看板 Gossiping作者 prestigous (地球之癌)標題 [新聞] 李秉穎200%反普篩理由 每日要花420萬卻有35%黑數抓不到時間 Thu Aug 6 16:55:50 2020
蘋果日報
許稚佳、郭美瑜
李秉穎200%反普篩理由 每日要花420萬卻有35%黑數抓不到
近期發生日籍女學生、泰籍移工自台灣返回母國後,及比利時籍工程師返國前,武肺篩檢
為陽性,引發社會關注國內社區是否已有潛在傳播鏈,並持續有學者、醫界人士為此建議
於入境時或居家檢疫期滿後全面進行篩檢,以及早阻絕感染者進入社區。中央流行疫情指
揮中心今(6)表示,考量國際經驗、國內實證、傳播風險,並諮詢專家後,一致支持現行
政策,目前並無實施入境者普篩之必要。
指揮中心專家諮詢小組委員、台大醫院小兒部主治醫師李秉穎,今於疫情指揮中心記者會
中表示,若入境篩檢每天花420萬元,比他個人薪水(醫師年薪)還高一點,若結果是陰性
,但病毒潛伏期是14天,若居家檢疫縮至5天或7天,就會有一個很大的黑數,反而製造散
播的黑洞,他百分之二百的反對。若入境篩檢又居家檢疫14天,有人說這是希望早期診斷
抓出病患,但有3分之1的潛在感染者抓不到,還是會漏掉一些人,因此,若入境未申報也
要居家檢疫,也會達到同樣的功效。
李秉穎說,防疫政策要考量急迫性及成本效益,他認為,當出現地區性群聚時可以局部普
篩,但全面普篩成本極高,沒有效益。至於入境時篩檢,每天花420萬元,做的事是抓到
無症狀感染,且居家檢疫或隔離已超過十天,已沒有感染力,他認為沒有必要,投入是巨
大的成本,屬成本高,沒有附加效益。若是居家檢疫結束時篩檢,也同屬成本高,也沒有
附加效益。
指揮中心指出,依國內監測資料,入境時針對有症狀者篩檢,有35%境外感染個案未被檢
出,若依入境篩檢結果陰性而未實施後續居家檢疫或集中檢疫,恐遺漏掉約35%的病例;
另今年1到6月間,於國際機場針對有症狀旅客採檢之陽性率僅0.04%至2.33%,且7月26日
至8月2日啟動自高感染風險之菲律賓入境旅客篩檢,其中無症狀者檢驗陽性者僅2例,且
均為後續追蹤關懷機制可發現之對象。以上數據可充分支持居家檢疫之必要,以及入境普
篩可提升之防疫成效極為有限。
此外,依國際研究顯示,距離個案發病日達10天後,或無症狀者距第一次採檢陽性10天後
,幾乎已無傳染力。疾管署急性傳染病組組長楊靖慧於記者會表示,針對機構看護工(主
要來自印尼、越南)於檢疫期滿時進行採檢,已採檢之200餘名無症狀移工均為陰性。我
國現行對於入境者全面居家檢疫之做法,即使有極少數無症狀者個案未於入境時被攔檢,
經過14天居家檢疫,其傳染力已大幅降低或幾乎已無傳染力,於檢疫期滿後再自主健康管
理7天,持續密切追蹤健康狀況,已可有效防堵社區傳播風險。
指揮中心:實施入境篩檢國家 疫情相對嚴重
指揮中心進一步表示,現行實施入境者居家檢疫之國家,如我國及紐西蘭,疫情緩和且控
制良好;反之,採取入境篩檢之國家,如日本、泰國、冰島及香港等,疫情相對嚴重。況
且,實施相關篩檢作業必須另行支應採檢、檢驗、防護裝備費用,以我國近期每日平均
1200名入境旅客估算,每日即須花費至少400至500萬元,成本高昂但效果並未優於現有策
略。
針對近期廣泛討論的全民普篩、入境篩檢和居家檢疫期滿採檢部分,李秉穎表示,這些建
議可能都對防疫有幫助,但執行政策時需要考慮成本效益,不是有效就一定要做,像是封
城一定有效,可遏止疫情擴散,但有必要採用嗎?疫情剛開始有不明傳染源出現時,就有
人建議要封城,現在回去看這些建議,就覺得是不必要的。
李秉穎說,在全民普篩的成本效益上,抗體檢測和核酸檢測,後者成本相當高,但只能偵
測近期感染,抓不到潛伏期,且現在沒有社區感染情況,也沒有陽性個案;抗體檢測部分
