看板 China-Drama作者 huay (華)標題 名過其實的夢華錄時間 Sat Jun 11 11:02:29 2022
會打開這部作品，一部分是因為網路上超高評價帶來的期待；另一部分則是此部是改編自
元代戲曲名著「趙盼兒風月救風塵」。
男女主感覺很久沒在電視劇裡出演了，男俊女靚，導演拍攝畫面相當唯美，從預告片看來
，每一幀感覺都是視覺盛宴。
結果看完第一集果斷棄劇。
這部戲完全不能說是改編關漢卿作品，只能算是頂用相同人名寫成的同人作品，是一群現
代人披著古裝演的古風版偶像劇吧？
原著趙盼兒是實打實的風月女子，在社會底層打滾過，閱人經驗豐富，聰明有富正義感的
女子。在社會大眾普遍輕視妓女的風氣下，關漢卿以人文情懷帶出眾人皆平等的觀念，刻
畫出一個有勇有謀、老練的女子形象。
兼之前些日子剛看過「孟買女帝」，故事講述：五零年代民風保守印度，出身高貴的女主
角如何在情人的引誘欺騙下淪落風塵，如何在泥淖中打滾掙扎，運用智慧撐起一片天。女
主將前期的天真浪漫與跌落泥底後，在妓女身份下重新定義自己人生活出自我詮釋得相當
精彩，後期一場公眾演講，當眾自在開黃腔與眾人調笑，既有女王氣場，又富有濃厚風塵
味。
大概是在原著與相關題材「孟買女帝」的相持下，我以為夢華錄應該也能展現出底層人物
的複雜心酸，結果發現不但不是，本部作品還一直想撇清與風塵的關係？不僅一次自訴：
在籍非以色事人，清清白白；脫籍後賣茶維生，沒有自甘墮落，沒有什麼好羞愧的。
我看傻了眼……難不成編劇認為以色事人的妓女就是低人一等？不配得到社會的敬重？不
配得到屬於自己的愛情嗎？
原本想緩個幾天再試著看第二集的，但看到夢華錄編劇點讚夢華錄為「新時代樂府，立意
超越關漢卿」，忍不住讓我理智斷線，果斷棄劇。
下面僅紀錄第一集的觀片心得：
一、人物塑造方面：
女主：趙盼兒-趙氏茶舖娘子 24歲，鄧州人氏，九歲因父罪，沒為官奴。16歲脫籍為良
。
1.(側面描寫)老賈口道：趙氏茶坊錢塘第一，茶香果子好，掌櫃娘子更是絕色，樣樣齊全
。
2.一出場的自述：「九盡桃花開，歐陽，你怎麼還不回來？」 表現期待心上人歸來女子
形象（？）
不知出場划舟的用意是？但女主划船的身姿生硬，完全沒有市井之氣，身段不符身份。
===>. 一整集女主的口音、身段都帶有現代氣息，令人出戲
男主：顧千帆-活閻羅
1.（側面描寫）場景：皇城司嚴刑逼供不如男主角出場威嚇有用，活閻羅的名字深植人心
，成為令人恐懼的代表（犯人直接嚇暈？）
2.（正面描寫）與人互動：沈穩寡言，不苟言笑。不懂官場逢迎巴結，只會埋頭做事，又
不容易被收買，注定是最先被捨棄的棄子。
===>由於男主是原創角色，第一集看不出有太大問題。
女主好友1：孫三娘-鄰居行商娘子，趙盼兒好友，常做甜點在茶舖子寄賣，兩人已經認識
九年了。
身份設定以前是殺豬的，因此話裡常帶有跟豬相關的關鍵字，相當仗義，見朋友有難，會
拔菜刀相助
===>但這些設定都很表面，孫三娘演得也很表面，沒有把屠戶與愛甜點的反差氣質演出來
，使得設定像是履歷表上面的敘述。
女主好友2：宋引章-琵琶高手，不懂天真浪漫，人情世故，與女主情同姐妹。
欲嫁周舍，趙盼兒不同意。
這段是從原著中提煉出來的，但由於劇版設定女子從無以色事人的事實，因此趙盼兒從「
周舍端茶姿勢，判定他是賭徒慣拈骰子；身上有更衣香味道，必是經常出入歡場的酒色之
徒。」這段劇情顯得過於開外掛了！
這屬於爽劇範疇，完全不合女主所敘述的社會經歷。
二、幾個劇情衝突點：
衝突一
女主聽到男主質疑老賈對他是絕色的稱讚並語帶輕視口氣，面上直白的不高興。（初次會
面印象不佳）
===>不過我不明白既然夜宴圖這麼隱密又重要，為何要選在公開場所討論？
再則，後面的老賈與衙役頭領的互動太過刻意....明明說皇城司頭子身份只讓衙役頭領知
道，但女主知道、孫三娘知道....他們的保密工作超不保密的。
衝突二
賊人闖入，挾持趙盼兒
我明白這邊是編劇故意反套路，不讓男主出手英雄救美，凸顯女子自立形象，但毫無練武
基礎的兩位女子（其他人袖手旁觀了好一陣子），竟然打贏了一大群賊人而毫髮無傷，若
要說開主角光環也就認了，問題是賊人感覺就是刻意被打被「輸」了這場架，讓人覺得十
分刻意。（我看到孫三娘的菜刀插在賊人的臉上時，心想：導演你是認真的嗎？）
衝突三
女主得知男主任職皇城司，臉色大變。想起家仇，不願招待男主（太過隨心行事）
男主強硬地表示一定要喝上這杯茶？（你有事嗎？若不是女主獻茶酬謝，本來已經要走出
門了）
但女主在茶湯裡加料.....這是一個商家該做的行為嗎？感覺對自己的工作不負責任。
幸好男主察言觀色，破解詭計。
女主刻意翻白眼，展現桀驁不遜之氣，使得男主這裡的打壓格外令觀眾替女主感到卑屈，
令人心折。
不過，男主點到為止，指出「物過剛則易折道理」，並稱讚女主非鄉野村婦。
