看板 car作者 yuanpu (yuanpu)標題 [閒聊] 這時代想學跟趾，先改踏板配置再說時間 Thu Oct 30 00:54:23 2025
One pedal時代來臨，手排車猶如明日黃花，早已乏人問津。不過再怎麼過時，
偶爾還是會有誤入叢林的小白兔入圈，想要體會三踏板人馬合一的境界。
當這些菜鳥開始想要練跟趾時，應該只有一個感想「為什麼這麼難跟趾？
是我太遜，還是有其他原因？」
兩週前的週末跑去GR garage朝聖，有跟店長詢問可否試坐一下GR86跟鴨，
試踩看看好不好跟趾。結果86幾乎跟不到，鴨可以，但也不好跟。
忍不住問了店長「都沒人抱怨86很難跟趾嗎？」「我第一次聽到耶！」
心裡暗自檢討，果然我還是未夠班啊XD
可不對啊，雖然我沒有很強，但好歹是每天在跟，應該也沒弱成這樣吧？
google一下果然一堆改踏板、spacer的文章，可見原廠設定就沒有好跟。
原廠煞車與油門踏板間距12公分(踏板中間到中間），這很正常；
但兩者高度落差約4公分，油門往內縮太多了，這就算全煞車，
油門才勉強摸到，會好跟趾才有鬼哩～
https://tinyurl.com/2zxpujtu
【GR86】アクセルペダルの位置 - ZIL520 ＆ GR86
ヒール・アンド・トゥーやりにくいです。 どうやら踏み間違い防止のために、アクセルペダルが奥側にオフセットされているらしく、かかとでアクセルがあおれません。 他の車と比較したことはありませんが、ブレーキペダルとアクセルペダルも離れているのでしょうか？ 計測してみるとアクセルとペダルの間隔は約70mm。 ...
上週有看到板友在考慮GR86跟RZ34，亂逛YouTube 剛好看到黑澤元治的
GR86評測，就有聊到手排車的踏板配置。
https://imgur.com/4NKpk0J.jpeg
其實黑澤的談話完全點出了現今手排車的問題，
為了讓大家好理解，附上翻譯～
石：三踏板的車，我覺得踏板配置特別重要。
關於這方面，ガンさん(黑澤暱稱)你怎麼看？像油門、煞車的配置啊。
黑：這個啊，日本車一直以來都有這個問題。
尤其是最近有誤操作（誤踩油門煞車）的問題，
我想應該算是自工會那種業界自主規範吧，
法律上應該沒有硬性規定。
也不是說煞車跟油門距離一定要拉很開，
但落差實在太大了。
石：嗯——
黑：尤其是我右腳關節……
我應該能像其他人一樣活動自如，
但是（GR86）我根本沒辦法做跟趾。
要麼應該把油門踏板抬高一點，
要麼應該把煞車踏板降低一點，
要麼應該重新評估油門和煞車踏板的相對位置。
不然就會有種「那你做手排車幹嘛？」的感覺。
石：就是那種煞車踏板比較靠前、油門比較靠裡面的配置嘛。
黑：這個配置一般人幾乎做不來啦。
當煞車踩到快到底的時候，
腳跟能不能稍微點到油門，
就差那麼一點點。
至少在做跟趾的時候，
我本來想同時控制煞車力道，
但完全沒辦法做到。
https://youtu.be/gAPmt9_i3q8&t=16m51s
可能有些人不認識黑澤是何許人也，可以到YT上搜一下他的名字
加NSX或S2000，看一下當初他開這兩台在紐柏林刷圈的影片。
連黑澤老爺這種等級的人都說GR86他沒法跟趾，難到還不夠有說服力嗎？
好奇的查了一下近10年幾台手排車的踏板配置，大概只有油門踏板是
風琴式的容易跟趾；懸吊式油門，基本上原廠狀態就是很難跟趾！
不是你遜，練不起來，而是原廠就沒有要讓你跟趾。
看到有人認為這樣的踏板配置，可能跟2009年豐田因油門卡腳踏墊、
油門誤踩，產生的大規模召回有關（個人蠻認同此說法）。
此後各車廠為了安全性，幾乎都把油門擺得更靠裡面，踏板長度變短，
以防止誤踩。
https://tinyurl.com/mbmuez38
改踏板位置，最簡單就是裝Cusco之類的油門踏板，
不過個人不喜歡油門左下角多一塊，很醜～（個人喜好）
因此我偏好用spacer墊厚油門基座，有些spacer有上下左右shift設計，
更好調到適合的位置。
既然都survey了，就po個文，做個紀錄，給有需要的人參考一下。
我先以我自己的兩台車為例，我量了一下踏板的尺寸與相對位置，
煞車、油門的落差，以及全煞車時的行程。
S2000(公認好跟趾的車款)
https://imgur.com/dAaUaAK.jpeg
FK8(有加裝油門spacer，位置C）
https://imgur.com/10W3R6u.jpeg
基本上目前跟趾腳感接近S2000，
差異只有FK8煞車行程比較短、踩起來比較硬；
S2000煞車行程較長，軟軟的，但比較線性。
可以看到有幾個共通點：
1、油門略偏下，用正統式跟趾時腳側好補油