,國內有人在做,成本也不小,但只能找出過去感染者,找不到近期感染,只能了解社區
流行現況,但國內沒有大規模流行,像是2000人篩檢出1人陽性,對防疫政策並無明顯幫
助,是沒有效益。
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→ apa9394: 那種泰國女學生普篩要多篩幾次 送到我家 讓我來1F 08/06 16:56
噓 rockyegg: 工三小 誰說檢測要政府出 誰說檢測就要縮短隔離時間5F 08/06 16:57
→ MrXD: 政府有錢7F 08/06 16:57
→ vowpool: 居家簡易14天有充足的識別度 但加上篩檢識別度就變差了嗎8F 08/06 16:57
推 deepdish: 反觀侯友宜 三月吵到現在 嘴炮不用錢11F 08/06 16:57
→ popopal: 普篩完再關14天就對了 外國人就自費不然別近12F 08/06 16:57
推 OEC100: 前提是真的認真跟你居家隔離13F 08/06 16:57
推 ja2200: 普篩之後面子掛不住吧15F 08/06 16:57
→ STi2011: 你都說篩檢有陰數了 你要去跟美國爸爸部長說嗎?17F 08/06 16:57
噓 dslite: 尼有沒有問過美和護專的蔡壁如啊?23F 08/06 16:59
噓 gn01948540: 我覺得每天450萬普篩,比你們DPP花1.5億做垃圾APP好耶24F 08/06 16:59
推 Chen73: 普篩仔 部隊集合!!26F 08/06 16:59
→ veryGY: 檢查這麼貴 那些一天驗出幾萬個中鏢的國家都破產了吧27F 08/06 16:59
→ winglight: 420萬太貴了,發200億振興比較便宜28F 08/06 16:59
推 closedltw: 如果隔離10天就不具傳染力,那些住院超過10天不就浪費錢29F 08/06 17:00
噓 hohohoha: 自費很難嗎?還有這麼有信心 幹嘛醫調 浪費人力!30F 08/06 17:00
推 PTTcrazy: 幹麻普篩~~又沒有傳染~都是個案~~31F 08/06 17:00
推 cpr104: 推專業李P,侯友宜真的是欠噴,吃到柯口水33F 08/06 17:00
推 nakayamayyt: 那還鎖國幹嘛 反正外國人來關14天就好 想來就來啊35F 08/06 17:01
噓 skyabsence: 垃圾綠共 只會外行指導內行 整天大內宣造神不普篩36F 08/06 17:01
→ closedltw: 住院超過10天無症狀沒二採陰不能出院,那隔離14天連一採37F 08/06 17:01
推 iam0718: 政府很缺錢啦 XD38F 08/06 17:01
→ closedltw: 都沒有的直接放入社區不覺得有點矛盾嗎40F 08/06 17:02
→ abadjoke: 一天花70個防疫英雄小黃司機的買票錢就能換65% 不划算41F 08/06 17:02
推 ja2200: 普篩一天450萬,一個月才1億3500萬,紓困3.0一次就幾千億45F 08/06 17:04
推 ESL63: 噓文老兄麻煩講出專業觀點來反 不然錢你出嗎46F 08/06 17:04
推 cerberi: 這個可以轉嫁費用呀 不然要求要陰性報告的人是怎麼拿到47F 08/06 17:04
噓 rockyegg: 工三小 誰說檢測要政府出 誰說檢測就要縮短隔離時間48F 08/06 17:04
→ gz: 低學歷柯韓糞表示:不聽我的就得死50F 08/06 17:04
推 A6: 錢誰搭飛機誰出阿51F 08/06 17:04
