看板 car
作者 butterlove (生命之水)
標題 [討論] EV、PHEV、Hybrid的差別
時間 Tue Oct 25 15:11:20 2022


電動車從特斯拉開始大賣之後,逐漸變成一種趨勢與話題
但隨之而來的里程焦慮,這幾年逐漸在燃油轉純電的過程更加明顯
且在台灣的電力配套上似乎還沒有很跟得上
導致即使特斯拉賣得不錯,甚至bZ4X推出,反而有了更多里程焦慮產生
剛好這幾天又看到有人回憶起小施之前的影片,更是覺得純電距離我們還很遙遠
https://i.imgur.com/pKWZznC.png
但即便如此,純電車還是有一定的成交量
每當有新的電動車出現時,就成為一股熱門的話題
即使是小施事件後,至今充電樁也仍然還不普及的情況下
甚至是電動車比起燃油車來說,蠻不保值的種種缺點,依舊是有支持者嚮往

近期似乎有一點點的改變,似乎在純油轉成電的過度期間
PHEV在最近就變成了許多人關心的一種形式
但似乎對大家來說,最陌生的也是PHEV?
無論是對於純電行駛里程的疑慮,又或是平均油耗的數據
只要有人提起PHEV,就有許多的疑問、熱烈的討論,甚至各說各話、各持立場

在EV、PHEV、Hybrid三者之間的區別
事實上很久之前就在Google找得到不少在概念上的說明文章
https://www.chargesmith.com/ev-pev-phev-compare/
到底什麼是電動車?EV、BEV、PHEV 又各是什麼呢? | 宅電 ChargeSmith | 電動車生活與充電專家
電動車以電能作為能源供給,市面上卻又常看到 EV、BEV、PHEV 等縮寫,究竟差別在哪,對於用車習慣又有什麼關鍵性的影響呢?以下就讓 ChargeSmith 帶您一探究竟! ...

 
https://www.ddcar.com.tw/article/2296
EV、HEV、BEV、PHEV、REEV 倒底是什麼?一分鐘搞懂名稱和運作原理::DDCAR 電動車
你知道各種架構的差異嗎?筆者針對電動車的分類 HEV、BEV、PHEV、REEV 逐一解釋並簡單說明運作原理,只要一分鐘就可以搞懂這些資訊。 ...

 
但我想應該沒有人認真會看完,或是專程去研究一番
才會一直都有對這三者間差異的疑問,甚至是未經思考就選擇的狀況
我趁著自己也在研究琢磨的同時,也做個理解性的資料分享

說起來最讓大家廣為熟悉的還是TOYOTA這套Hybrid輕油電「阿金森氏循環」
https://www.youtube.com/watch?v=XFVd_fCiO88
最原先的設置就是以「省油」做為出發點
以汽油作為消耗性材料當目標的情況下,Hybrid確實很省
1公升的油耗要跑到20-30公里以上可能都不是問題
但始終是脫離不了「汽油」的使用,使用的成本與消耗最主要也仍會跟著油價起伏


而EV電動車,顧名思義就是純靠電力,這個我認為反而是以原理來說最為單純
給你一個很大的電池,想辦法在這顆電池耗盡之前,讓你能行駛的里程最大化
其中包含動能回充和各種節省電力輸出的技術

使用的成本來說,會隨著電費、電力供應商提供的費率而波動
也是有說明影片
https://www.youtube.com/watch?v=qV5L0o2lyFw


PHEV的部分,過去因為量少、車價高,相較之下大家較為陌生
甚至一直用傳統Hybrid的「燃油觀點」去看待它
而在後來TOYOTA甚至也有拍影片說明過
https://www.youtube.com/watch?v=VLolufcT1rQ
https://i.imgur.com/AahrHHp.png
認真把影片看完,就知道為什麼可以真的兩年不加油
如果是以上下班通勤的情況下,都在純電行駛里程內,是真的有可能做到
那就說明了「不能用燃油的觀點去看這台車的養車成本」
延伸來想,即使是Volvo、MG這些PHEV的車型也是一樣的
https://www.youtube.com/watch?v=p2chqsqjui8
https://www.youtube.com/watch?v=2xovT07pwNk
真正要看的最佳用法,還是自己的每日行駛里程或是通勤用途
是不是在純電里程內,且最重要的是:你必須要有電動車的充電條件
我認為還有一點可以延伸的是:「不要被表象的實驗室數據給迷惑!」
能源局實驗的數據固然可以參考,但我覺得起碼WLTC打個8折,NEDC打7折
但透過自己最佳的使用方式來達成PHEV的「零油耗」才是最佳的使用方案
實驗室數據還有一個延伸思考,TOYOTA的bZ4X

https://www.youtube.com/watch?v=n5kIK5b7QGQ
號稱續航里程626公里,不同的車媒實跑下來差距還是蠻大的
但也不能怪能源局或是怪車子,畢竟實驗室的用車環境,和真實的道路還是有差

