看板 WomenTalk作者 Spell16 (曬太陽的翻車魚)標題 Re: [心情] 家境好的小孩什麼都比較會時間 Sat Jun 13 00:32:17 2015
(很久以前在這裡寫過同樣概念的文章,可惜被洗掉了只好再說一遍)
先引用最近流傳的一張圖片吧
http://buzzorange.com/2015/06/09/on-a-plate/
一張圖片讓你秒懂:貧富差距不可能靠教育翻轉,只能不斷階級複製下去
我的學歷勉強可以算是人生勝利組吧
但是仔細檢視我的人生
其實多數的成就都來自於父母的給予,換句話說也就是來自於家庭與出身
我的父母不用早出晚歸的工作,我的作業每天晚上一定會被檢查過一次
老師寫在聯絡簿上的告狀絕對會被拿來檢視一番然後被管教
他們有閒錢送我去補習,才藝也學了鋼琴、爵士舞、素描,即使不專精
要上大學時,筆電、學費也都不需要煩惱,我可以不背貸款的出社會
讀書雖然我自己畢竟也有努力,可是如果不是父母從小培養念書習慣、培養閱讀
我又怎麼可能在書桌前坐的久?
所以我的讀書成就真的是"我的"成就嗎?
跟真正的有錢人相比,我這些可能都不算什麼
我以後也只會是個受薪階級,無法像有錢人一樣爽爽的賺資本所得
但是往下一看,我其實是很幸運的了
所以中產階級以上的人實在沒有理由去責怪窮困家庭的小孩「為什麼不努力」
一開始根本就立足點不一樣啊!
(說的詳細一點,貧窮與階級影響最根本的是心理健康、身體健康
如果這兩項都沒有,到底有什麼能拿去跟人競爭?
聽過白廳研究(Whitehall studies)嗎?
即使是中產階級以上的人口相比較,身體健康狀態依然會與社經地位成正比
換句話說,越窮者越病,心理健康亦越差)
說這些話,並不是要人放棄努力
因為對所有人來說,期待制度可以營造階級流動實在太飄渺
要改變階級還是要一切靠自己努力
但是在心懷輕蔑的吐出「你們為什麼不努力」這樣缺乏思考的指責時
請回頭想一想:你的努力真的是"你的"努力嗎?
抑或是"你父母製造一個了你努力有回報的環境"?
了解階級複製,就不要再輕蔑的指責別人不努力
用鼓勵的方式鼓舞努力想翻身的人們,才是真正的知識分子
※ 引述《oopshug (哈哥)》之銘言:
: 說風涼話都很厲害,
: 「多讀點書」、「多學點技能」、「精進自己啊」、「為什麼不努力一點」。
: 天資尚且不同更何況所處的環境。
: 他所處的環境、曾經歷的一切,都是他成為現在的原因。
: 有的人可以在逆境中成長,但不是每個人都一樣。
: 身為一個人你不能不去為其他人著想,
: 如果每個人都只看著與自己平行的高度,
: 那這社會就不會流動也不會有階層轉移。
: 不要自大地以為因為自己成功了所以大家都能和你一樣,
: 醒醒吧,
: 你之所以謂為成功,
: 就是因為相對於你有一群人被謂為失敗,
: 如果每個人都是成功,那也只是平庸。
: 另外一堆人喜歡說中產階級和中低收仇富,
: 但最好笑的是這些仇恨根本是上層階級自己創造的。
: 資本主義的自由市場相信涓滴效應,
: 也就是窮人會因為富人受惠於減稅和營利而跟著享受到好處,
: 但事實就根本不是這麼一回事。
: 管理階層只想著cost down,
: 其他的很難,所以只能從最好銃康的人事下手,
: 高薪低報、不合理的責任制、東扣西扣的規則等,
: 這就是上流階層自己挑起的階級對立,
: 所以根本怪不得別人。
: 最後,
: 可以不要拿那種完全不努力和努力了確沒結果的人比較嗎?
: 就不是同個起跑點硬要比較是想幹麻?
