看板 Gossiping作者 ruby40861 (蛋糕姐接)標題 Re: [爆卦] 經濟學人:台灣是東亞貪汙最嚴重的國家之一時間 Thu Jul 11 01:13:36 2013
因作者權限不足，此文為代po
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我看到台灣36%曾行賄，或是被列為重度貪腐國家我也嚇到了，也讀了其他意見。我不是
什麼新聞、統計相關專業，但在花了1.5小時檢視這次的報告中的問題、數據、其他國家
表現以及歷年調查，我覺得台灣媒體完全報導錯方向了，錯誤強調行賄比例等於貪腐指數
而沒有強調是「司法」行賄。
這是一項民意調查，其中台灣人舉報最多自己曾經行賄的是司法（35%），認為最貪腐的
是政黨，大部分人不覺得貪污有變嚴重，但認為政府處理不好。拿大家最熟悉但不是最清
廉的美國來比好了，曾行賄的比例台灣除了司法超高外比率差不多，認為政黨、國會、媒
體、NGO貪污的比例大同小異（歐洲、日本也差不多），甚至美國覺得貪污變嚴重的比例
還比台灣高一點點（應該不顯著）。
所以重點是司法，36%曾pay a bribe，這數字當然很嚴重，我們應該要聚焦在司法改革，
以及為何大家普遍認為政黨貪污，而多年未獲改善，而不是部分中文媒體連圖都貼錯。如
果看台灣歷年的分析，可以知道從2005年來，台灣都普遍認為政黨、國會貪污最嚴重（
>4.0 or > 70%），但是個人實際行賄的比例一直都在5％以下。那2013年究竟發生了什麼
事使的大家上法院要行賄？或是大家突然勇於承認自己曾經行賄。姑且不論誤差多少、翻
譯問題，或是真正政黨中的貪污或權力運作是不會反映到這份調查上的，應該先從已經很
外顯的問題著手。
當然，我也可以堅決批判這份數據，說調查台灣部分數據的顧問公司是總部設在北京台灣
未登記的公司(Wisdom Asia)，用電話訪問，完全是大陸人在做調查是統戰陰謀之類的。
（過去幾年的數據是由台灣公司Opinion Research Taiwan電訪）或是這份報告在問到行
賄比例的部分時，法國、德國、俄羅斯等國家的資料就完全沒有問，更遑論取得中國的報
告了。
另外，所謂的貪腐指數不是用行賄比例算的。2013由同一組織所調查的貪腐指數尚未出爐
，但2012年台灣指數為61，清廉排名第37，尚佳。關於指數是參考資料庫及專業人士意見
的介紹參看PTT：
http://ppt.cc/LeIg
中文媒體連結就不放了。放錯圖、搞錯指數、搞錯排名、搞錯重點，然後說外交部要寫信
抗議。
我沒有要說台灣貪污不存在，或是清廉形象超好，只是試圖從數據說話。出大問題的是司
法體系，不管是跟其他國家或是台灣歷年數據相比。至於貪污觀感，每年、很多已開發國
家都認為主要發生在政黨，包括台灣。政黨貪污仍然是不可忽視，大家十分在意的問題。
還請大家多多指教。
BBC連結
http://ppt.cc/s9hW
Transparency International中台灣的圖表分析：
http://ppt.cc/ceS7
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.216.231
→ Raiden:最近就都一堆在妖魔化台灣年輕人、台生的新聞啊4F 07/11 01:16
→ Raiden:想也知道有人想把台灣給搞得亂七八糟，然後坐收漁翁之利6F 07/11 01:17
推 CTHsieh: 連司法都爛掉的....可悲的台灣....7F 07/11 01:19
推 towe77:我懷疑記者有用功到看完原文嗎...
說台灣貪汙比墨西哥、馬來西亞、秘魯還嚴重8F 07/11 01:19
推 ja3019:啊就故意亂報啊ZZZ10F 07/11 01:21
推 scatty:不得不推.....15F 07/11 01:25
→ id2007:管你什麼經濟學人,外星人,未來人來跟你說政府貪污689都不信18F 07/11 01:27
推 alexroc:每三個人就有一個人最近行賄？會信不是腦殘是啥？19F 07/11 01:30
→ towe77:說貪污，各種政體都免不了，程度輕重問題
但是這種明顯挑戰智商下限的報導，卻意外讓我看清本版____20F 07/11 01:31
→ hosen:需要行賄的都不是魯蛇，因為魯蛇連行賄的能力也沒有25F 07/11 01:56
推 tchavelier:"台灣人舉報最多自己曾經行賄的是司法（35%）"26F 07/11 02:29
推 nightwing:司法算是台灣最貪腐的機關
看宋朝法官所創造的大水庫 以及014案的選民服務就知道了30F 07/11 04:02
推 lenjoyn:好專業o..0 看不懂... 司法跟政黨貪汙的不同是?32F 07/11 04:51
推 nightwing:司法是最後仲裁的防線 控制司法 就算A錢也可以變成清廉看看黨產多寡就就知道了 有錢能使鬼推磨 XDDD33F 07/11 05:04
推 moke:司法體系 呵呵 014無罪就已經證明只有黨國體系
政黨貪汙由司法貪汙掩蓋過去 所以只剩司法貪汙
反正汙來汙去也是國庫通黨庫 黨庫通內褲 全是養蛆的屎
司法貪汙能夠讓014無罪 也能讓扁案證人翻供 我相信你了36F 07/11 08:25
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Re: [爆卦] 經濟學人:台灣是東亞貪汙最嚴重的國家之一
07-11 01:13 ruby40861.