女主再次強調，在籍非以色事人，清清白白，脫籍後賣茶維生，沒有自甘墮落，沒有什麼
好羞愧的。
我看到這裡已經覺得有點不耐煩了…..ORZ
這幾天一開網路就看到鋪天蓋地的讚美聲，我想到曾看過的一段話：
「現代人無法靠自己意識到自己想做的事情。必須藉由廣告或是業務員的話術、拼湊組合
資訊後才開始清楚自己的欲望是什麼。自己想要的東西是什麼，得靠廣告商告訴自己……
。」
我相信這是一部相當合格的古偶，但顯然不太合我眼緣。
雖然短暫，但也僅此紀錄一集心得，祝福夢華錄熱播，但建議可否拿掉改編自關漢卿原著
口號，獨立走自己的路吧！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.206.141 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yf0N7We (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1654916551.A.828.html
推 catlyeko: 現在的廣電局是不可能容許寫風月女子或是草莽英雄的故事 都是很明顯階級制度 服從朝廷1F 06/11 11:31
推 artemis01: 看個古偶 沒必要像是歷史老師一樣。需要現實 去看宋代紀錄片就好 就說是古偶了 本來就是輕鬆看待 原po只看了兩集 就因為被評論帶著跑 當然沒有辦法真正融入劇情 一直在用旁觀者的角度去看劇 那劇就不好看了吧 開播當天 還沒什麼宣傳我就直接點開馬上看了10集 完全可以理解好看在哪。才有出現那麼多的推薦4F 06/11 11:38
→ tingover: 原po寫的我一開始也這樣想 但就真的像一樓說的那樣 不然能怎麼辦XD10F 06/11 11:39
推 cashko: 其實覺得這個改動不是廣電問題，因為觀眾往往對於女主真的淪為妓女接受度也不高，通常都喜歡安排賣藝不賣身這種從以前看劇看小說，就發現會真的安排賣身或失身劇情的多數也不會是女一，而很可能是失身前或後跟女一做對的女角之類，女一如果不幸淪入風塵，往往也能全身而退，我覺得這種比較像是考量到觀眾接受度而排除女一這種遭遇(當然也
06/11 11:49 還是有女一遇害的故事但比例真的很少)12F 06/11 11:41
推 syura0217: 你不喜歡這部戲也沒關係啊，但身為看過後喜歡這部劇的觀眾被你說得好像我們人云亦云一樣，就有點過了吧19F 06/11 11:51
我沒有這意思….只是感嘆營銷有點太過了
推 a71y242: 怎麼可以讓天仙演妓女21F 06/11 11:53
推 sleepsnow: 怎麼說捏，改編就是要過審啊，雖然我們也老是說職業不分貴賤，但現實生活中，歧視的眼光的是實打實的存在
對岸的審核制度，注定對岸不可能有孟買女帝這種片出現~22F 06/11 11:56
推 a71y242: 雖然沒看過 按原著應該隨便跟男人睡跟可能跟周舍也來一炮。怎麼 yy。cp25F 06/11 11:59
推 azasibyl: 沒有名過其實，只是不符合您的期待而已。如果不執著在改編這點，就沒什麼好失望了。27F 06/11 11:59
推 psh1012: 感覺觀眾可能真的很難接受女主是妓女耶…..這就是很現實的事….原po只看了一集，建議看下去，不過如果真的是因為這點卡死的話可能真的就沒辦法了29F 06/11 11:59
→ sleepsnow: 原PO的雷點就是改編自元代戲曲名著「趙盼兒風月救風塵這句，但其實蠻多人只覺得這是簡介的一句話而已
大家點開劇就是看劇裡演出的劇情
大家覺得好看是因為劇情蠻順暢的、男女主CP感也夠
是不是有照元代戲曲改編，或許不是那麼多人在意
當然在意的人也是一種觀點，不在意的人也是啊
06/11 12:03 32F 06/11 12:00
推 a71y242: 這部骨子裡還是女主威能 男主為了女主而存在馬莉蘇劇38F 06/11 12:05
→ emilysui: 樓上cashko+1。女主人設變動，更多是觀眾愛不愛看和接受度，這部就是古偶言情劇，不是寫實劇。39F 06/11 12:08
→ sleepsnow: 其實看劇就是個緣分啊，原PO與夢華錄無緣僅此而已41F 06/11 12:09
推 harry791010: 看來是很在意把關漢卿的戲曲，改編得不如預期吧，可以理解你的想法，我是沒想那麼多放鬆看，覺得劇情通順不浮誇就看下去了，總之各花入各眼，尊重42F 06/11 12:12
→ sleepsnow: 原PO整篇容易戰起來的點就是鋪天蓋地讚美聲的那一段~你不喜歡可以說，那喜歡的人為什麼不能誇捏 XD45F 06/11 12:13
推 psh1012: 對啊….我就真的覺得很好看難道我就是沒有獨自的思考能力嗎…..48F 06/11 12:14
