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作者 Innes (無限)
標題 Re: [新聞] 法醫高大成： 送醫時 體溫45度 灌血1.2萬
時間 Tue Jul 16 23:51:54 2013

※ 引述《k75131 (FU)》之銘言：
: 法醫高大成： 送醫時 體溫45度 灌血1.2萬cc
: http://ppt.cc/TM-m
法醫高大成： 送醫時 體溫45度 灌血1.2萬cc - Yahoo!奇摩新聞
中國時報【馮惠宜╱台中報導】法醫高大成昨晚上電視台談話性節目指出，造成洪仲丘全身瀰漫性出血致死原因應為中暑、熱衰竭及橫紋肌溶解症。但他質疑，過去很多橫紋肌溶解症患者都救得起來 ... ...
 
: 中國時報【馮惠宜╱台中報導】
: 法醫高大成昨晚上電視台談話性節目指出，造成洪仲丘全身瀰漫性出血致死原因應為中暑
: 、熱衰竭及橫紋肌溶解症。但他質疑，過去很多橫紋肌溶解症患者都救得起來，到底軍方
: 何時發現他有異常？何時救？為何沒有救起來？

: 高大成指出，洪仲丘被操時，推斷氣溫卅三度，人體體溫約卅六、卅七度，經過不斷操練
: ，等於是給他能量不斷加熱，研判洪仲丘死時體溫應該超過四十五度。最後造成熱衰竭、
: 全身蛋白都被熱到凝固熟透，並大量釋出到腎臟，腎臟無法排出就變成急性腎衰竭。

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMra011089
MMS: Error
 

醫界權威 NEJM 有說了

熱中暑heat stroke 有分兩種

1.classical heat stroke: 環境溫度超過40度引起

2.exertional heat stroke: 過度勞動，造成體溫上升超過40度引起

高大成法醫已經說得很清楚了，當時室溫約33-34度，所以不會是第1種

應該是第2種

也就是"操到熱中暑"




看不懂英文的、沒辦法下載全文的，也可以看這篇

http://www.tafm.org.tw/Data/011/231/191104.htm
中暑(Heat Stroke)191104
World Organisation of Family Doctors (WONCA) Home Page. ...
 



"中暑"？聽起來多麼無害啊

軍方一定樂壞了，一聽就覺得可以推掉責任了，反正民眾也不懂嘛

所以現在一勁死咬，說呂醫官第一時間沒幫洪員降溫，都是醫官的錯

幹  當時室溫又不到40度  呂醫官怎麼會想到是熱中暑？

呂醫官也不知道洪員被你們狂操過  怎麼會想到是"操到熱中暑"？？

就算都給他神醫兼神算猜中了，體溫44度，也已經一切都來不及了好嗎？

身體的蛋白質早就都熟了！！

煮熟的蛋是能救回變生的嗎？？



操死人，有兩種死法

一種叫橫紋肌溶解，約數天內會死亡

一種叫"操到熱中暑"，會暴斃

洪員就是後者！！！軍方就是兇手！！

不要以為一般民眾不懂，就可以混過去脫罪！！！

不然來解釋看看，室溫33度，為什麼洪員會出現自燃現象，莫名燒到44度？？？



洪員是"操到第五級熱中暑死亡", severe exertional heat stroke!!!

洪員是"操到第五級熱中暑死亡", severe exertional heat stroke!!!

洪員是"操到第五級熱中暑死亡", severe exertional heat stroke!!!

洪員是"操到第五級熱中暑死亡", severe exertional heat stroke!!!

洪員是"操到第五級熱中暑死亡", severe exertional heat stroke!!!





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.24.141
→ brella …
→ brella:操死我扛1F 07/16 23:52
推 looop:國防部：洪員是神秘的人體自燃現象造成死亡 無外力介入2F 07/16 23:53
推 sky20501:有華哥藥把國防部廢掉了3F 07/16 23:53
→ elido:樓上那種話不能拿來說嘴4F 07/16 23:53
→ Mobody:操兵還不給水喝吧！5F 07/16 23:54
推 sr0:推 這篇 別被國防部騙了6F 07/16 23:54
推 capssan:狗防部:經調查發現洪員有自體燃燒體質 本部深感遺憾7F 07/16 23:55
推 Shaider:工程師表示欣慰8F 07/16 23:55
推 afu4869:國防部的發言一直都是天大的笑話阿 真以為大家都白癡嗎?9F 07/16 23:55
推 sungu:大家一定要觀念把持住,國防部,布要在說謊了10F 07/16 23:55
→ claudelin:軍方一定是兇手啊。    這不是共識嗎??11F 07/16 23:55
推 chwilliam:EHS和橫紋肌溶解可並存皆為潛在性死因12F 07/16 23:57
推 IHD:原來國軍真的把號稱自己弟兄的人搞到自燃 真是偉大的陸軍啊~~~13F 07/16 23:57
推 whitezealman:專業推14F 07/16 23:57
推 liudexter:幫高調  一定要讓大家知道 不能讓國軍以天氣因素 來河蟹15F 07/16 23:57
→ ericguitar:體內蛋白質都熟真的太驚悚了。兇手要接受法律制裁16F 07/16 23:57
→ EOMing:如果還有第三種原因造成身體自燃 那就要請教湯川先生惹17F 07/16 23:57
推 matt1102:推專業分析和合理推測，就看國防部怎麼答18F 07/16 23:58
推 kzzoz80:雖然不懂專業 但有點常識就夠判斷了 另一個法醫說是體質19F 07/16 23:58
推 cmh19:幫高調 國軍的發言以為是在演伽利略嗎20F 07/16 23:58
→ ccl007:高大成都說了21F 07/16 23:58
推 silentence:說"熟"其實是錯誤  應該是變性,denature22F 07/16 23:59
是的，您是對的，只是 denature/變性 怕很多非三類的人看不懂