2、煞車、油門間距適中，約11～13cm
3、煞車、油門落差小於全煞車行程，
當煞車與油門齊高時，往下還有1.5～2cm，
這樣平常市區開車煞車20、30%也能跟趾；
全煞車時，油門略高，用正統式也能輕鬆補油
MX5 ND:
煞車、油門落差3cm，間距10cm（更小！），
全煞車時煞車比油門更往下，一樣是好跟趾的特點
https://mono-maintenance.com/roadster-pedal/
NDロードスターのクラッチ、ブレーキ、アクセルの配置
クラッチ、ブレーキ、アクセルの配置は下の写真の通り。 クラッチペダルがフットレストに近く、クラッチペダルを踏むときはななめ右に踏むイメージ。最初は違和感があったが、すぐになれました。 アクセルペダル... ...
GR Supra:
風琴式油門很好做跟趾，做不到就是人的問題了
https://www.studie.jp/harada/201044/
Swift Sport ZC33S:
油門基座墊個1cm左右即可。
踏板本身向下長度夠，感覺可以先土炮買些華司墊看看厚度多少比較適合。
不過考慮強度，應該還是要整個基座一起墊高。
注意：皆為右駕版，請自行求證左駕油門能否使用（通常是不行）
墊9mm
https://minkara.carview.co.jp/userid/817042/car/3488750/7826748/note.aspx
墊10mm
https://minkara.carview.co.jp/userid/284528/car/3252321/6809784/note.aspx
https://minkara.carview.co.jp/userid/346557/car/3444134/7412221/note.aspx
10mm，下方薄，有油門略下的效果
https://www.rsrs.jp/zc33s/body/15accelpositionspacer.html
ZC33S スイフト スイフトパーツ : R's [アールズ]
アールズではスズキスイフトZC33Sのパーツを独自の観点から開発・テストを精力的に行っております。特にエンジンパーツにおいては弊社独自のデータ収集と解析により、スイフトユーザーの方々に楽しみ・喜んでいただけます製品を開発させていただいております。 ...
GR Yaris:
螺絲很短，不用特殊方式固定的話只能墊4mm（右駕版）
https://minkara.carview.co.jp/userid/2850117/car/2459343/6763780/note.aspx
用子母裝訂螺絲，墊12mm （右駕版）
https://minkara.carview.co.jp/userid/2962792/car/2571117/6809893/note.aspx
沅仔採用加裝油門踏板墊高
https://cars.tvbs.com.tw/car-news/117604#
GR86:
(左駕版）Verus 厚25mm，向下8.75mm，油門會往煞車靠1.5~2cm（感覺太近了）
https://tinyurl.com/2n3c3t7c
（左駕版）3D列印ABS材質，厚20mm，向下10mm？，靠煞車2～3mm，
感覺位置很不錯
https://tinyurl.com/34d6anyt
以下右駕版
風間，12mm（不夠厚可再墊6mm），踏板可向下38/48mm，
感覺CP值高
https://kazama-ec.co.jp/products/detail/1660
https://minkara.carview.co.jp/userid/1953400/car/3601934/13215943/parts.aspx
Ken’s mark厚度可調，向下30mm
https://kensmark.base.shop/items/80643423
https://minkara.carview.co.jp/userid/3568450/car/3480222/13505346/parts.aspx
https://minkara.carview.co.jp/userid/3534185/car/3494051/13329837/parts.aspx
Altex 厚22mm/25mm，向下10mm，
類似Verus，個人覺得比 Verus好，因為油門可以只下移，不靠近煞車
https://tinyurl.com/387b3k3z
Civic Type R:
Acuity Throttle Pedal Spacer（FK2/FK8/FL5共通）
