看板 car作者 yamatobar (747-8I)標題 [分享] 龐德:為何日本純電動車普及率比台灣還差?時間 Sun Oct 15 19:32:43 2023
https://www.facebook.com/007auto/videos/127804083757895
相較於台北，東京街頭電動車的能見度真的少許多
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懶人包就是:
日本認為純電動車並不能夠降低碳排量,因為純電動車還是要大量來自發電廠的電,而且日
本人偏好乘坐大眾運輸工具(最主要的就是電車),而且充電樁對許多日本建築來說還是很
麻煩,所以純電動車在日本沒有迫切的必要性
然後龐德還說,日本電動車普及率沒台灣高,可是日本空氣就是遠比台灣還清新
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「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？ まぁ
、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物語
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.184.172 (臺灣)
※ 作者: yamatobar 2023-10-15 19:32:43
※ 文章代碼(AID): #1bAytU3o (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1697369566.A.0F2.html
推 pippen2002: 怪理論!根本是油車好開！沒有一堆充電樁可用?1F 10/15 19:33
→ dslite: 沒有KCAR啊 電車都超大台3F 10/15 19:37
→ sing60905: 他們自己的油電太香了 傻逼才換電動車6F 10/15 19:40
推 ShaNe1993: 先不談後勤技術如何，知不知道日本油電車多便宜….？完全沒理由去買一台三到四倍價格的電動車7F 10/15 19:40
→ tabrisPTT: 台灣油電車打個六折，估計電車也沒人想買了10F 10/15 19:48
推 KSUGOD: 電還要裝充電樁又浪費電11F 10/15 19:49
推 pisu: 日本人有包袱啊12F 10/15 19:49
推 duke791110: 油電本來就是目前最佳解 各國都一樣 如果有油難加的國家 電怎麼可能會好充？14F 10/15 19:53
推 aowen: 有一堆油電可以選啊17F 10/15 19:57
推 currit: 一堆好料油電 幹嘛開電動
價錢也實惠19F 10/15 20:01
→ hanasiro: 日本k car那麼方便 電車目前都太大台 一般人沒迫切性根本沒必要上電車21F 10/15 20:03
噓 kira925: 根本問題是充電標準過時也不普遍 根本怪錯地方
日本還在用CHADEMO就沒有任何電車可能性24F 10/15 20:07
推 EPIRB406: 油電就夠環保了，日本路上10台有6台油電空氣怎麼不好
電車續航要好就大台，目前還沒解26F 10/15 20:08
推 KayRoe: 日本車廠不做電車當然沒人買 現在大陸市場開始掉了29F 10/15 20:12
→ SakuraHana: 電動車本來就假環保，大陸電動車最多，空氣也沒比較好30F 10/15 20:13
→ KayRoe: 豐田賭的氫車也很難普及小型車 政策賭錯全盤錯32F 10/15 20:13
推 OldWang911: 暑假去日本京都大阪自駕11天，只看到一台特斯拉33F 10/15 20:15
推 OldWang911: 能見度：toyota>大發=鈴木＞日產＞本田＞＞＞＞馬35F 10/15 20:18
推 Js1233: 目前油電是最佳解，而且要環保的話也不用拘泥什麼36F 10/15 20:18
推 Samurai: 油電假環保啊，而且日本車這麼便宜幹嘛花兩倍錢買電車38F 10/15 20:19
→ Js1233: 一年開不到1萬就買油車的話語，油電是目前最折衷的40F 10/15 20:19