這是各種觀察下來,應該算是陸續清楚明朗的觀念吧?
只是有時還是會看到一些在PHEV上沒有思考很清楚的問法
例如我認為最經典的一題:「我只靠汽油引擎時的油耗多少?」
在這之前,先理解這PHEV在沒電的時候,會不會有強制回充回去動力電池的情況吧!
以及在用汽油引擎幫動力電池充電的同時,是不是電動馬達也一樣在出力
那就不太會有純靠汽油的情況,刻意不去幫PHEV充電,也不是正確的用法吧?
簡單說,PHEV是開起來有電動車的感覺,但你沒了電還是可以繼續開
因為你油箱還是要有點油,能啟動你的引擎備用,只是數據能否漂亮還是取決於個人使用
方式

最後來簡單總結一下
EV純電車,可以享受很大的扭力,很爽的加速能力,但充電配套完整前,里程焦慮在所難

PHEV插電式油電混合車,可以同時體會電動車和燃油車的兩種個性,結合與互補
Hybrid輕油電車,在低速時短程純電、在高速時幫忙省油,以省油為目標的設計
我的理解大概是這樣子,如果有遺漏也歡迎版友們補充



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.99.60 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZLumQwm (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1666681882.A.EB0.html
aggressorX: 最愛講起手式電力不足 充電樁不夠 實際上沒人講的出來根據跟數據
全靠媒體渲染 自行猜測2F 10/25 15:18
maniaque: 大大你先寫了,我就可以偷懶不寫了.......:D
我還是會寫啦....下星期五吧....:D5F 10/25 15:20
eatyourshit: 最簡單的比較方式 EV PHEV 純油車 去環島你選哪台?然後你還缺e power跟e:HEV沒寫到 XD7F 10/25 15:23
siegfriedlin: 50年內買phev,50年後買純ev9F 10/25 15:25
benedict76: 電池沒超過8度的都算hybrid10F 10/25 15:25
kokunmai: 拉板凳11F 10/25 15:26
mingdao: 台灣很大  美國很小12F 10/25 15:26
Laverda: hybrid被你叫做輕油電車 那48V是垃圾應該沒人反對13F 10/25 15:26
adeson: 這是最近MG HS PHEV正夯,加上價格設定非常佛心
才引來一堆腦袋不清楚的思考方式吧!用PHEV就是要靠電,一點都不難,比Hybrid大的電池,比EV小的電池「盡量」純電行駛,燃油輔助不要屌車停下來14F 10/25 15:32
supereva: 你不夠就不要買啊  我夠就好了XD  總是有人以為別人居住環境跟他一樣
你50年後充電才方便  我今年就方便了18F 10/25 15:50
hanchueh: 只有非特斯拉的電動車才不保值21F 10/25 15:54
Spencer22: 「純電行駛、油電雙驅,創造最高續航」Volvo的一言以蔽之,可能考慮MG HS PHEV的人
這輩子也不會去看Volvo的廣告,但PHEV的使用原理
確實是不分平價還是高級品牌的,MG真的屌22F 10/25 15:55
hanchueh: PHEV就是一個尷尬的過度期產品26F 10/25 15:56
supereva: phev概念是很好啦  但家裡不能充的話 買hybrid就好了  家裡能充的  買bev就好了
家裡能充你還會覺得焦慮的 再去買phev27F 10/25 15:57
hanchueh: 不管是歐洲還是美國 純電銷量都已經超越PHEV
https://i.imgur.com/MglJBgn.jpg
台灣也是 純電遠大於PHEV
PHEV就是一個純電普及後會被遺忘的產品30F 10/25 15:58
bilibala: PHEV 就是電池比較大的 HEV,所以我不知道你那句不34F 10/25 15:59
supereva: 這我好幾年前就說過了 不是油 就是電  又油又電只會造成成本降不下來  註定不會成為主流35F 10/25 16:00
bilibala: 能用純油車觀點看他是什麼意思,他本來就不是純油車37F 10/25 16:00
syterol: 我就問有PHEV渦輪、變速箱、馬達、電池全八年保嗎38F 10/25 16:01
hanchueh: 意思就是大部分PHEV車主根本沒拿來當電車用
只是拿來當比較省油的油車開而已39F 10/25 16:01