https://tinyurl.com/3ksnuk7t
C位置最多人使用(厚25mm, 向下11mm, 靠煞車11mm）
https://tinyurl.com/2779vdum
FK8 土炮加長螺帽，墊3cm(應該沒有C位置好用XD）
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/766905/car/2993366/6375951/note.aspx
https://cartune.co.jp/notes/QtrnjasWrZ#
工欲善其事，必先利其器。現在手排車沒法像以前一樣，原廠就好跟趾，
不過還好電子油門要改位置不是大工程，真的有心想學跟趾，還是能克服的。
雖然自動補油好用又準，但我還是喜歡自己補。也有人說市區跟什麼趾，
但這個習慣了，根本就跟喝水一樣，已經是下意識反應了啊～
能自由自在的控制三踏板，才是手排的醍醐味！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.184.40 (臺灣)
※ 作者: yuanpu 2025-10-30 00:54:23
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※ 編輯: yuanpu (61.224.184.40 臺灣), 10/30/2025 01:07:05
推 Alun021: 我開手排可樂娜，想說也來練一下跟趾退檔補油，結果踩剎車的時候根本踩不到油門….1F 10/30 01:04
推 ccks771: 現在這年代知道跟趾的年輕人還剩多少QQ3F 10/30 01:17
推 kazami: 難怪 swift sport練到我開始懷疑人生...4F 10/30 01:42
推 mtc5566: SS很難 然後大概是這幾台車裏唯一沒有退檔補油功能的 其他車都可以說服自己電腦和補油 唯獨這台不行XD5F 10/30 01:57
推 Jin476: 感謝分享，我SS花好幾個月才抓到跟趾的角度，原來設定上真的不好跟www7F 10/30 02:22
推 fegat: 原來swift沒有退檔補油..9F 10/30 02:33
推 mtc5566: 樓上 看看他的售價 他就是一台買菜兼玩具車10F 10/30 02:42
推 ChunkWhy: 我穿12號鞋，以前練跟趾要穿薄底功夫鞋10半去縮腳面，不然我一鬆卸就會卡到，現在完全放棄，有認知自己就是笨，羨慕能學起來的人；（11F 10/30 02:58
推 egduj: 推認真分享心得文！14F 10/30 05:48
→ yuanpu: MX5,SS,GR86,FK2應該都沒有自動補油17F 10/30 07:18
推 miku5566: 沒什麼好爛的 麗寶高手一樣有買auto blip 功能的玩意19F 10/30 07:31
推 stuk: 我是 GR86 習慣了其實跟趾還行
但油門墊片我認為可以不要裝
裝了重煞油門會太高反而不好踢
原本有裝, 拆掉後整個順暢起來20F 10/30 07:38
推 nama53: 原本以為是什麼阿肥文，原來是大佬帶飛文24F 10/30 08:03
→ DYE: 所以沒人抱怨gr86難做其實是基本沒人會26F 10/30 08:14
推 maltum: 推心得……還是論文？？？27F 10/30 08:17
推 niss: 推分享29F 10/30 09:12
推 mtc5566: MX5和GR86沒有退檔補油？30F 10/30 09:15
推 castorfi: 原來我開ss跟趾都做不好不是我的問題！32F 10/30 09:24
→ comeoffline: MX5確實沒有退檔補油機制，但跟趾沒有困擾，煞車點剛好油門摸的到。33F 10/30 09:58
推 kyoiori: GR86/BRZ的原廠踏板配置是重煞剛好
市區一般行駛輕摸煞車比較難作跟趾35F 10/30 10:11
→ yuanpu: 我算是新世代才開始開手排（FK8)，一開始的配置正統式的很難，看YT的感想只有翻船式跟全煞車可以跟。改完spacer後才開始學跟趾，後來入手S2K才驚嘆怎麼原廠就這麼好跟趾！這真的跟踏板配置是否符合人體工學有關。現在車都要重煞才摸得到油，對已經會的人可能沒差，但新手這樣的狀態根本沒法練。我想幫助新手搬開第一步的障礙，剩下的還是要靠練習囉37F 10/30 10:20