推 EPIRB406: 台灣電車稅金徵收後又少一個優勢41F 10/15 20:19
→ Js1233: 方案，選我正姐42F 10/15 20:19
→ MacD89: 油電真的好用啊 大費周章的擴建充電基礎設施也是一種污染 兩者並行不就好了
油電一樣能動能回收不浪費在廢熱上又不用動基礎設施普及率高才能真正做到環保 有錢人才能玩的環保不是真環保 看看一堆要換電車變成連房子都要換新的 那怎麼普及?43F 10/15 20:25
推 AcuraTL: 日本的電費很貴啊，傻傻的。49F 10/15 20:31
推 leutk: 日本本身汽車市場就特殊 國內普及的車子跟其他國家不同50F 10/15 20:32
推 juunuon: 純電比起油電省不到多少
油電保有量不少的話，沒必要換純電，之前也有研究52F 10/15 20:32
→ cocoi: 到目前為止我也是只會考慮油電...純電pass..54F 10/15 20:34
→ umin928: 也沒說錯啦 電池怎麼來的 天然開採嗎55F 10/15 20:35
推 Js1233: 不過現在去看車，業務為了好推和業績，一樣先推油車56F 10/15 20:35
→ juunuon: 說，考慮到車輛生產的汙染，車子還新沒必要短期內57F 10/15 20:36
→ Js1233: ，還幫你算省錢與否和大電池壞掉成本與二手保值性58F 10/15 20:36
→ Js1233: ，算好的結論就先推便宜油車他也比較好賣，哪管你污60F 10/15 20:37
→ Js1233: 染與否，所以一堆人又回去買油車了，業務也爽賺業績62F 10/15 20:39
→ tsppguy: 日產的電動KCAR去年6月就出了
去年6月到今年7月接單約5萬台63F 10/15 20:39
→ b18902040: 空氣好的一個簡單理由不就人口密度低嗎？你同樣條件下人口密度低一倍相對車及就少一倍，路上不就空氣好很多65F 10/15 20:41
推 kawashimaai3: 如果可以做到同尺寸大空間，動力價位在同一區間，那的確油電更方便沒錯68F 10/15 20:42
推 chigo520: 人家油車那麼便宜好開白癡才開電車71F 10/15 20:45
推 jomwang: 現在電動車也有能見度了，在高速公路看到不少Leaf72F 10/15 20:46
噓 sincere77: 汽車內燃機跟發電廠比能源效率和污染管控根本差了十萬八千里，謠言止於智者75F 10/15 20:47
推 flymomo2001: 日本空氣好，會不會跟日本街道綠化也有關係，隨便看街景，都是很大的行道樹77F 10/15 20:50
推 hanchueh: 100%火力+純電 的確跟油電差不多
但發電不是100%火力79F 10/15 20:52
→ woodghost: 就日廠沒出什麼純電車而已 哪這麼多理由82F 10/15 20:55
推 ppegg: 油電車很便宜，電車貴，電也很貴83F 10/15 20:59
推 devin0329: 日本人都要有車位才能買車…增設充電樁會很麻煩嗎？84F 10/15 21:04
→ firstneko: 而且我相信多數人買電動車，環保絕對不是主要原因88F 10/15 21:12
→ dslite: 土地高度利用吧 台灣一堆荒地捲沙塵89F 10/15 21:12
推 EPIRB406: 日廠也有電動車啊！款式比特斯拉多怎麼說沒有，不過日本prius一台也才70出頭萬，沒必要電動車搞自己90F 10/15 21:13
推 MiLUu: ...2019去日本就很多油電 路上超安靜92F 10/15 21:16
→ fantasystar: 說到kcar，nissan sakura賣的不錯啊94F 10/15 21:22
推 TaiwanNeko: 火力也要分，汙染嚴重的是傳統燃煤和燃油
燃煤現在逐步減用，燃油更是在本島已經快絕跡.
燃氣汙染少很多，被歐盟列為類綠能.95F 10/15 21:22
推 Keney99: 油電車多比純油車好98F 10/15 21:22
→ TaiwanNeko: 生質能則是貨真價實的再生能源，但目前較少.