→ sleepsnow: 如果今天夢華錄是改編自XX小說，可能和原po共鳴的人會比較多，但元代戲曲真的離一般人有點遙遠啊51F 06/11 12:20
推 artemis01: 身為一位無知小民 元曲只是歷史課本上的一行字 沒什麼文學歷史素養的我看的著實開心53F 06/11 12:25
→ cashko: 倒數第2段很有眾人皆醉我獨醒的清高感，易引起爭議的文字55F 06/11 12:27
眾人皆醉我獨醒是你的解讀吧？請不要這樣歪解我的文章。
→ bilibala09: 夢華錄第一集已經算很緊湊都被點出這麼多你認為的缺點，我蠻好奇你欣賞什麼劇。你覺得夢華錄是高傲過於清流有道理，但你要求女主只賣技的經歷下跟孟買女帝的心態一樣就不符合。58F 06/11 12:34
推 j91380000: 我反而覺得 才看兩集沒辦法看出甚麼的拉62F 06/11 12:34
推 artemis01: 我就想看劉亦菲 這就是我的慾望 播出來就是好看 我就愛63F 06/11 12:34
→ j91380000: 救風塵原段落就那麼短 一部戲有40集要延伸(原訂48集)以古典戲曲改編來說 我覺得在與現代概念結合的改編下64F 06/11 12:36
謝謝大家的指教，我只是忠實地寫出我的觀劇感想，如果引起一些人的不開心
真是不好意思！
看劇就是一個緣份而已，只是於我沒有緣……
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 12:49:49
→ j91380000: 這齣元曲算是很貼切的融入了新劇本 讓原本戲曲稍嫌扁平化 簡略來說是俠女與古代奇女子合一的形象得到了現代的新生 你先看完再來談有沒有改編不貼切的問題 我覺得是可以的66F 06/11 12:37
推 AkariChang: 倒數第2段自視甚高也是醉了，照你邏輯通俗文學/藝術你大概都看不上眼，
好啦你是屈原我是漁夫謝謝
*漁父
06/11 12:41 71F 06/11 12:41
推 mimaso: 我是覺得演員的口條常常讓我出戲，有一種斷點斷的很奇怪，語氣還有點平板的感覺，其他都是順順看75F 06/11 12:44
→ sleepsnow: 原po可以電腦按大T，修改一下標題，但其他篇對齊77F 06/11 12:55
謝謝snow大的提醒，因為我人在外地，用手機軟體無法改標題
晚點再來想辦法改一下….
推 twbbsbbs: 原po很認真，通常我一集棄的戲就再也不會理會它了XD
不會想花時間來說明為什麼我要一集棄劇 XD78F 06/11 12:56
推 bilibala09: 以「趙盼兒風月救風塵」的角度看，主要也是看引章因家庭教育形成她的價值觀和被騙的局面，和盼兒靠自己救出引章對抗階層反映她作為女性的努力。整篇都是歌頌女性在不平等社會的反抗，風月和風塵是一個背景但不是被拘泥她們該做什麼才符合她們的身份地位。80F 06/11 12:59
推 artemis01: 一集棄劇真的很不知所以然 多少劇都是要越陳越香 越來越精彩 不懂一集棄有什麼好寫一篇長篇大論來批判那些覺得好看的人85F 06/11 13:01
推 liitracy: 差不多是國文老師原本想看古風話本，結果看到現代古偶，衝擊太大很失望的感覺吧，換個心境會有新想法，不過陸劇很多，各取所需，不用勉強自己88F 06/11 13:07
→ cashko: 標題可以加一下分類91F 06/11 13:07
推 lalalilila: 廣電現在不能拍青樓妓女這類不正面的角色，改編成配合主流政策加上觀眾買單所以編劇覺得自己超越原著也是有可能的，至於像孟買女帝那種深度他們是拍不出來的92F 06/11 13:07
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 13:08:21
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 13:11:35
標題改好了….謝謝e大提醒 ^^
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 13:23:50
推 boxohoh: 蠻想知道原po心中最完美的劇是哪一部97F 06/11 13:26
推 sun1993: 無知人民表示自己看劇從來沒有想過什麼與歷史相符 戲曲改編什麼的更不會想 因為越符合我覺得越難看XD我只想看男女主角漂漂亮亮的有點腦袋的談戀愛 太符合古代的妝容衣服也不要出現 有那個元素就好98F 06/11 13:27
推 writergj: 這部最近真的一堆YouTuber狂推，但我覺得只是之前的太糟，比較之下讓這部更突出。男帥女美就90分了102F 06/11 13:28
推 zephry: 我也是漁父加一104F 06/11 13:29