: 你看不到那些平庸或失敗者的努力不代表他沒努力,
: 混為一談根本好笑。
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推 hoij79627: 就像有人說他不需要父母給錢 光是操作某些東西就可以爽賺多少錢! 我只想問:這些本錢以及操作的本事與經驗不是父母提供或訓練培養的嗎?4F 06/13 00:39
推 lylith: 推! 前面說苦讀翻身的,也是有父母給的靈光腦袋阿8F 06/13 00:43
推 Keyblade: 每個人都是靠爸媽培養長大的14F 06/13 00:52
→ Spell16: 昨天被說發廢文,只好今天超級認真了19F 06/13 00:57
推 hsin1106: 推這篇,除了錢以外,無法量化的腦部發展,心理素質,這些無形的差異,從出生那一刻起就開始累積了。21F 06/13 00:58
推 MSSM: 中肯阿23F 06/13 00:59
推 cloudman: 有理。但要補充的是,教育的確是翻轉階級的門票。24F 06/13 01:00
推 hotaru0813: 推。有些東西真的不是單就努力就可以改變跟成功的。而且就"機會"而言,有錢人得到機率絕對遠勝窮人。25F 06/13 01:01
推 kb81: 這系列最中肯27F 06/13 01:04
推 hoij79627: 教育在這幾年也已經越來越沒用了。多元入學的現在,有較多才藝者或是比賽成績優良者可以加很多分。而這群人通常家境也不差28F 06/13 01:05
推 kb81: 多‘元’入學的本意不就是這樣嗎33F 06/13 01:09
推 cul287: 柯P說過最嚴重的疾病是「貧窮」 反而有錢人不太生病35F 06/13 01:10
推 hoij79627: 回k大:就是「元」啊!申請學校每家都還要另外繳錢,很可怕!36F 06/13 01:12
推 jyekid: 哈佛大學 正義思辨之旅 有集在講這議題38F 06/13 01:12
推 sin27: 推39F 06/13 01:12
→ hoij79627: 其實嚴長壽的你就是改變的起點 也有類似觀念40F 06/13 01:13
推 tyjcgmnl: 讚!前面有幾個大概連看懂這篇文章都不行49F 06/13 01:39
推 noelle0425: 台灣還有個很有趣的現象,家境好的人本身有資源可以念到台大,但是台大的學費因為是國立,比起和立卻很便宜56F 06/13 02:02
推 hoij79627: n大,就是因為多「元」入學啊......61F 06/13 02:04
推 cimei18: 同意你的想法 不覺得平庸的人沒有努力過 立足點本就不同 但也蠻討厭無端仇富的人就是了66F 06/13 03:03
推 a910110: 好感人 突然有種謝謝你了解的感覺QQ68F 06/13 03:04
→ willy1103: 所以你認為中下基層的失敗者都是因為社會和先天環境使然 跟自身努力與否關係不大 是嗎?73F 06/13 04:51
推 yaokut: 某樓讓我想到一句: 生食都無夠,閣有通曝乾。75F 06/13 07:02
推 Aline05: 推這篇,有這種觀念才是社會的中流砥柱 ,某篇回文根本只是有錢屁孩77F 06/13 07:19
→ Aline05: 咦?那篇x9回文自刪了 ?某w抗壓性這麼差還好意思大言不慚說自己的成就都是比別人更犧牲來的(ex.表演樂器時沒冷氣吹XDD)81F 06/13 07:24
推 di777: 推85F 06/13 07:38
推 maywr5297: 推這篇,然後我突然想到某個在東部國小任教的老師說的話她說-以前在北市的國小教過,孩子暑假過後都是說我爸媽帶我出國去日本美國歐洲....或是去國外遊學BALABALA
東部的孩子是說,告訴妳我好高興哦,我暑假我爸媽帶我去台北送貨(還不是帶孩子去玩或去增加人生閱歷)
不要講別人了,光說我,我從國小念書開始,因為爸爸是老師所以從國小要念書開始,就找同樣是老師的人脈去跟教務主任那些打通關 Orz (好不好是另一回事就是了