另外還有汽電共生和廢棄物能，雖然會排碳
不過是利用工廠或焚化爐廢熱，不拿來發電只是浪費.99F 10/15 21:22
→ gostt: 因為油電車比較多102F 10/15 21:25
推 STAEGG: 正在日本，滿滿的油電車和Nissan電車阿103F 10/15 21:26
推 markelf: 比什麼車款市佔率之前，要不要先看看日本的大眾運輸建設屌打台灣幾十條街？人家對車的需求動機就跟台灣差很多了好嗎？104F 10/15 21:38
日本就算沒鐵道地鐵捷運經過的地方,也故意把路弄很窄,讓你用車沒那麼方便
推 hcshin: 因為台灣可以用愛發電，還有乾淨的煤，怎麼跟得上??107F 10/15 21:45
推 juunuon: 台北的人口密度比東京高，不論是整個還是北市平地比東京23區都是108F 10/15 21:47
推 reallocust: 比較重要因素就是日本電價以熱值來比較相對油價沒差太多,而台灣電價以熱值來說相對油價太便宜,這反映到電車與油車的行駛里程成本110F 10/15 21:50
題外話,日本現在賣的電視都一定會顯示用電幅度,台灣還沒有
推 derekevin: 他們國產油電車又多又便宜 怎麼開都超省油日本人又喜歡開小車 油錢花費極低 貴的是過路費113F 10/15 21:52
→ juunuon: 不過台北的捷運卻沒有東京發達115F 10/15 21:54
北北基桃的大眾運輸網加起來只勝過京都神戶博多札幌仙台
小勝名古屋,輸給橫濱,還看不到大阪的車尾燈,甭論東京
推 reallocust: 或者看看日本電車行駛里程/每度電價格和油電車行駛里程/每公升油價的差異,在看看台灣同樣兩者差異,就116F 10/15 21:56
→ Lowpapa: 反觀台灣一群自以為環保的左膠118F 10/15 21:56
→ reallocust: 能大概瞭解其中原因,就是台灣電車用電成本便宜太多119F 10/15 21:56
推 Coma: 日本就沒有巨量機車啊廢話120F 10/15 21:57
推 creart: 首先日本電費高、很多巷弄又偏窄
K-Car尺寸比較符合使用，價格又很便宜
更別說充電設備不普及，自然購買的人少121F 10/15 22:02
推 shuuptt: 日本油電車方便又便宜125F 10/15 22:17
推 ru04hj4: 美國車載日本都賣不好 而且特斯拉在日本還是太大126F 10/15 22:23
推 fransiceyho: 日本沒地方裝充電樁也是問題
日本連新大樓的停車位都不夠要居民抽籤了根本無法再裝充電樁127F 10/15 22:24
推 NowQmmmmmmmm: 日本國產車價格跟性能很有競爭力啊不是廢話嗎如果台灣能賣日本那個價格跟多樣化車型電動車也是會被打趴130F 10/15 22:27
噓 cor1os: 電車減碳只是電車仔被騙入迷欺騙自己的謊言罷了
只要你懶 你自私 一人駕駛 都是浪費132F 10/15 22:32
→ lfk: 日本電價貴呀，要台灣三倍多，但油價只要台灣的1.2倍，加上日本本身就是油電車最大生產製造國，車價便宜，誰沒事會去開電車。電車在在日本省不了錢阿134F 10/15 22:35
推 HinaGikuYanG: 中國吹得一口好電動車，還不是一堆低端打架搶樁
東京那無敵的電車線也壓根不用在搞電樁帶動電車137F 10/15 22:35
推 fakeMaskRide: 東京汽車密度比台灣低很多，上個月才去東京租車，整個覺得舒服，日本人開車也不會亂超車按喇叭，很有秩序140F 10/15 22:51
→ thigefe …
→ thigefe: 都會圈就大眾運輸，鄉下太偏僻也沒辦法充電143F 10/15 22:56
推 gordmy: 油電續航也屌打純電144F 10/15 22:58
推 leutk: 看到那些各種吹捧日本的言論也覺得好笑 那國家就只適合區旅遊跟短期居住 去那長住或是工作只有痛苦而已145F 10/15 22:59
推 keler: 日本油電 直接跳氫能源148F 10/15 23:11
→ cityport: 成天吹捧台灣No 1的更好笑149F 10/15 23:24