→ cashko: 我對這部目前進度慢還沒什麼感覺，單純說看到那段的感覺，你寫的是你對本劇跟看到讚美聲的解讀，我也是忠實寫出看到你那段文字的解讀，覺得你倒數第二段自視甚高的應該也不是只有我107F 06/11 13:34
→ ezmantalk: 我也是看完一集沒看下去 後來看到很多中國的博主再吹 你們會這樣懷疑 沒看下去也會懷疑啊 我沒原po那麼強烈感覺 但也會有"那麼人吹 我不覺得有那麼好看" 這樣的表達是可以的吧?111F 06/11 13:38
推 blue1234: 這邊的妓女應該是伎女才是，有技藝的女子，像趙盼兒好像是從舞伎出身，宋引章是琴伎出身。
跟一般用身體跟男客交流的女子不一樣，她們是用才藝跟男客做交流。
然後我是因為最好的楊過和最美的小龍女跨時空（？）演出才看的，還有真實的騎馬也是我看戲的一環。115F 06/11 13:39
推 bilibala09: 也不用說自己無知/只想看俊男美女啦，不針對原po，有些人單純不喜歡也沒有多高尚，都是看劇，合則來不合則去。121F 06/11 13:42
→ ezmantalk: 上面某幾樓的推文也有寫到我覺得爛劇太多 所以有一個正常或正常以上 中國的博主大推特推 但不拘束只看陸劇 那有好看那裡跳著看 就覺得他只是正常水準以上 至於是不是行銷手段 我沒證據我不會那麼講 但個人感受就是一般 沒有到經典或神作吧124F 06/11 13:42
推 iamweiwei: 推cashko大，倒數第2段的意思不就是覺得好看的觀眾，不知道什麼是好看的，都要靠廣告商說嗎？129F 06/11 13:44
推 larusa: 不是不能評論一個劇名過其實 但看說出來的評論內容足不131F 06/11 13:45
噓 NNK638: 您這篇也蠻虛的132F 06/11 13:45
→ larusa: 足以支持 公開評論然後被公開評論 很正常啦133F 06/11 13:48
推 iamweiwei: 我不認為一定要以色事人的伎女才看得出周舍的本性135F 06/11 13:48
→ necrophiliac: 跟我有點類似。我比較俗氣，只會看小情小愛，但我希望盼兒的出身不會翻轉(最後來個他其實是個名門出身只是小時候被抄家才流落街頭），希望能看到真的打破階級，不要瞧不起某些行業，也不要讓出身低下的人妄自菲薄。那個時代因為出身遭受的不公不義太多了（歐136F 06/11 13:49
→ necrophiliac: 陽旭其實也是一個受害者），希望真的能夠打破這種常見的設定。142F 06/11 13:51
推 mirror08: 雖然豆瓣評分目前虛高，我個人認為在7.5~8分區間更合理。但其實喜歡劇的也大多衹是稱讚景美人靚劇情順暢 沒有任何人稱讚其主題深刻，所以倒也不存在盛名難負。 就如同漫威英雄篇和金棕櫚大獎也不是一個賽道的 用不恰當的標準來要求不適合的劇 不是劇的錯 而是看客來錯了144F 06/11 13:53
→ ezmantalk: 趙盼兒角色的魅力在於落難千金 所她有千金的氣質 手段 眼界 所以和真賤籍出身是不一樣 那也是她主角光環和合理外掛所在 劉演技在這部是有的 但就覺得少了什麼 應該就是不對味吧…149F 06/11 13:54
推 bilibala09: 其實很多up主也提到這劇是贏在合理+養眼的古偶，而合理定義還是跌倒不會接吻這種劇情。觀眾跟劇有緣，覺得有跌倒接吻都是好劇，沒緣的話，別人說的優點都覺得是過譽或挑剔的反駁回去，互相get不到對方也勉強不到啦。153F 06/11 13:55
推 a00665: 對岸審片很嚴格，還規定集數的限制，整體來說是近期不錯的古裝劇了，改編多少都會，但改得順暢倒是覺得也可以158F 06/11 13:58
推 SSCI95: 藉這篇推文呼叫一下版主，叫人不爽不要看-符合引戰嗎?160F 06/11 14:03
→ SSCI95: 這部就是質感滿好的古偶..加上男女主角都太久沒有電視作品162F 06/11 14:05
→ necrophiliac: 用人心，這些都是在街市打滾過才會有的技能，而不是千金會有的。要說他比較千金面的地方，是他知書達禮163F 06/11 14:05
→ SSCI95: 引起好評狂潮也是正常的..仙女的演技真的肉眼可見進步很多165F 06/11 14:06
→ evenscho: 雖然我還不是板主，但我沒看到不爽不要看？未來板規會提醒大家慎用這類詞句，不會統一認定為引戰167F 06/11 14:07
噓 drunkghost: 你不喜歡沒問題，但只看一集就用一些很武斷的點下了名過其實的結論，呵呵169F 06/11 14:08
→ SSCI95: 版主再請問什麼情況下可以在別人心得文使用「噓」171F 06/11 14:08
