看板 car作者 Aqqqa (Aqqqa)標題 [新聞] 台中5個月2電巴倒閉、撤出 業者：電動公時間 Wed Feb 21 17:51:17 2024
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原文內容：
台中5個月2電巴倒閉、撤出 業者：電動公車根本「錢坑」
2024-02-21 17:22 聯合報／ 記者陳秋雲／台中即時報導
台中市公車短短5個月先倒1家四方客運，捷順交通也撤出台中公車市場，熟悉公車營運人
士指出，四方、捷順電巴兩家電巴背後都是電動車車商，成立客運公司陸續投入台中客運
市場；其他公車業者說，電動車電池成本高，同樣的營運期成本是油車的4倍，即使市府
補助也入不敷出，最後走上結束營運之路。
交通部的政策2030年要有1萬輛市區電巴，減碳零排優先，各縣市政府必須配合。業者指
出，電動車的電池成本很高，視製造商不同，平均500萬元，甚至更高。第一年衰退率達
5%到8%，跑個3、5年，可能衰退30%左右，電動車須保持25%的殘餘電量，用到5年後電池
可用量剩45 %，幾乎都要換新車。
另外，電車每輛成本約1000萬元，是油車的一倍，電巴幾乎都要有油車備用，購車及維護
成本相當高，市府的補助根本無法彌補虧損。
業者說，四方與捷順兩家公司成立時，高薪搶司機，每個月多出2萬到3萬元，但市府採取
里程加上人次補助，兩家業者跑偏遠路線里程數才會多，符合電動車營運需求，但長期營
運下來，即使有補助款也入不敷出，只好結束營業。
業者抱怨，如果要爭取中央補助，購車對象需符合完全自製率，目前全台只有兩家，選擇
性低，且車價高；另外要找停車場，必須考慮郊區租金便宜，但來回空駛率高，都是營運
成本；另外充電設備也不是每一家都可使用，充電不方便，造成公車時常在路上停擺。
業者表示，並不是唱衰減碳政策，但電動車營運存在實際的困難，到底要提供穩定的服務
，還是減排？有關業者生存，希望政府重新盤點政策。
心得/說明：(30字以上)
相同的問題換在電計程車上好像沒那麼明顯
所以是大型車的電池成本已經高到比燃油多出太多嗎
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※ 作者: Aqqqa 2024-02-21 17:51:17
※ 文章代碼(AID): #1brSUNPM (car)
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推 k268185: 就電池容量太大成本高昂 公車收入不足以攤平1F 02/21 17:53
→ kivan00: 商用的維護成本就高了 公車一向也不是賺錢的行業
賠上加賠2F 02/21 17:53
→ k268185: 大眾運輸只有捷運或電車這種走基建電網的才划得來4F 02/21 17:55
→ Aqqqa: 現在307一堆電動公車,越開越虧??6F 02/21 17:59
推 sammy98: 以後出國搭電動飛機是趨勢了7F 02/21 18:00
→ chi17: 台中的公車就是8F 02/21 18:02
推 JJ6842: 電巴坐起來比柴巴舒服多了9F 02/21 18:06
推 hanchueh: 奇怪 我開5年的特斯拉電量還有80以上
充電設備不是每家都可使用？難道有用中國規格的10F 02/21 18:11
推 DYE: 電動公車方向應該是合適的，價格過高應該是限定自製率造成的。12F 02/21 18:15
推 lumeat: 業者領有補助最後還認賠退出，錢坑政策爽到誰?14F 02/21 18:15
推 a888168tw: 不要說大車，就拿小黃來說有多少是拿純電車在跑的，少之又少15F 02/21 18:16
推 kazami: 一樣五年 大眾運輸里程跟私人使用里程應該差很多吧17F 02/21 18:16
推 kutkin: 高雄客運：嘻嘻
是因為台中的路線很長18F 02/21 18:18
推 Nick12356464: 台中客運200也一堆電動的了啊