→ asi3715: 因為電車沒辦法跟扯150F 10/15 23:24
→ cityport: 台灣別說旅遊很糟糕，工作跟居住更是地獄
沒有人在吹捧日本，是跟日本比起來台灣像地獄151F 10/15 23:25
東京的百貨公司超市能買的東西種類,海放台北同類超市最少五倍以上
推 markelf: 而且空氣清不清新，這點應該跟在日本哪間工廠敢亂排東西的就準備被罰到脫褲子比較有關，你台灣排整張元素周期表出去大概只重罰三萬的是要跟人家比什麼153F 10/15 23:33
推 EPIRB406: 日本空氣好有啥好懷疑，人家油電車那麼多停紅綠燈大都不會排廢氣出來，然後台灣還有最大宗移動污染源機車，根本沒辦法跟人家比阿156F 10/15 23:37
推 markelf: 人家法規對露天焚燒、烏賊車、工地揚塵敢違規就是罰到脫褲，在台灣？？？ 空氣清不清新只有天氣因素造成的沒話說之外，其餘根本就是兩個國家之間法治上徹頭徹尾的天差地遠，油車電車油電車誰比較多根本不是最重點159F 10/15 23:42
推 GOPOL: 日本真的很少按喇叭......反觀台灣164F 10/15 23:43
→ a9564208: 油電拿摸便宜，買貴貴電車是腦袋打到?165F 10/15 23:48
推 lolicat: 講那麼多廢話不就車價問題而已 看看鬼島價格166F 10/15 23:57
推 blackmamba24: 但整天就是有被新聞/業務/企業/政府洗腦的人說「電車比較環保」，這個觀念植入了以後真的很難救
他們只要聽到買了不用花錢加油就覺得賺到了
（貪小便宜的內在性格就出來了）167F 10/15 23:58
推 ga3322165: 講那麼多廢話還不是日本只能做出626這種飛輪而已171F 10/16 00:01
推 wjes30325: 其實移動污染源中 三期以前柴油車才是恐怖
日本我不清楚 不過日本路上很少見三期以前的老舊柴油車 路上貨車拖車頭都好新172F 10/16 00:01
→ blackmamba24: 電池用久了電力/效能會衰退都不知道，而且也沒辦法像手機隨時換一顆電池就好，台灣人真的很好騙175F 10/16 00:03
推 yoyoboy1: 日本真的是人間天堂，什麼都是頂的，物價車子又便宜，人民有素質， 台灣真的只能被壓在地上磨擦178F 10/16 00:25
推 kazami: 人多的地方大眾運輸發達 大家都搭地鐵 廢氣就少
人少的地方 車輛自然少 地鐵不發達也還好
台灣就是人多的地方汽機車也多...182F 10/16 01:22
噓 chrischang: 同樣海島 高緯度國家本來空氣就好很多
加上對岸噴過來的沙塵也不會到日本
要改善空氣 先去支持核電 反燒煤天然氣才是185F 10/16 01:31
推 Kaihar: 機車多空氣污染就大，市容也很難看188F 10/16 01:58
→ babyMclaren: 台灣不止汽車排放，一般就很髒了
整個人行道都是沙土的為數不少189F 10/16 02:20
推 molsmopuim: 可能日本電費約台幣6.7元/度？我國2.9-3.5
不然開電動汽車省超多191F 10/16 02:26
推 ntupeap: 因為油電車早就普及了193F 10/16 02:52
→ wahaha888: K-car 車格也有電動車喔，日產的Sakura194F 10/16 03:31
→ AustinRivers: 台灣大車跟貨車幾乎都髒臭黑煙。還有路上跑的工具車。跟日本差別最大195F 10/16 06:43
推 cokecolatw: 日本油電車超多。除了便宜之外，會不會有一層考量是居住地太安靜、油電比較不會吵到鄰居？這邊一些巷弄裡真的安靜到只差沒聽到自己的心跳聲而已，連講話都只能用悄悄話程度的安靜。197F 10/16 07:01
推 SALEENS7LM: 日本是汽車工業最大國之一，而且人民都比較務實有水準，電車這東西自然打不進去201F 10/16 07:19
推 levy: 原油買進來直接拿去發電，碳排都比油車少203F 10/16 07:21
→ finasoul: 空汙最大汙染是工業吧... 台灣..204F 10/16 07:32