→ evenscho: 依照現行板規，原則是不能噓原PO的喔～只能噓劇情跟角色172F 06/11 14:10
→ Greein: 建議修改板規，不然原po這樣開地圖砲，瞧不上喜歡這部劇的人，卻還不能噓文實在有點離譜。173F 06/11 14:17
推 yzyz: 看到第六集，老實說劇情有些地方好像有點不連貫和突兀，不知道是不是因為刪減的關係，勾引周舍那段也有點尬，但為了嗑男女主cp會繼續看下去XD175F 06/11 14:19
推 evenscho: 板規是禁止「無故亂噓原PO」，現在看下來的噓文都有講理由，在我看來是可接受的182F 06/11 14:20
→ Greein: 我個人覺得那一段已經符合引戰的標準了，夢華錄我也沒有很喜歡，覺得剪輯不太流暢，但因為自己看不上就諷刺喜歡的板眾都沒有自主意識，是人云亦云是怎樣？184F 06/11 14:24
→ puraurora: 不好意思喔 我當初看預告就想追了 那時候評價還沒燒起來 你自己看評價點來看 然後說聯想到很多人都被廣告商話術影響?你有事嗎? 尊重你的意見但是暗酸別人就過分了沒有人對你不喜歡這部劇不開心喔 只是對你後面想到的那段話覺得意有所指而已 請不要混為一談喔 明明就差很多187F 06/11 14:26
推 Provance: 第一集看有像看電影 女主不是傻甜 男主演技不錯 是優點192F 06/11 14:43
推 evitalee6937: 姑且不論廣電審不審得過,原po有沒有想過他這是有朝代設定的古裝劇,而非信手拈來的架空劇,歧視歡場女子是很正常的吧?女權運動不適合在帶著朝代的古裝劇裡演繹,若出現才更奇怪吧?193F 06/11 14:43
→ Provance: 同意 應該拿掉改編自關漢卿原著+1
然後劇中一直強調"以色事人"很賤 看了也覺得反感197F 06/11 14:44
推 vickieivy: 應該加部分改編比較合適
白雪公主真人版也不符人設啦，但還不是白雪公主故事改編199F 06/11 14:47
→ Provance: 然後 不讓男主英雄救美 可是後面又一直英雄救美
反而開頭那場茶館戲 正常人 都會請在場力氣大的人幫忙吧這齣劇裡 女主的一些聰明(比方說後面帳簿的事) 還不錯202F 06/11 14:49
→ Provance: 不過劉亦菲很正 不過演起來讓人覺得 有點冷冷的 自傲206F 06/11 14:53
推 evitalee6937: 在那個朝代來說,以色事人本來就不是好事啊,宮廷劇對各個下人也都會出現“賤婢”這種詞彙了,為什麼要希望古裝劇弘揚人人平等啊?207F 06/11 14:55
→ cashko: 當然還是要加註改編，韓版步步驚心跟陸版也不一樣都是改編了，這個明顯用關漢卿作品的怎麼可以拿掉加註改編，不能因為關漢卿死掉幾百年沒有版權問題就不說是改編了啊，就像情深緣起雖然改很爛但也不可以刪掉改編自半生緣的加註啊，因為就真的是改編只是改很爛，很多改編作品跟原作已經差異很大但仍是改編不是原創210F 06/11 15:00
推 bilibala09: 哪邊一直英雄救美，女主都是被捲入風波，她盡所能也避免或解決不到。茶館打架她和三娘都是靠自己，一開始就叫其他人幫忙不更顯她們自力的矛盾？216F 06/11 15:01
推 bilibala09: 為什麼不糾結男主飛鏢讓女主救他，男主被緝女主幫他上船還以清白替男主編故事呢。男主因女主的幫忙+好感，對她的事上心也幫忙她，只是他權力比女主多多了能做的事也就更多而已。220F 06/11 15:06
→ ezmantalk: 其實用對白來朔造古代社會是最直接 但卻沒感覺得 前面適時講一句 後面劇情推進由劇情來凸顯這種才是好的方式 就像現代人對嫡庶觀念根本就不強 但有些劇可以利這個作出非常好的劇情 有些劇就是對話一直強調 但劇情上根本就沒差 那就覺得這些對話很煩 所謂的社會觀念的設定不是劇情推進的果 而是因224F 06/11 15:17
推 shaoyanyan: 在古代 以色侍人本來就是低下行為啊~
就連擁有美貌外表的宮妃也會被酸是以色侍人
就連現在 還是會有人有這種觀念阿~230F 06/11 15:20
推 j91380000: 不要再用現今觀點看過去時代設定了...."以色事人"宋代確實就是賤 非要以現今看古裝劇是啥邏輯?233F 06/11 15:26
噓 zenitsu: 看個戲也能有天龍人優越心態笑死235F 06/11 15:30
推 kaihsin: 其實別說以娼妓當主角的故事在中國吃不開，可能在世界都無法吧
故事脈絡來自元曲是事實，改編也是必要的，喜歡不喜歡那是個人觀點，只是不必要把喜歡的人都當成是被推銷236F 06/11 15:44
推 blue1234: 在古裝戲裡面找平權和平等是在找困擾自己看戲的點，就因為古代的不平等不平權有貴賤之分才會有戲劇衝突。