我猜問題還是好的線路早就都沒了 新線路不多人20F 02/21 18:20
推 kutkin: Model T電動公車的電池，只需要2小時，就能充飽80%電力，足以應付「24區間車」一日行車里程。
是，終究是營運問題而已22F 02/21 18:21
推 drcula: 台灣自製，成本大概是陸製的三倍，怎麼可能賺的回來，電池成本就貴爆了26F 02/21 18:27
噓 iAsshole: 是油車的兩倍啦。一倍是三小。28F 02/21 18:27
推 epili: 開特斯拉沒這問題29F 02/21 18:29
→ auir: 只能靠補助才行就要政府自己做了吧，畢竟是一種社會福利30F 02/21 18:32
→ auir: 中央就是要扶持自製也沒錯，所以才補助33F 02/21 18:36
推 Alun021: 不知道跟10公里免費有沒有關係34F 02/21 18:43
推 linleex: 營業大車只能要柴油已經是市場定律了
電動化只有機車跟小客車可行35F 02/21 18:45
推 TCdogmeat: 一倍到底是幾倍
不過台中自有車率最高 自小客最多 應該沒差37F 02/21 18:48
推 kazami: 我是不知道公車一天跑多遠 像我一天通勤200 km 跟計程車比還是輸很多 副教150+可能小意思..39F 02/21 18:50
推 hanchueh: 計程車用什麼時速 公車用什麼時速42F 02/21 18:54
→ hanchueh: 公車同樣時間內跑的距離一定比較短46F 02/21 18:54
→ hanchueh: 電池的轉換效率是汽油引擎的好幾倍48F 02/21 18:54
推 kazami: 大眾運輸以車子本身來說應該幾乎全年無休 基本上只50F 02/21 18:55
→ kazami: 是通勤的本來就不容易贏52F 02/21 18:56
→ GLUESTICK: 固定路線用集電弓電公車最環保 只是線會有點醜54F 02/21 18:56
推 hanchueh: 捷運只靠門票也是一定賠錢
大眾運輸本來就是福利 不是營利56F 02/21 18:57
→ love8107030: 二輪在睿能已經示範一次了，四年虧70億
笑死 捷運是誰的 公車是誰的
有種就請政府收回去自己做啊 光是充電就搞死他
業者說電動公車難用已經不是第一次了 充電就翻白眼58F 02/21 18:57
→ lancelot123: 北捷板南和淡水線兩條是賺錢的
111年疫情時，板南線還能盈餘11億3130萬，淡水信義線賺3億284萬，證明能靠門票就賺錢62F 02/21 19:00
推 PAYPASS: 雙十公車 十公里免費 上限十元 賺翻 我指市民65F 02/21 19:02
→ stkoso: 某人不懂裝懂 這麼聰明趕快去教營運怎麼用電動車67F 02/21 19:08
推 banbanzon: 記得淡水新店線造價一千億 板南線好像也是68F 02/21 19:08
推 hanchueh: 公共運輸就是不能只挑賺錢的做 整個城市都要照顧到69F 02/21 19:10
→ hanchueh: 文湖線 松山新店線 中和新蘆線都虧73F 02/21 19:11
推 VBMO: 拿150km來講是在搞笑嗎..公車路線單程就破25km 來回50 這還只是一班的一趟 電巴收掉前一天是12到18班77F 02/21 19:24
推 horb: 改增加補助的。還是要加。公車真的臭
該80F 02/21 19:24
推 Vram: 給電車熱門路線的優先權會有用嗎？82F 02/21 19:26
推 YJM1106: 凱勝的K9有這麼不耐用嗎…（長利科技的LFP)83F 02/21 19:26
→ VBMO: 這還是撐不下去 協調減班後的結果 一開始一定更多 這到底是在講什麼 拿家用車跟公車比里程？傻眼84F 02/21 19:26
→ YJM1106: AC充電頭30*2 充324kWh樓下算一下多久86F 02/21 19:27
推 ShaNe1993: 購車對象需符合完全自製率，目前全台只有兩家，選擇