→ DYE: 我開過的VAG/Audi BMW 都不用重煞才能補到油，輕重都行，雖然不是最新得車但也不是多老幾代前。最主要是其實煞車輕重踏板不應該行程太大，輕重其實是力道不是行程，行程大我建議你檢查氣泡以及有沒有橡膠管可以改金屬管之類的部分。45F 10/30 11:08
→ ststLiang: sti的是在重踩剎車時很好跟趾 但是不重踩就很做
很難做49F 10/30 11:09
→ DYE: 理想的煞車是接近0行程(除空行程以外)51F 10/30 11:13
推 Pellaeon: GR86是真的不好跟 加上新車油門都很靈敏…52F 10/30 11:14
推 lll156k1529: 推！MX-5各項設計對駕駛者來講真的很好
不過人體工學還得是我大保時捷54F 10/30 13:08
推 sorkayi: 之前有我研究過 後來發現 你剎車踩到底就能做了
不好做的原因是因為你沒有重剎車 表示你不需要
不過我在一般公道上開 也沒有需要到根指的地步
要的話就真的要再墊高踏板了 都有套件可以買
聽說 墊高 開久腳會痠
要練的話 還是買個電玩三踏板方向盤練比較划算57F 10/30 13:52
→ DYE: 跟趾是為了平順降檔，並不是競技或是開快車才需要。63F 10/30 14:17
推 miku5566: 走火入魔了 安駕沒在教什麼跟指，要順慢放離合器就好，跟指目的就是為了保持轉速64F 10/30 15:32
→ yuanpu: 墊spacer是要把油門往駕駛者水平方向墊出來，縮小與煞車的落差，不是往垂直方向把油門提高。以FK8為例，一樣都是厚25mm水平墊出來，有2個位置可以選，一個是B往上11，一個是C往下11mm，當然是往下才會跟S2K類似腳感，選往上確實踩油門很累，因爲太高了
現在車廠為了安全性都把懸吊式油門放後面一點，落差大當然得重踩才能摸到油門，不代表平常就不需要跟趾，風琴式的煞30%一樣可以跟趾66F 10/30 16:00
→ DYE: 首先同樣的車速度下退同樣的檔，轉速就一樣，不存在補油就轉速高(保持)，磨離合器片的方式就不保持，磨離合器照樣把是轉速拉起來。磨離合器的方式就是不順啊，但當然我也用，例如在需求轉速很高的狀態，因為轉速變化很快，補油之後轉速也不一定能準確搭配，用這時再加上半離合過度一下，時間盡量短就是。也就是說半離合可以拿來當一個微調的動作。
至於你把磨離合器當成主要降檔轉速配合的方式，我只能尊重祝福，但我並不認為這樣的蠢方法適合拿來宣傳教人這樣做。74F 10/30 16:17
→ ststLiang: 不需要跟趾一樣可以平順降檔 重點是要補油補的準
跟趾只是可以同時降速又補油84F 10/30 17:47
→ DYE: 首先，要降檔不是想加速就是想減速。降檔加速這一點都不用討論，只剩降檔減速。你當然可以先煞車減速再換踏板退檔補一點點油，或是先退檔補油再換踏板煞車，但這非常冗長，要做到順暢行車的同時煞車補油幾乎是必然。86F 10/30 17:58
推 Jimmy74: 很專業的分享！三踏板一族感謝您！我自己覺得Peugeot的車設計還算好跟趾，目前有一台206，一台308，一台BMW E90。BMW 的跟趾就要開得夠激烈才補得到油門，Peugeot則微微熱血就補得到了，連通勤等紅燈都可以完成。90F 10/30 18:25
→ ststLiang: 日常開沒有這麼誇張 就順順的降檔補油即可
就算真的需要緊急煞停 重點也絕對是踩剎車 不是降檔
日常開重點是要停的下來 不需要追求一停下了就要大腳油門竄出去的動力
就速度降到足夠低的時候再換檔有足夠動力前進就好
減速一定要夠快 再加速沒這麼重要
日常開不是在比賽94F 10/30 18:43
※ 編輯: yuanpu (61.224.184.40 臺灣), 10/30/2025 21:21:36
→ yuanpu: 已附上黑澤談話的翻譯，其實他的話完全點出現今手排車的問題。不用爭論公道上有沒有跟趾的需要，一台踏板配置合適的手排車，其實落差是不會那麼大的，不然你怎麼在好好控制煞車的同時也能補油？都要全煞車才勉強補到油，絕對不是好的手排車。
話說市區如果不需要急著減速時，我不會踩煞車，檔檔補油退，靠檔煞就夠了101F 10/30 21:33
推 qskingq: 86很好做吧...不要拘泥用腳跟踩，懸浮踏板要用腳跟很難跟踏板形式比較有關係吧，駐地式用腳跟就很好踩
懸浮式你用腳跟根本踩不到東西，用半腳掌隨便都行108F 10/30 22:12
推 cnnd: 強者我同事，兩台車六踏板114F 10/31 11:28
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