是不清楚中國廣電法弄得更嚴厲和限制，但就依照台灣人的思維思想大部份對於淫色強暴的劇情已經不太能接受，甚至會說不舒服。240F 06/11 15:49
噓 AkariChang: 板主認同欠噓的原因那就不客氣了。
原po覺得不好看，就開地圖砲暗示喜歡看本劇的人在人云亦云，又在推文解釋「鋪天蓋地的讚美」是營銷的鍋。
觀眾眼睛是雪亮的！一部劇的評價，不是靠營銷可以全部堆疊起來的。
你當然可以給負評，但偷臭喜歡本劇的觀眾就是欠噓245F 06/11 15:51
→ pinn: 同意可以給負評,但不要扯什麼行銷,商業行銷臭了嗎?252F 06/11 15:55
推 rancat: 開播就一直追到最新，每週等更新，也沒看網上的評論跟營銷。可以不喜歡，現在棄劇負雷發文的也多，但這種暗暗批評喜歡的人的大可不必253F 06/11 16:00
→ pyvcoo: 一集棄的評論和看預告就打一星一樣參考性不大256F 06/11 16:06
→ ayami1985: 沒看這部，只是覺得看完整部劇再來負評也是會有人說不喜歡棄劇就好257F 06/11 16:08
→ Greein: 給上面的kaihsin大，以娼妓為主角推薦英劇《應召女郎的秘密日記》，個人覺得很有趣，歐美對這類題材倒是沒那麼禁忌。259F 06/11 16:14
→ ayami1985: 不過現在陸劇大部分都是休閒大眾取向，就是古偶言情劇啊，好像拿了不對等的標準在批判。262F 06/11 16:17
推 ppaul456: 只看一集不懂為啥這麼有底氣批評這部劇....264F 06/11 16:18
推 psh1012: 可是不覺得只看一集然後說名過其實很可笑嗎…..265F 06/11 16:19
→ ppaul456: 名過其實？恕我真不敢苟同266F 06/11 16:20
→ evenscho: 不論看幾集都可以批評劇，但暗諷喜歡該劇的觀眾真的就大可不必了267F 06/11 16:20
推 psh1012: 你要說亂改編或演員演譯不佳或你不理解為何這麼多人愛看這都很合理，但直接評價名過其實總覺得很莫名….269F 06/11 16:21
推 artemis01: 劉亦菲口氣也沒有很現代吧？一直覺得她口氣很好 很古典美很舒服272F 06/11 16:52
推 Belial: 就算沒有審查，第一女主角在亞洲圈，不，世界範圍內的主流通俗媒體都會盡量避開妓女出身，就連歐美都少，不要覺得歐美很開放，你看茶花女也是悲劇結尾，不管男性向女性向作品處女女主角幾乎是基本要求，我覺得很荒謬，但是市場如此以上指主流通俗媒體，作者向藝術向作品另說274F 06/11 16:58
推 catlyeko: 劉亦菲演現代劇我反而不能適應 我覺得她就是活在古時候的人279F 06/11 17:05
推 WFU: 原po可以不喜歡這劇 不過措辭的確不太適當 會引起愛好者不滿我相信你可以把喜歡的劇的心得寫的很棒 建議多發跟你比較有緣的戲劇的心得 同好可以討論的比較開心281F 06/11 17:12
噓 eechaway: 呵呵，看兩集就可以評斷名過其實，真是好棒棒284F 06/11 17:19
推 hansinell: 就算改編很大還是要註明改編+1，本就不是完全憑空創的285F 06/11 17:25
推 cloverice: 不知道原多看幾集再來發負評會不會比較不會被罵XD 對古偶劇期待不要放得太高就好了，不是片頭說改邊自什麼名作就會真的跟那部作品的扯上關係，有時候只是個噱頭286F 06/11 17:25
→ twbbsbbs: 過度營銷是中國的風氣，但台灣人看陸劇大多依據個人喜好289F 06/11 17:26
推 cloverice: 中國編劇改編劇本向來是需要符合市場潮流不是符合原作的立意，再說有幾個觀眾在意這個，能夠找到人物景緻都好看，劇情邏輯還算順暢的劇足以290F 06/11 17:32
→ twbbsbbs: 原po的倒數第二段會讓人不舒服，好像喜歡的人都盲從一樣293F 06/11 17:33
→ xxxrcx3xxxxx: 跟關漢卿故事有關的情節在第二集以後喔，不能說完全沒關係吧？295F 06/11 17:53
→ amanda0ray: 雖然這部劇值得吐槽的地方很多 但你想拿關漢卿來踩夢華錄的部分其實在第二集以後 如果是看了一些吐槽影評有先入為主的偏見 大可不必拿孟買女帝來顯得你品味高超297F 06/11 17:58
噓 abc1232579: 可悲喔連妓女是什麼都沒搞懂 你懂古代的妓女是什麼嗎301F 06/11 17:59
→ evenlgtp18: 改編註明不是很正常？還走自己的路勒...改編不註明才真的會惹爭議吧302F 06/11 17:59