性低，且車價高。 重點是這句啊XD87F 02/21 19:28
推 seamask: 我開市區公車短趟每天基本200公里起跳，改開國道客90F 02/21 19:28
→ zurxgulx: 居然有人營業用和私家車比，在想什麼？91F 02/21 19:28
推 YJM1106: 另一家應該是創奕，有120kW直流快充92F 02/21 19:29
噓 Angrboda: 特斯拉為什麼不來搞電動公車 可能那些白癡一輩子都93F 02/21 19:30
→ kutkin: 熱門的參考高客 旗山線94F 02/21 19:30
推 seamask: 運每天短途500公里95F 02/21 19:30
→ Angrboda: 想不透 只會看著自己的家用車高潮96F 02/21 19:30
推 zx2751206: 公車一天500km起跳，如果散熱設計沒轎車好，就很容易衰退了97F 02/21 19:30
→ kutkin: 就是路線補助問題99F 02/21 19:30
→ seamask: 我還是跑市區沒繞的路線，要繞的路線都比我還長101F 02/21 19:30
→ Charles0421: 副教為首的澱粉就只是在無腦挺電車 只會我覺得
然後再把對方打成電黑102F 02/21 19:30
→ zx2751206: 可能有人覺得自己每天開150很強了吧104F 02/21 19:31
→ seamask: 有的是雙班制兩個人一台，早上六點一直到十點多收班，那個里程都很嚇人的105F 02/21 19:31
推 YJM1106: 好了 大家別吹里程數了 捷順抵換專案網上有文件 三條路線年均行駛里程（每載具）是2.7萬、1萬跟7千…107F 02/21 19:34
推 ozaki1986: 電動公車就白癡政策，倒了只是剛好而已110F 02/21 19:37
推 vSphere: 人生都在車上耗實在可憐111F 02/21 19:37
→ hanchueh: 到底是有人無腦黑電車 還是有人無腦挺112F 02/21 19:37
推 luweber88: 台北也有一些電巴呀 有活的不好嗎(問句)113F 02/21 19:37
→ stkoso: 不只里程 車公司起碼上百台車 自己幾台車就以為很懂114F 02/21 19:38
→ hanchueh: 年均2.7萬的電車衰退比我的還快
那就是坐公車的公司技術不如特斯拉115F 02/21 19:38
→ stkoso: 在副教眼裡 想必業者是故意倒閉要黑電車是吧117F 02/21 19:39
→ ozaki1986: 電動車本來就使用成本比油車高，不然幹嘛補助，會119F 02/21 19:39
→ hanchueh: 我只說技不如人 故意要倒是你說的120F 02/21 19:39
→ ozaki1986: 買選擇電車根本智商堪慮，倒閉剛好，呵
油車才是唯一解121F 02/21 19:39
→ ozaki1986: 特的用電跟公車用電根本不能比，公車用電量屌打特斯拉，提早衰退本來就剛好124F 02/21 19:41
推 VBMO: 推文講全班次總里程 你在回單一載具 還說別人在吹 這閱讀能力是怎麼回事？誰家電巴是一輛車開全班次？然後副教是覺得電巴的負重和你家車子一樣 所以比里程就行了對吧？127F 02/21 19:43
推 YJM1106: 這個12米公車 總重可以到16噸 然後只有3百多kWh 又走走停停（規格寫單趟250km里程）131F 02/21 19:43
→ ozaki1986: 電車就爛，工業垃圾靠補助也無法普及的廢物產品，呵133F 02/21 19:44
推 hanchueh: 本來就是應該要有能負擔整台車的電量136F 02/21 19:50
推 seamask: 牛頭牌氫能巴士不是要價2400萬？補助沒有到那邊公車業者會買這台來跑？137F 02/21 19:50
→ hanchueh: 走走停停怎麼會是問題 電車是越高速越耗電
氫氣根本不用考慮 造價跟營運成本都是電車2-3倍