那些背後的資源多可怕啊,慶幸的是現在這些不夠資源的孩子,還是有些正常管道可以利用,只是父母可能沒辦法自己去陪孩子了,因為光賺生活費用,就沒餘裕了88F 06/13 08:15
推 weier08: 推,所以遇到家境好卻說別人不夠努力/全靠自己打拼人,真的很想嗆他還不是靠你爸?100F 06/13 09:38
推 yousann: 推 有深刻的體會..104F 06/13 09:50
推 miracle1215: 看某w在推文的發問就知道本身邏輯就有問題了 呵呵105F 06/13 09:58
推 hoij79627: 看到X9奇文,我只能說仇富心態就是被這些人激化的107F 06/13 10:14
推 starctcai: 某人既然這麼意正嚴辭幹嘛刪文呢?108F 06/13 10:21
推 laugh8562: 推你 教育是為了讓大部分人能夠平庸的過下去 真正能夠翻身的是極少數110F 06/13 10:27
推 dfrews: 同意 說到重點了113F 06/13 10:48
推 bydhni: 是翻車魚~~116F 06/13 11:12
推 njrmp: 同意123F 06/13 11:51
推 darius9: 原生家庭的支持與認同,才是形塑一個人成就的最大因素。也因此清貧生苦讀上xx系才會變成新聞。125F 06/13 11:57
→ kidd135: 三級貧戶都可以拼上大位了,大家還要想那麼多嗎?127F 06/13 12:06
推 DDemi: 推132F 06/13 13:24
推 leptin: 太推了…唉133F 06/13 13:31
推 erhumm: 同意 因為我就各別經歷過家裡經濟大好跟大壞的不同時期啊 一個是只要專心唸書 另一個是光賺錢就累翻 根本上學都浪費時間了135F 06/13 13:31
推 Abysslol: 從小家裡就很窮 我爸媽到處貸款借錢兼差買了一塊地 自己蓋了一棟房子 經營一家小店 白手起家 我從國1開始就沒有屬於自己的生活天天幫忙 周圍親朋好友每個都冷眼準備看著我們失敗 生活過不下去的時候甚至只有我阿婆二話不說借自己的私房錢幫我們 現在我們的月收入比一般上班族的年收入還多 周遭親戚有事沒事就來串門子
在質疑別人是否有努力過之前 先想想自己有開始努力? 你們有著正常的生活 我們沒日沒夜的工作 你們國中時有準時的三餐 我月底只能吃營養午餐
不要以階級流動困難來當作自己沒有努力的藉口138F 06/13 13:33
推 sai9288: 樓上有仔細看內文嗎 原po還是說要靠自己努力 只是不要希望可以靠制度去改善階級流動
只是話說回來 還是會有制度可以提供階級流動 只是現在台灣沒有148F 06/13 13:45
→ Abysslol: 還有大概也只有台灣人會認為讀書不是自己的成就了 的確可能部分可以歸功於家庭於小時候培養良好的習慣 但是自己讀來的就是自己的 全部歸功於他人很奇怪 難道腦裡的知識是你爸媽教你的? 考試是你爸媽幫你考的? 是可以感謝家人 但學歷就是自己的 否則畢業證書上面簽爸媽名字就好啦 現在都什麼年代了也沒多少人是因為家裡窮才不去唸高中大學的 講白了就是自己沒那個企圖 我在大學離開家鄉以前還是每天晚上都要幫忙哪有空讀書 但白天在學校多的是時間讀書 我周遭同學也有家裡小攤販很窮但還是跟我一樣唸公立大學啊 醒醒吧 到處都是學習的機會 別再怨天尤人看fb吸收錯誤知識了
回sai 我只是覺得可以不用那麼強調階級複製 真正有努力過的人也的確有資格質問他人為何不努力 因為目前社會上中產階級以下有不少人是根本沒往上爬的慾望 安於自己的階級152F 06/13 13:53
推 sprite888: 1.Abysslol就是我說的那種”換了位置就換了腦袋”的那種人 悲哀
2.不知道Abysslol幾歲? 可能不是年輕人……
如果你家致富的時機就是台灣經濟爆炸時期,那我覺得你沒啥資格吹噓脫貧,因為經濟還算好的時代本來就是容易收穫、有很多機會的年代(老實說 那也是窮人最容易脫貧的年代)