→ abc1232579: 妓跟娼有什麼差別嗎 為什麼叫逼良為娼不叫逼良為妓嗎因為他媽的你根本沒讀書沒文化== 妓女根本不是賣身的是賣藝的懂嗎 娼女才是你以為的妓女 真的很可悲連書都沒讀好304F 06/11 17:59
→ cloverice: 呃...在推文裡罵髒話也太沒水準了吧309F 06/11 18:02
→ evenlgtp18: 版上很多人都會有看一集後看不下去的經驗，畢竟各花入各眼，但還真少這種只看一集就可以上升到“現代人”的言論310F 06/11 18:06
→ haharain331: 倒數兩段真的好像看這部戲的人都很庸俗跟風，但這部的女主人設已經算盡力把原po想要的女性自主與市井打混以及她知書達禮的儀態融合的很好，而且劇情也是自然推動的（比方說跟男主角的故事安排），還有後面的劇情雖不是集集佳作，但有時輕鬆有趣，有時又能感覺到鏡頭語言的用心，至少我看的開心，如果這樣便是庸俗，那也只能當作自己小確幸不被理解囉。313F 06/11 18:06
→ mars1314: 這部在近期的古偶來說算不錯的啊，原po有推薦那部陸劇古偶嘛?? 孟買女帝背景不同對比不起來。320F 06/11 18:12
→ emilysui: 改編沒註明，那會惹爭議+1，會被嘲一波是 抄襲。322F 06/11 18:12
→ haharain331: 再多說一點，你推崇的孟買女帝還是被美化過的版本，妳如果多看現實，我想妳不見得能夠喜歡孟買女帝這個人。那樣黑暗的環境，現實中黑手黨沒她的同意是不能進去的，電影即使被美化了，女帝的養子與家屬們極度不滿這部片上映至串流平台，導演冒著風險剪短拍攝日數緊急上線，演她的演員之後會變成怎樣，希望妳的人文素養多關心一下323F 06/11 18:13
推 kevinaa: 天仙是中國 國民妹妹+大眾情人
演了部拍攝畫面美。男女主角討喜的戲 紅不意外
30幾歲這段女星。要感謝她荒廢10幾年。330F 06/11 18:22
推 eddie5689: 這個編劇我是覺得已經進步很多了，同樣是女性視角為主的劇，陸貞傳奇到女醫明妃傳再到這次的夢華錄，我是覺得她本越寫越好333F 06/11 18:26
推 zephry: 倒數第二段真的有夠清高 讚336F 06/11 18:36
推 cuknowyh: 怎麼還有推文直接罵人的@@337F 06/11 18:39
→ Yoonlan: 這部戲就是古偶 要用孟買這種比較深度的題材去比較也蠻怪的…338F 06/11 18:44
推 darkpoppy: 看推文的風向，好像已經演變成“不喜歡板上多數人喜歡的劇”是一種政治不正確了340F 06/11 18:48
推 iamweiwei: 沒有「不喜歡板上多數人的劇」吧？別扣政治不正確的帽子
沒有不能「不喜歡板上多數人喜歡的劇」，但不需要自明清高覺得喜歡的人都沒有判斷力344F 06/11 19:03
推 psh1012: 倒數第二段刪掉的話，整篇大家就可和平討論了吧我想348F 06/11 19:08
推 eddie5689: 真的，你可以不喜歡夢華錄，但沒必要貶低喜歡夢華錄的人都是沒有判斷力，被廣告商洗腦的人349F 06/11 19:09
推 bilibala09: 都看推文了，反駁的點還沒清楚嗎。從踩板友跟風向、只看一集、現代固定思維、用同類不同質的電影比較等等，有歧議誤解不能討論才叫所謂的政治正確？352F 06/11 19:13
推 darkpoppy: 覺得原po有理有據的寫出他認為夢華錄名過其實的理由，卻要被扣自命清高的帽子，太莫名奇妙了。355F 06/11 19:15
推 Provance: 古代娼妓的大多是逼不得已的可憐女孩 日本遊郭/油鍋也是357F 06/11 19:17
推 sleepsnow: 無論是劇好還是劇壞都會有喜歡的人358F 06/11 19:18
→ Provance: 可以用現代思維說女主自立自強很棒 為何不能幫那些可憐女孩說話359F 06/11 19:19
→ sleepsnow: 踩喜歡劇的人其實沒有什麼意義，喜歡的人也不會因為被踩了就不喜歡這部劇361F 06/11 19:21
→ sleepsnow: 之前在別篇還有看過別的推文踩喜歡劇的人是夢女，這些都是很不可取的啊~~364F 06/11 19:24
→ iamweiwei: 這段話不就自命清高覺得喜歡的版友沒有判斷力嗎366F 06/11 19:25
推 ErinaWwww: 現在網小的女主也不能是真的有賣身的伎，不然讀者會大崩潰。電視劇我想就更不可能了。370F 06/11 19:33
→ Icecrystals: 被傷害過幾次我就學乖了，絕大多數的陸劇都不能腦中有原著去看，會崩潰372F 06/11 19:37
推 cloverice: 是不是夢女其實看劇的本質啦不用在這裡偷渡374F 06/11 19:39
推 SSCI95: 推文裡面罵髒話的..仇恨值也太高了吧?!