走走停停本來就是電車強項139F 02/21 19:51
→ kivan00: 公車是特許事業啊 你要路線就要有配合的東西 電動車就是其中一個142F 02/21 19:53
→ vespar: 為啥台灣不學歐洲用trolley bus145F 02/21 19:56
推 hanchueh: 因為城市規劃太差 路口道路都對不齊146F 02/21 19:58
推 YJM1106: 你沒搭過公車嗎…公車的是全功率在進行走走停停這活動的啊XD 對應你的轎車就是一直跑0-100-0這樣
看不懂V開頭那ID在嗆啥閱讀障礙？147F 02/21 19:59
→ mureka: 推 e-power 巴士不就解決了嗎？150F 02/21 20:03
推 seamask: 沒差啦，推什麼都一樣，先請得到人開再說啦，不然現在每家公司都是車比人多151F 02/21 20:04
推 whitecow: 沒量..不管營運還是製造..巴士根本錢坑154F 02/21 20:20
推 frice: 這種東西就跟很久以前推的瓦斯車一樣政府沒介入全面推行想用補助的偷雞摸狗根本不可能持續下去156F 02/21 20:41
→ TSUBO: 先問solution是哪套158F 02/21 20:47
噓 JupIte: 皆順的28人座電巴超爛，上高速速度慢，夏天冷氣也不涼，噪音又大，根本失敗的產品159F 02/21 20:48
推 hanchueh: 特斯拉未來也會做公車的 只是可能要10年吧161F 02/21 20:58
推 SEEDA: 可悲阿164F 02/21 21:06
推 losel: 公車廠商沒油電款嗎, 在日本有看過165F 02/21 21:07
推 siegfriedlin: 油電比較環保 以後就走氫能車
現在不要浪費我的錢買電動車167F 02/21 21:20
推 daliares: 改名特斯拉電巴就沒這問題了170F 02/21 21:22
推 leo255112: 漲票價唯一解，但是政府不敢面對市場，什麼都是吸收吸收補助補助
搞到台電跟中油負債一大堆，私人企業當然挺不住172F 02/21 21:24
推 hanchueh: 氫能車才是真的錢坑 造價跟營運都是電車三倍175F 02/21 21:30
推 VVVV5555: 腦殘產品 要被淘汰了 超常溫超導一樣智障176F 02/21 21:32
推 Rayearth2037: 副教又開始用自己井底之蛙的觀點看事情了
「我開特斯拉沒有這樣的問題 所以你們發生這種問題一定是你們不會開」
先否定 然後鬼扯 再來被打臉 跳針 悲哀177F 02/21 21:37
→ doggy2525: 嬤嬤市長不多補貼一點 等等空汙又要爆了181F 02/21 22:07
→ bearq258: 歐洲早就用電動有線巴士，連電池都不用182F 02/21 22:15
推 vovoson: 我還以為公車一台千萬咧 原來政府都買爛車183F 02/21 22:18
推 sd2567: 因為臺中公車很爛吧184F 02/21 22:20
推 domago: 電粉： 我不聽 我不聽185F 02/21 22:28
→ DYE: 電纜巴士，固定線路的電公車常見了，這技術很早前就有，缺點也明顯。188F 02/21 22:44
→ numbtch236: 這時又說大眾運輸不以營利為目的了
廠商活不下去也是白忙一場190F 02/21 22:49
推 Richun: 接高架電線的公車要第二套系統才能跑在沒線路的地方兩套系統本身就會提高維護成本，除非只打算跑共通路線。但這種共通路線如果不是太難搞的地方，台灣都會規劃捷運了，所以這套系統在台灣可能比純電池還難搞：接電的公車要維護兩套，空中會出現一堆電車線。192F 02/21 22:51
推 hanchueh: 舊金山的Muni就是兩套197F 02/21 23:04
推 gary82gary: 哪家的電巴那麼破？一年衰退45%？開一趟回總站充電換車，而且電巴還不用換機油會虧？電車比油車就是開越多越划算，跟柴油比，市區公車走走停停更適合電巴198F 02/21 23:06
