看板 car作者 yokann (有什麼是越大越好)標題 [閒聊] 在自駕領域 Lidar跟鏡頭到底哪個好？時間 Fri Jun 19 10:50:36 2026
應該說就是Tesla的FSD與waymo的Lidar之爭
車子全用鏡頭相機來偵測 好處是很便宜
就算整車裝滿滿大概也是幾百幾千美元
但waymo的光達/radar加上鏡頭成本可能就要近萬美元惹
單位行駛成本+折舊攤提損耗應該差不少
但是當惡劣天候(台灣是不會下雪還好) 鏡頭給人的信賴感還是差一點
純視覺 vs 感測融合 究竟最後市場會選擇哪一條方向呢？
討論看看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.33.60 (臺灣)
※ 作者: yokann 2026-06-19 10:50:36
※ 文章代碼(AID): #1gDAv-RF (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1781837438.A.6CF.html
推 Dorae5566: 目前來看，特用影像+超級大數據的ai是打贏雷達。影像沒辦法第一時間辨識出來的會靠大數據去抓類似的場景
光達的數據還沒達到特的多是敗筆
靠影像+數據，也讓fsd看得懂警察跟交管的手勢。儘管他們可能隨便亂比
光達能不能看懂警察手勢就不知道了1F 06/19 10:54
→ gw00086: 惡劣天氣光達也很危險ㄅ7F 06/19 11:22
→ volleystyle: 同一場景 光達和影像輸入的訊號如果相衝突 AI可能就無法處理了8F 06/19 11:24
推 kevin0125: 增加的成本太高 提升效益太低 要冗餘多裝幾顆鏡頭上去10F 06/19 11:28
推 happywing: 要能成功規模化，成本一定是最優先考量11F 06/19 11:45
→ Killercat: 1. Lidar也是使用光，同樣會受到惡劣天氣影響 2. 之前tesla有一段演示 其實鏡頭看到的東西跟你想的不一樣12F 06/19 11:54
推 francej: 當然是兩個都不選 保障職業駕駛工作權益14F 06/19 11:58
推 spinnerl: Lidar的光跟CIS鏡頭的光不一定一樣”==16F 06/19 12:04
→ francej: Waymo也有攝影機，事實上他用的攝影機比特斯拉還多17F 06/19 12:11
→ francej: 所以關鍵差別是 高精度3D地圖 vs 端對端大型神經網絡
特斯拉那套 車載端的成本的確很低 一般人都買得起
但後端成本非常高 需要很多很多很多GPU
中國自駕輸FSD的關鍵因素之一 事實上也就是因為輸在算力馬斯克的GPU真的是非常多 多到可以借Anthropic用19F 06/19 12:12
推 leutk: 還有人天真的以為這種東西是靠毅力維持喔 這種事情就是看成本 投資回報跟未來性24F 06/19 12:34
推 chrischiu: 別家業者也沒得選，就是老黃那一套怎麼選就跟著26F 06/19 12:45
推 steven88669: Lidar 要看幾線的 以及每幀回傳點雲數量 差別很大
線數少的根本超難用但成本很低 要做很多後處理 開放式場域通常還是用高線數比較穩定27F 06/19 12:52
→ water6: 如果有算力就能追上，老黃應該超車了30F 06/19 12:53
推 steven88669: 現在livox也有出低成本lidar 但實際用過後高速很難用要做點雲累加才有足夠特徵 基本上便宜的lidar只適合室內場域31F 06/19 12:56
→ dslite: 光達強 但成本高且亂射會讓相機sensor GG35F 06/19 13:06
→ DYE: 現在中國滿街是光達，也沒聽說誰的相機被射爛。36F 06/19 13:12
→ supereva: 我覺得不能一概而論哪個強 現實是 你只有那幾間公司能比較 特斯拉的做法其他家未必能學習
也許你覺得影像強是因為他更多數據能訓練 算力也更多？但馬斯克能自己建資料中心這有幾家公司能學習37F 06/19 13:48
推 ilovebig99: 就差在訓練資料，老馬是對的，特斯拉用鏡頭取得巨量訓練資料41F 06/19 14:42
→ ciswww: 老馬不想等到LIDAR變便宜43F 06/19 14:44
推 austin0353: 人眼也是影像辨識，但特殊情況要夠精確，還是得靠光達44F 06/19 15:50
推 yilanP: 除了特斯拉之外都認為自動駕駛需要硬體冗餘45F 06/19 19:03
→ ppit12345: 話說上週的暴雨我開高速巡航，開全速雨刷從頭到尾都沒有偏航跟告警，只是每次行經積水時偏移回正會驚。46F 06/19 19:59
推 zipupup: 用視覺的進化到最後可以知道前車是不是在口48F 06/19 20:06
推 Benefits: 視距內鏡頭，視距外雷達。以上。50F 06/19 20:38
推 maniaque: 用Lidar 方案並沒有放棄視覺方案,但純視覺就是放棄
反正老馬話也講得很好聽啦,衝突啥的
笑,你程式跟Ai模型無法做分析做判斷何者可信度高??
況且,停車雷達跟你純視覺方案啥鳥關係? 還不是拔掉
蒼蠅腿一旦夠多的話,也是有肉,對吧
當初拋棄Lidar 與其說純視覺靠譜,不如說Lidar 貴
於是選擇死磕純視覺
就像之前的Covid19疫苗一樣,有傳統的滅毒活性疫苗
有 AZ 的腺病毒載體疫苗,有mRNA 的疫苗,有蛋白質次單元的高端疫苗51F 06/19 20:48
→ ilovedirk41: 特斯拉要純視覺也沒問題啊 問題是多幾個攝影機會死嗎現在就是沒有拍前輪的鏡頭 就是有死角61F 06/19 23:54
→ DYE: 慎防共因失效63F 06/20 04:01
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