所以直接白話說"熟了"，以生物體的功能而言也差不多一樣意思

denature的蛋白是無法再有任何功能的了


→ silentence:分析的很有到理  不過國防部態度就是坳到水過無痕23F 07/17 00:00
推 ccl007:舉手都可以坳成叫人壓腿 Zzzzz24F 07/17 00:01
推 colyward:媽~~我把蛋煎到變性了   媽：維大力？25F 07/17 00:02
推 gotohikaru:一直覺得這算謀殺26F 07/17 00:03
推 skinnyfit:推!!!27F 07/17 00:03
推 DaHahn:28F 07/17 00:04
推 NotEasyToSay:推... 軍人都以為人民是愚民？29F 07/17 00:06
推 narutotha:推30F 07/17 00:06
推 Islo:31F 07/17 00:07
→ steven211:軍:兇手是太陽32F 07/17 00:07
推 perching0120:志志雄真實被劍心操到自燃33F 07/17 00:08
推 mc12355:以為一般民眾也會對那些軍老爺們忍氣吞聲嗎?34F 07/17 00:09
推 sapoten:!!!35F 07/17 00:10
推 ltser:國防部說出"壓腿論" 就是以為所有人智商都跟他們一樣吧36F 07/17 00:11
推 grayeric:推37F 07/17 00:11
推 Dracunculus:推38F 07/17 00:12
推 tartrate:推39F 07/17 00:12
→ af912653:難怪會輸給中共 因為打仗的都是智障 人家開槍你當演習40F 07/17 00:13
推 foxerman:推!!!!!!!!41F 07/17 00:13
推 queenkris:推!!42F 07/17 00:13
推 Imhuang:推43F 07/17 00:14
推 Roset:!!!44F 07/17 00:15
推 rumicco:                           他不也有橫紋肌溶解嗎??????45F 07/17 00:16
是沒錯，但根據新聞，CK值只有1000多，雖然異常，但不致死

應該只是"第五級過度勞動熱中暑"造成的異常之一

看看http://www.tafm.org.tw/Data/011/231/191104.htm比較表
中暑(Heat Stroke)191104
World Organisation of Family Doctors (WONCA) Home Page. ...
 

一般高溫型熱中暑，罕見DIC(瀰漫性血管內凝血)；過度勞動熱中暑，卻常見DIC

石法醫不是說了嗎？"我也很奇怪為什麼會如此"
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/8031022.shtml
洪仲丘解剖 「從未見過這麼嚴重中暑案例」 | 下士軍中猝死案 | 國內要聞 | 聯合新聞網
因關禁閉猝死的陸軍下士洪仲丘，執刀解剖的刑事局法醫室前主任石台平指出，洪仲丘是因中暑引發「瀰漫性血管內凝血不全症」（ＤＩＣ），導致臟器、皮下組織大量出血死亡；在他法醫執業生涯，「從未見過這麼嚴重的中暑案例。」 ...
 

不奇怪啊！！因為洪員不是一般高溫型熱中暑，

是"被操到第五級熱中暑死亡", severe exertional heat stroke!!!