推 jack2: 記得之前有新聞,都是中國電車底盤,台裝車體201F 02/21 23:12
推 Chilloutt: 改epower,電池拿掉啦
雖然呆灣沒人會造引擎203F 02/21 23:42
推 hanchueh: 有推廣什麼是有用腦袋的嗎206F 02/22 00:16
推 trtcool: 捷順在大溪到永寧的黃金路線也用電巴跑，虧到不要不要結果突然撤離207F 02/22 00:18
噓 hygen: 笑死，政府真的有心推廣電動車？209F 02/22 00:20
→ yoshia: 為什麼公車司機不是公務員呀 很辛苦欸210F 02/22 00:41
噓 TigraBoy: 台灣鼻屎大什麼都要搞自製，真他媽低能211F 02/22 01:07
推 olTATlo: 真的好可惜，很喜歡電動公車至少沒有廢氣213F 02/22 01:31
推 SALEENS7LM: 變成公務員只會更苦，現在起碼薪水較其他普通工作優渥些，變公務員只會一砍再砍，還很可能更爆肝214F 02/22 04:04
推 iwei0930: 集電弓公車….都在嫌台灣街道華國美學了 還推薦這種牽一堆電線在空中…台灣的交通部真的難為217F 02/22 05:09
推 wizozd87690: 油電混合公車明明妥善率就好更多，後勤也相對便宜，不懂政府推純電在想什麼219F 02/22 05:20
→ Sciarra: 要不要轉型電巴順其自然就好 訂個年限搞死人而已222F 02/22 07:40
推 iamandre: 其實最根本的問題 台灣電不夠223F 02/22 08:54
推 A80211ab: 訂這年限跟限本土 搞死業者224F 02/22 08:56
→ hanchueh: 電動公車是造福機車騎士跟行人227F 02/22 10:46
推 ghgn: 電車不意外 電池沒有新技術前買電車都是盤子228F 02/22 10:59
推 daae: 臺中的電動公車除了冷氣不夠冷外真的比較舒服229F 02/22 11:46
推 c856181002: 配套還不夠完善，加上車輛各項成本過高吧
想搶第一波賺錢，卻發現現實不是如此，只能及時收手230F 02/22 12:05
→ XXPLUS: 大眾運輸電動化沒問題，只是公車這塊本來就不好賺232F 02/22 12:32
推 seamask: 變公務員明明比較爽，你去問問那些老司機，客運是台汽還有公路局管理的時候跟現在民營比，他們絕對選台汽還有公路局的時代233F 02/22 13:38
推 seamask: 像國光那些管理層從台汽一路走過來的，司機準備上線主管約談的時候，第一句就是說現在開車不比他們以前台汽時代，現在司機沒尊嚴還賺不到錢工時也高，台汽也是所有客運業唯一「擁有較合理」勞動條件客運公司所以客運國營絕對比民營好237F 02/22 13:44
→ PennyFinn: 還是有看到電巴在跑，大概不是這兩間的242F 02/22 13:56
推 Sturmvogel: 一天150的不要出來笑好嗎，客運車一天跑幾公里要不要算一下？243F 02/22 14:04
→ bigpan: 沒關係公車繼續免費 倒光吧246F 02/22 16:08
→ TSUBO: 承某人的政府無腦論，給專屬充電車位是最無腦的推廣政策，要就直接禁售油車
不然就是電車自己回家充和去排超充
電巴起步不用拉轉對所有人都好，不管坐車的開車的或是想揍開車的248F 02/22 21:16
→ ozaki1986: 電車是最白癡的政策，台灣載過30年，油車市佔還是屌打電車，呵，油車才是未來，靠補助也賣不好的工業垃圾253F 02/22 21:45
噓 Curapikt: 台灣的電池就是爛，5年衰退55%，特斯拉當計程車開30萬英哩衰退不到20%，再用電車啊嘻嘻256F 02/22 22:37
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