 12:05
→ maniaque: 若今天不論任何路況,都只會說油耗一半,那才是"盲"67F 10/10 12:05
推 yulovejoe: 不好意思我真的沒開過油電車，每次看到版上油電車主說平均油耗是油車的一半，我真的很好奇有油電車68F 10/10 12:07
→ yulovejoe: 的總平均油耗可以跑30以上的嗎？因為很多油車的油71F 10/10 12:07
→ yulovejoe: 耗都有超過15以上，甚至有到18的總平均油耗73F 10/10 12:08
→ maniaque: 純燃油車要分高速以及低速,路況平坦或高低起伏
就好比純燃油車,為何大家說油電車在平面高速不吃香?74F 10/10 12:08
→ yulovejoe: 油電車就日常用車環境下真的可以到油耗30以上嗎76F 10/10 12:09
→ maniaque: 因為平面高速 幾乎都是油門一直踩啊~~~
一直踩油門,沒減速,油電車就收不到什麼動能回收
而市區因為走走停停,油電車可以在煞車收回動能77F 10/10 12:10
推 yhchen2: 油電RAV4市區認真開可以20以上啦 但省油的開法就起步慢 容易被超車 大多時候也不會這樣開80F 10/10 12:11
→ maniaque: 甚至低速時直接用純電去驅動車輛前行,油耗自然漂亮所以不同開法決定油耗的表現
假若只是要讓燃油經濟效率最佳,就是買油電而非PHEVPHEV 的使用法必須要搭配充電才有好表現
整體能耗效率才會漂亮
打個比方,要是今天有個五公里直上坡+五公里直下坡這樣的路況,最糟油耗就是純燃油,下坡五公里除非熄火最佳的是電動車,因為下坡動能一定能夠全部收回來
至於PHEV 跟非插電油電車則看情況
PHEV電池容量夠大,理論上可以回收全部的下坡動能
但是整體重量較重
而油電車(PHEV)則可能下坡時回收太多塞滿電池
而油電車(非PHEV)則可能下坡時回收太多塞滿電池82F 10/10 12:12
推 yhchen2: 油電車要是真的沒電應該會超重拖 油電車本身沒有換95F 10/10 12:18
→ yhchen2: 檔 它的轉速是用行星齒輪把引擎和馬達的轉速乘上齒輪比以後加總 如果真的完全沒電 少了電的轉速 就會變成類似高檔位起步 不過我自己是沒遇過這種狀況啦97F 10/10 12:18
→ maniaque: 所以實際情況第二 第三 可能會有交替的情形
換言之,不同設計的車,有不同的最適合情況
覺得哪一種才是最符合自己需求,就買哪一種
而MG 試駕車評在開完兩款後,也都有給予不同的評價畢竟現在大概只有部分 PHEV 的引擎是沿用純燃油車的MG 就是其中一種
而豐田/本田油電車,引擎運作模式跟純燃油車不同
油電車為了能耗數據,NA 引擎大多改用阿特循環模式電動扮演的角色是低速/高速時,輔助阿特循環的引擎(阿特循環引擎在高/低轉速動力表現較差,由電補足)100F 10/10 12:19
推 zx2751206: 全混合模式下，電量100到0，可以跑幾公里，油耗多少，有volvoT6T8或pruis phev車主可以說一下嗎......110F 10/10 12:36
推 annzheng81: 15多一半是22 18的多一半是27 altis油電還真的辦得到高速27113F 10/10 12:36
推 yulovejoe: 不是啊！你看17樓說的意思 應該就是至少是油車的一半而已115F 10/10 12:59
→ wmc8941: 油電車總平均油耗，可以跑到相近規格的油車的1/2是117F 10/10 13:10
→ ca1123: 一堆油電盲在那邊不知道在講甚麼....118F 10/10 13:11
→ wmc8941: 當然一堆人更會說，油電高速根本不省油，高速會把電量耗盡，最後是背著電池完全吃油，所以油耗會比一般的油車爛，這論調更是錯誤。
https://i.imgur.com/4RmIZj8.jpg
使用情況，二人，輪胎V552,ACC115，GPS110，跑二十公里所測試的，全油行駛，EV 0，這樣油耗平均還有進25KM/L,電池電量八分滿。127F 10/10 13:27
推 maniaque: 唉~~~~~真不知道該怎樣說了....稍微看一下本文好嗎?134F 10/10 13:35
→ wmc8941: 所以別再有油電高速不省油的論述，因為在怎麼耗油，也比一般的油車來的好很多。135F 10/10 13:35
→ maniaque: 阿特金森循環引擎就是省油熱效高,缺點就是馬力偏低所以需要用電動馬達輔助高低速區間來達到最佳狀態這篇一開始就在討論 PHEV 純電跑山路,卻一堆油電車牛頭油電跳出來護駕??? 窩哩哩~~~137F 10/10 13:35
推 kazami: 雖然沒開過電車 但如果是原po講的情境 一般非PHEV的油電車油耗會比平地差一點點 但不會差很多 所以市售的PHEV純電里程有超過60公里的話 應該是有機會純電跑完原po設定的情境吧141F 10/10 13:38
→ maniaque: 不要跑山路,平面的話,拿MG PHEV 來講,跑6x很合理
但是要是搭上了爬四百海拔高,就不見得達得到145F 10/10 13:39
→ wmc8941: 這是P4的耗油，基本上據PP的車友，在沒有充電之下，油耗只差P4一些，至於其餘的油電系統，我就不知道了147F 10/10 13:40
→ maniaque: 至於非插電油電車,很多省油開法,只要願意用那種方法開,低速高速其實都會有不錯的表現149F 10/10 13:40
推 kazami: 我以為4、50公里是上下
山，上坡可能只有2、30公里 這樣也跑不完嗎？151F 10/10 13:41
→ maniaque: Prius PHV 電池也不大,加上本來豐田就是油電一哥
在綜合表現上牛頭會有最佳解,雖然不一定是性能最佳至於拔高多少,路線多遠,那牽涉到"個案"
實在搞不清楚為何油電車主一直在堅持很微妙的地方再吵就乾脆呼叫副教主出來好了~~~反正強也沒強過
電動車特斯拉
總之,會鎖定非豐田的PHEV的,基本上看的不會像豐田系的混動綜合效能
至於PP 歐?? 後門打開,就知道為何PP賣不好了...
而能夠接受後門打開的空間悲劇,想開轎車,卻又不想面對里程焦慮,又想開轎車,現在就是 PP 最佳解153F 10/10 13:41
→ wmc8941: 的確PP的行李箱空間是悲劇，不然四年前，我還真的考慮過PP.而且還高達159萬也是硬傷。164F 10/10 13:51
推 maniaque: 現在連油電車都會搞內捲了?? 有夠莫名其妙~~
總之,豐田混動體系不用擔心油耗,因為原廠弄好好
就算 RAV4 Prime 也很不錯,只是沒進,價錢又很機掰你想多花幾十萬甚至上百萬買RAV4 Prime ?
還是多花個幾萬買 RAV4 Hybrid 比較輕鬆???
至於原PO問的，說真的....假如在意的是上山下山
那就老話一句....."去買特斯拉" 就醬166F 10/10 13:51
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