3.我大膽猜測,你家那些嘲笑你們的爛親戚可能就是好吃懶做型又沒錢的,而你家剛好是當中比較努力然後又幸運脫了貧 (請注意!我說 幸 運 ,因為不是每個家庭
把命運都賭在一塊地上還剛好賭對的~~所以我說你家幸運就跟我家一樣……)167F 06/13 14:07
噓 Abysslol: 小的今年才22喔^^ 樓上就是我認為的把他人的努力不當一回事的類型179F 06/13 14:20
→ sprite888: 導致你志得意滿下加上仇恨那些對不起你家的親戚使然,不自覺把”剩餘的窮人”全都想像成妳家那些可惡的親戚不自覺遷怒~181F 06/13 14:20
噓 Abysslol: 你說幸運?的確是幸運 但更多的是一家人只靠自己的辛苦與努力184F 06/13 14:22
→ sprite888: 我只是覺得 你該停止你的遷怒了 他們不是你家的垃圾親戚~~~186F 06/13 14:23
→ Abysslol: 我並沒有說窮人可惡啊 我也沒有遷怒 但是就像我前面說的 的確很多人努力也爬不上去 但更多的是什麼都不付出就認為自己命苦的仇富階級188F 06/13 14:23
→ sprite888: 氣成這樣 看樣子我應該有說中
呵呵 果然開始暴怒了
別人不是你家那些垃圾親戚 去找真正對不起你家的人算帳191F 06/13 14:24
→ Abysslol: 蛤? 你在釣魚嗎 我哪有生氣
你這樣突然開大決讓我不知道回什麼XD
話說別一直說別人親戚垃圾阿 這就是世態阿 誰希望沒事招惹麻煩 我除了些微心寒並沒有討厭過哪些親戚喔194F 06/13 14:25
推 sprite888: 從頭到尾根本沒人說不要努力或是不把努力當一回事
倒是有人把一堆人投射成她家的親戚在恨呢
現在又開始圓自己的話 有點來不及了198F 06/13 14:30
推 Abysslol: 抱歉 算我認輸了 sprite看起來很氣XD201F 06/13 14:35
推 sprite888: 沒關係 這裡應該沒有你的親戚 下次要認清楚喔 加油~~202F 06/13 14:38
推 sprite888: 請針對我個人吧~~(嗆你的人是我) 不要牽連無辜
何況我又不是女的 何必因為被我點破惱羞成怒 遷怒整個板呢? 你果然有遷怒全體的習慣204F 06/13 14:50
推 welshcat: 階級問題本來就有 但先問問自己同樣跟窮人比 你有比較優秀嗎?有的話再來比富人吧 否則你問題也不是來自階級
那只是藉口207F 06/13 15:32
推 KOIBU: Abusslol 你的父母若沒幫你買地 蓋房子 經營小店210F 06/13 15:57
推 waveking: 可是就算某w寫的這麼...
他還是winner啊211F 06/13 15:57
→ KOIBU: 你現在應該也只是在怨天尤人吧213F 06/13 15:57
推 Nightu05: 有的朋友也是得到父母比較多的支持,卻覺得都是靠自己214F 06/13 16:33
推 cyanli: 淚推啊啊啊!!!217F 06/13 18:39
推 de1003: 同意 推!218F 06/13 19:28
推 Noreendong: A大的論點還是有盲點啊,更窮的人根本無法借錢買地,可以看一本書叫我在底層的生活,真正窮的人光求溫飽跟生病有錢看醫生就很困難,已經毫無餘力設法改變自己的生活了220F 06/13 19:57
推 treiss: 其實家境好也是有人職場或是學業表現不好的例子,只是他們確實人生相對幸福,或許沒有很高的思辨能力或是職場表現,但是生活絕對是比較輕鬆的。這點確實無法否認,只是我也會思考,那樣輕鬆但是腦袋空空依附他人才能擁有的人生,是我要的嗎?225F 06/13 21:19
推 eioa: 推,這根本就是寫實…再努力比不上那些豐富資源的237F 06/14 01:23
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