推 hhtj:46F 07/17 00:16
推 ivy77814:推，政府怎麼常常人民弱智....47F 07/17 00:17
推 sr0:幫忙推這篇啊48F 07/17 00:19
推 sunrise26sq:推49F 07/17 00:20
推 jiuan1027:軍:洪員身體疑似藏有赤燄金龜 自燃實屬正常50F 07/17 00:20
推 sty0322:高調51F 07/17 00:22
推 vivi507:高調推!!!!52F 07/17 00:23
推 truely1:推!!!!53F 07/17 00:24
→ rumicco:赤燄金龜XDDDD54F 07/17 00:26
推 francis1n:高調!55F 07/17 00:27
推 yjay:高調56F 07/17 00:27
推 lumideranter:推!57F 07/17 00:28
推 person0618:高調58F 07/17 00:28
推 nomorethan:蛋白質熟了59F 07/17 00:29
推 yamapi198549:高調60F 07/17 00:30
推 ababc12155:NEJM的內容是不需要質疑的 爛國軍61F 07/17 00:31
推 whph:62F 07/17 00:33
推 cicici:推63F 07/17 00:37
※ 編輯: Innes           來自: 140.112.24.180       (07/17 00:46)
推 andrei690:NEJM必推啊...我也都看這個64F 07/17 00:41
推 bitad:推65F 07/17 00:42
→ aa1477888:快去找國師 赤焰金龜養在無極觀!66F 07/17 00:47
※ 編輯: Innes           來自: 140.112.24.180       (07/17 00:49)
推 sheng57:推。國軍再拗阿！67F 07/17 00:48
推 itachi0609:國防部自己笨不要把人民都當白痴68F 07/17 00:48
推 wzctmac1:推69F 07/17 00:49
推 sotch12:幫高調70F 07/17 00:49
推 fusinshoujo:推71F 07/17 00:53
推 s50409:推72F 07/17 00:54
推 zyyym:幹你他媽的傻子軍檢幹你娘73F 07/17 00:56
推 goodjob1984:推74F 07/17 00:58
推 ts01727165:高調75F 07/17 00:59
推 activeactive:幫高調76F 07/17 00:59
推 Edaw:推!!   國軍真的很把大家當傻子   可惜真正的傻子都在軍中77F 07/17 01:00
推 dtdon1699:高調78F 07/17 01:01
推 cacaca710:79F 07/17 01:04
推 selinaevo:80F 07/17 01:08
推 Gurio:推81F 07/17 01:13
推 lindviorair:睡前幫你推82F 07/17 01:16
推 edarequ:83F 07/17 01:16
推 fran10125:84F 07/17 01:18
推 mia3:推推~85F 07/17 01:19
推 facefear:推!!   國軍真的很把大家當傻子  .....................86F 07/17 01:20
推 sharkimage:推 簡潔易要87F 07/17 01:22
推 fatry:大推，希望記者看到這篇！88F 07/17 01:25
推 otaku5566:推89F 07/17 01:29
推 JuietWang:推90F 07/17 01:30
推 cicici:其實...我猜國防部是不是想要case report去登一個NEJM?91F 07/17 01:33
推 FirstAngel:推,國防部又想混淆視聽92F 07/17 01:35
推 nickypp:推93F 07/17 01:35
推 jsbptt:高在很多節目解釋得很清楚，有橫紋肌溶解引發腎衰竭，但三總洗腎後讓腎臟恢復正常，死因主要是熱中暑引發DIC，不是單94F 07/17 01:38
推 b159732000:高調96F 07/17 01:41
→ jsbptt:純熱中暑，他還以此CALL IN嗆石法醫97F 07/17 01:41
推 coldchris:推98F 07/17 01:42
推 gjozj30303:必須推99F 07/17 01:44
推 HNO3:腦殘國軍說謊不打草稿100F 07/17 01:45
推 kengoptt:垃圾國軍真的是把人民當白痴。101F 07/17 01:49
推 kidd7810:專業推!102F 07/17 01:51
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推 ECZEMA:其實沒醫師出來說兩者差異 民眾就被唬過了109F 07/17 01:58
推 iuo:幫高調110F 07/17 01:59
推 OORdreamer:高調！111F 07/17 02:02
推 PREE8833:當時送醫時 軍方有向醫生說明狀況嗎
不然誰會想得到！？112F 07/17 02:06
推 ken0827:對我也是這樣想。昨天蘋果還在扯氣喘，扯氧氣筒。
今天TVBS也在扯氧氣筒。我看新聞醫官診斷hyperventilation應該是旁邊的人沒說經過看他喘醫官也不敢讓他喝水114F 07/17 02:08
推 DrJohnjon:一群....唉...117F 07/17 02:11
推 imdai:一堆垃圾國軍118F 07/17 02:11
推 albb0920:高調119F 07/17 02:15
→ ken0827:看一下昨天新聞都在扯氣喘。問題是誰診斷？昨天賴失敗
今天賴診斷錯誤。真的很誇張。120F 07/17 02:16
推 djww7:122F 07/17 02:25
推 amethyst1101:有知識推啊，記者來抄啊!!123F 07/17 02:26
推 k197392:高調   看八卦長知識124F 07/17 02:28
→ dragoni:看八掛長知識125F 07/17 02:34
推 ul6na:高調 長知識126F 07/17 02:47
推 hydeciel:127F 07/17 03:10
推 shiawasan:幫推128F 07/17 03:23
推 aova:推129F 07/17 03:24
推 kersihi:爆130F 07/17 03:25
推 ching620:131F 07/17 04:08
推 smalm:幫高調，垃圾國軍不意外132F 07/17 04:14
推 saidon:記者快抄!133F 07/17 06:30
推 vjuko:高大成之前節目說 外表如果測44度 量肛溫有可能到46~47134F 07/17 07:02
推 nkaf61:135F 07/17 07:04
噓 bala73:有看有推
幹一早恍神按錯了 補推QQ136F 07/17 07:19
推 baronterry:國防部:138F 07/17 07:30
推 Asucks:這篇超專業，爆出來就會再打倒行逆施的國防部一巴掌139F 07/17 08:13
推 wuj:幫高調140F 07/17 08:16
推 OOXXBINGOYA:推!!141F 07/17 08:18
推 s8951010:推142F 07/17 08:21
推 aoxalis:推143F 07/17 08:31
推 RustyNail:推144F 07/17 08:33
推 xoyster:推145F 07/17 08:47

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