bilibala: 你要兩年都不加油可以,兩年都在市區內活動就行了。問題是哪台汽車會兩年都不開超過來回50公里距離呢?台灣未來要充電頂多排隊就好,不會有前不著村後不著店,找不到加油站或充電站的狀況,所以可能直接跳到EV,PHEV不是不好,而是時機不對了,所以很多車廠有出 PHEV,但是台灣都沒引進。41F 10/25 16:01
supereva: 大部分phev也不支援快充  比bev還需要家裡能裝充電
家裡不裝的話  不知道買phev幹嘛47F 10/25 16:05
td200672: 誰跟你TOYOTA是輕油電50F 10/25 16:10
wizozc495711: 48V比較算是輕油電吧51F 10/25 16:23
henrk: 按照和泰的邏輯,就算兩年都不用油,依舊半年要回廠52F 10/25 16:31
casio0406: 請不要拿那台爛電車來當標準53F 10/25 16:36
niuniucat: phev其實蠻適合現在過渡油與電時期的台灣,現在停車場有充電樁比例比一般住家能設樁的還高,跟電車比起來就變得住家設樁不是這麼必要了,阿如果住家54F 10/25 16:36
lronbox: 我是PHEV車主,但群組裡沒有用人當成省油的油車開呀….某樓可能誤會了57F 10/25 16:37
niuniucat: 公司都不能設充電樁,平時也不停收費停車場的人,那也不會是充電車類的客群
我覺得有些人把各類車型使用場景想的太狹隘了
有人就是平時上下班不超過6-70公里路程,臨時要開車跑北高出差也不必擔心旅程焦慮,過休息站或是停停車場補個電,也不用說像純電車一定要滿幾%才敢上59F 10/25 16:37
digging: 我的phev,開45000,加五次油。每次加油都不敢加太多XD65F 10/25 16:41
QuentinHu: Phev好啊,如果純電沒有壓到百萬等級,是很有優勢67F 10/25 16:43
DYE: PHEV就算偶爾加油也不是犯罪,就是長程用油,大部68F 10/25 16:44
QuentinHu: 純電在臺灣還是會充電疑慮,有些人會依照以前開油69F 10/25 16:44
DYE: 分使用短程用電還是環保了70F 10/25 16:44
QuentinHu: 車的習慣去擔心吧71F 10/25 16:44
niuniucat: 不必為了車輛改變開車&停車習慣是PHEV隱形的優點之72F 10/25 16:46
DYE: 而且PHEV跑高速沒有純電車的電耗爆增的心理壓力73F 10/25 16:47
Charles0421: 其實每次這種文章都會有人笑 台灣很大 美國很小
但是我想到其實台灣人口密度很大 美國人口密度很小人口密度大會不會不適合大量的純電車74F 10/25 16:49
austin0353: 輕油電用詞錯誤。油電還有分串並聯77F 10/25 16:49
Charles0421: 在一個沒在都更 舊公寓到處都是的地方
有多少公共充電樁才會夠?78F 10/25 16:49
maniaque: [一槍在手,充電我有]80F 10/25 16:56
fanyuan: 沒辦法,MG HS PHEV的價格太吸引人,配備全套給到滿讓很多想要BOSE音響、全景天窗、空氣清淨機、無線充電、十速以上變速箱……
想把一堆好料都全包上身的買家,只看到這些過於貪心,沒去算過自己的使用條件81F 10/25 17:01
henrk: MG的16度電其實也不小,如果也搞各V2L應該會賣更多!86F 10/25 17:10
DYE: PHEV純電里程最好是有個100才實際意義,五六十還是偏少。87F 10/25 17:16
hanchueh: 密度大就不需要開遠程啊
那就週末去能充電的地方吃飯逛街看電影就夠充了89F 10/25 17:18
hanchueh: 台灣很多人口密度大的地方都有超充
尤其是愛買跟大潤發 充一個小時剛好夠採買
排隊時間變長這個只是都市傳說而已
實際上充電樁的普及度跟密集度都跟著成長92F 10/25 17:23
bilibala: PEHV 純電100公里,那就直接電車就好了。我倒覺得80到50是PHEV純電甜蜜點,不會出遠門有個大電池在那重拖,但是又足夠每天通勤。台灣人每天通勤距離應該低於50公里,好像是20-30公里吧!96F 10/25 17:29
maniaque: 對岸有很變態的超大電量PHEV ,好像可以200km吧
那個已經不算 PHEV ,大概算是增程電車了
200KM 電池若不用快充,大概會充到天荒地老~~~100F 10/25 17:30

--