推 Zodiac10: 台灣空氣污染是境外移入比較嚴重啊......205F 10/16 07:55
推 peace1way: 其實就是新東西台灣民眾愛順便幫忙車廠說成神一樣而已，以前這裡一堆滿滿的開過柴油回不了去，現在這群人還不是乖乖的回來了…日本他們自己國情及車種夠多選擇，本來就不用一窩瘋的去瘋全電車207F 10/16 08:32
推 kobe7610: 日本一堆車可以選 哪像台灣這這麼爛211F 10/16 09:10
推 atlaswhz: 台灣機車太多了,20年以上油氣超濃比比皆事212F 10/16 09:56
推 heath123: 東京集合住宅大多都是機械車位 我家總共150車位充電樁車位只有5台 開去特斯拉超充要20分鐘 再便宜都
不買213F 10/16 10:10
推 mingdao: 簡單講就一句話 日本廠牌還沒大出電動車217F 10/16 10:15
推 GoodID: 日本是走下坡的國家,日本電車在歐洲美國中國都沒競爭力,日本人怎麼想又不重要,台灣人只能買到日本車,又很自卑,才會在乎日本人的想法218F 10/16 10:37
日本真正的問題不是缺電
而是跟台灣一樣：電力輸送/變壓設備過度老舊
難以全面汰換新型設備
電網太爛，就算電廠充足，照樣讓你跳電停電甚至表面不缺電實質缺電
推 strive: 台灣機車太多了 機車又遠比汽車比較耗油阿 應該禁摩推動禁摩同時要大力補助機車族換電車 才有誘因222F 10/16 11:14
各位，你們知道台灣人喜愛，日本也引以為傲的各種大眾運輸系統（鐵路/地鐵/捷運/輕
軌等），也是日本的用電大戶喔！
推 strive: 政府應該補助報廢機車換電車車價的50%以上 一定有用224F 10/16 11:23
推 fismo: 純電也假環保阿，不如自己油電香225F 10/16 11:39
→ TRYING: 那就去看看韓國囉226F 10/16 11:49
→ carryton: 無法接受改變的過氣車評跑去特殊市場自慰也蠻好笑的xd227F 10/16 11:58
過氣車評還會被地球黃金線等汽車相關電視節目邀約？
→ PennyFinn: 台灣人只能買到日本車？那那堆歐洲車是（？229F 10/16 11:59
還有福特、特斯拉、韓系車
推 reallocust: 日本電廠是民營,以營利為目的,台電國營效率超好,颱風天會被議員立委架著去修自己轄區的電纜,每年虧幾百億還不能漲價231F 10/16 12:06
電價一旦狂漲，影響的就是物價！
→ SALEENS7LM: 走下坡還能年年銷量增長第一名而且遠超第二名兩百萬輛也是很神奇，人家只是務實所以不願把所有雞蛋集中到電車這種炒作性質的噱頭籃子隨左膠起舞罷了234F 10/16 12:08
推 XXPLUS: 就日本人自己常搞不錯但不夠強，遇到歐美現象級的潮流新發明可以先擋一陣子然後才被淹沒，例如日本翻蓋功能手機，很強但又不夠強，多撐了好幾年最後還是倒在蘋果安卓腳下，油電車就跟當初的翻蓋手機一樣，在日本很強但國外民眾已經直接開特斯拉了237F 10/16 12:22
翻蓋機到現在,日本都還有人在用
PHS這老掉牙的骨董,在日本也是比其他國家晚退場
→ orz0928: 人家有電車腳踏車就夠了。汽車成本很高好嗎242F 10/16 12:39
https://i.imgur.com/OUoLI99.jpg
上個月碰到的,京成線因為部分路段跳電停駛,連都營淺草線都被影響到
日本電網脆弱程度根本不輸台灣
推 XXPLUS: 日本人也發明了md，多撐了幾年才被mp3浪潮淹沒243F 10/16 13:17
推 zsxa1234: 日本舊車定檢跟稅金就勸退一堆人了，所以舊車少244F 10/16 17:25
推 mio8390: 有輕自動車要買電車幹嘛245F 10/16 17:34
絕大多數K-Car還是燃油車或油電車，極少數才是純電動車
※ 編輯: yamatobar (114.24.89.178 臺灣), 10/16/2023 18:05:37
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