再怎麼不喜歡文章也不能用髒話罵人吧376F 06/11 19:47
推 darkpoppy: 回G大，我看完了原po的全文才推文的，也不用扣我一頂“原文沒看完就同情心氾濫”的帽子。倒數第二段看完也不認為原po自命清高，只產生一些反思：眾人一面倒的誇好看的劇，真的是好劇嗎？看劇之前看到大量的好評，是否會影響自己對劇的客觀評價呢？（放大優點，忽視缺點）;或是大家都說好看欸，我覺得難看是我眼光差嗎？378F 06/11 19:50
推 SSCI95: 版上漸有不文雅用語風氣的情況就是動不動就有人罵髒話384F 06/11 19:51
推 moilkward: 覺得字裡行間充滿莫名的清高感。我也沒看很多集，還沒追到最新進度，稱不上完美，但他也不是那種要來跟你談深刻論點的戲，自己被所謂的博主引導對一部戲有奇怪又錯誤的遐想，然後貶低劇迷好像這樣顯得與眾不同更有眼光，評劇評演技剪輯不是問題，問題是自以為是故作清高的批評。385F 06/11 19:51
→ SSCI95: 希望版主上任之後嚴格糾正推文裡面罵人的情況391F 06/11 19:52
→ sleepsnow: 是不是人身攻擊還要看劇的本質 XD 就交給板主判斷吧392F 06/11 19:55
噓 asd31415926: 本來一齣戲就是有人喜歡有人不喜歡 我看了且試跟祝卿好第一集就都棄 我也不會故作姿態暗指這兩部的人是不是人云亦云393F 06/11 19:55
沒想到大家反應這麼熱烈，真的很謝謝大家的批評跟指教。
我想一齣劇本來就會有觀劇的不同心得，我以為陸劇版是個兼容並蓄，容許不同聲音的地
方？
當然，我自認是認真寫這篇文的，因此我也虛心接受大家不同的意見。
好像許多人對於我倒數第二段有意見？
我只是感嘆本劇的營銷太過，沒想到有人硬是要說我自命清高或意有所指？
我再說一次我沒這意思，你若要自己對號入座，我也莫可奈何。
只好再次跟你道歉啦！
※ 編輯: huay (42.76.137.137 臺灣), 06/11/2022 20:03:21
→ asd31415926: *喜歡
不過這世上本來就不乏原po這種一定要踩別人幾下才能突顯自己的人啦396F 06/11 19:56
推 moilkward: 有什麼好反思，眾人口中好評的戲，我沒看過或沒興趣的不知凡幾，別說戲劇電影，更多文學經典也是一樣，我看不懂或沒興趣，但我不過多評價，我有興趣去看了了解了，遵循我自己的意志想法做評價才是不人云亦云，聽別人的不如自己去看去了解。400F 06/11 20:00
推 sleepsnow: 其實看幾集都可以寫啦，如果原po願意移除比較引戰的那段，我覺得可以更好的討論
推文都是針對原po比較引戰那段，對其他的倒是沒什麼意見，所以我覺得原po可以考慮一下405F 06/11 20:01
→ Icecrystals: 我文學素養不怎麼樣，跟關漢卿也不熟，所以對這部沒有什麼先入為主的期待，說尷尬吐糟的地方一定有，但景美、人美、出戲不合理之處少409F 06/11 20:02
→ cloverice: 看劇會吸引到哪一類的觀眾這還蠻可受公評的吧，倒是為什麼要在這個劇樓裡一直歪樓到別劇的劇評如何XD412F 06/11 20:05
噓 Greein: 給上面的d大，誠然，大受歡迎的劇不一定是好劇，能代表的只是受歡迎。但眼看自己瞧不上的劇受人追捧，就喜歡的人都沒有自主思考的能力，都是被廣告洗腦？只是單純陳述為什麼不認為這部劇是好劇，闡述演員、導演、角色、劇本、人設哪哪都有問題，那是你寫心得的自由。但自認眼光好，所以別人喜歡自己不喜歡的劇就是眼光差。你沒事吧？說句不好聽的：「你以為自己是誰？」自詡品味好不是讓你拿來貶低人的藉口。推文中許多人都提出自己的理由來吐槽原po，顯然大家都能獨立思考，不需要靠原po「告訴」來「提高」自己的眼界。414F 06/11 20:07
感謝樓上G大非常鍥而不捨地針對倒數第二段提出意見。
我的確就是覺得本劇營銷太過，因而引用書上的話抒發自己的感想
「名過其實」這四個字就是負評嗎？難道這齣劇只容許讚美不容許其他意見嗎？
追著作者要人家刪文改文，未免太指手畫腳了吧？
希望有話好好講，但不要故意歪曲我的文意！
※ 編輯: huay (42.76.137.137 臺灣), 06/11/2022 20:17:51
推 skullxism: 這部真的營銷過度評價過譽，買分又鎖分，前期拿關漢卿營銷後面又踩關漢卿424F 06/11 20:21
--