推 yoshro: 他只說目前沒這必要,防疫中心也是一樣。52F 08/06 17:04
→ su4vu6: 入境測or隔離14天後測 = 成本高 沒有附加效益53F 08/06 17:04
→ rockyegg: 入境的人出錢阿 很難 綠狗是只會給海龜幹免費的?54F 08/06 17:04
→ ESL63: 驗不驗隔離時間都一樣的話 就沒必要驗了56F 08/06 17:05
噓 floz: 智障,錢叫入境者付阿。政府一毛不花可以有效掌握65%準確率57F 08/06 17:05
推 nux: 台灣專家都反普篩58F 08/06 17:05
噓 utuyuy: 一個月1億2千6百萬 防疫預算百億千億上兆了 錢呢!?61F 08/06 17:05
噓 stun991: 35%抓不到,所以我們來100%吧62F 08/06 17:05
→ azytjr: 要入境就自費呀,沒有人逼他們入境
全部成本都轉嫁給入境者不會膩,是要花什麼錢66F 08/06 17:07
→ gz: 笑死人都自費就是要鎖國的意思了 你智商有超過50嗎68F 08/06 17:08
推 xic: 侯友宜準備要普篩了,侯藍粉怎麼看?69F 08/06 17:10
噓 floz: 自費就鎖國的邏輯智商大概0.5左右。一堆國家都自費篩檢的71F 08/06 17:11
推 s70869: 其實是想省確診後的醫療費用啦72F 08/06 17:11
→ gz: 來台灣還要多收一次錢加上隔離14天 跟在本國自費篩檢差很多74F 08/06 17:12
→ dasuperray: 海龜不管是9.2還是價值儲滿的,自費驗拼命給你看~75F 08/06 17:12
→ gz: 連這兩種都分不出來 真正低能兒77F 08/06 17:12
推 lmc66: 柯韓粉還在造謠啊 噁心死了 嘔嘔嘔嘔嘔78F 08/06 17:13
推 cul287: 普篩教母PG表示不服 柯網軍要出征了79F 08/06 17:13
→ gz: 笑死人了 連在本國自費篩檢都敢拿出來比 真的是比豬還笨80F 08/06 17:13
噓 w9: 整篇一堆若,那把若拿掉不就沒問題了,笑死81F 08/06 17:14
→ ffaatt: 日本就是這樣 才會偶爾抓到一個台灣回去的人82F 08/06 17:14
噓 syterol: 1/3潛在感染者篩不到 那就是多一道防線能減少2/3感染者啊85F 08/06 17:15
噓 boss88893: 商務入境 公司要付費啊 誰叫你免費了
到底是誰說 普篩等於免費了
公司派你來台灣出差 篩檢費用當然公司要出啊86F 08/06 17:16
推 wtu3q: 喊普篩的 知道偽陽偽陰性嗎?89F 08/06 17:18
→ gz: 醫生公衛專家都不建議普篩 就一群外行的低學歷蠢材很愛喊91F 08/06 17:20
→ cery: 入境的自費不就好了92F 08/06 17:20
推 weijinsusu: 這時候考慮花錢?該考慮防疫有沒有幫助吧,450萬而已93F 08/06 17:21
推 vacuesen: 還能抓到65%漏網之魚 這不是挺好的嗎94F 08/06 17:21
噓 floz: 回一下智商0.5的。一堆國家都要求入境要自費篩檢啦~~~95F 08/06 17:21
→ mike0327: 政府平常幾百億都沒在省了450萬就算做一整年也還好97F 08/06 17:22
噓 mmchen: 自費阿,不出錢就不准入境98F 08/06 17:22
推 mioaria: 所以放掉75%不管100F 08/06 17:23
→ mike0327: 因為抓不到35%的漏網之魚所以乾脆連65%可以抓到的也放101F 08/06 17:23
推 vicklin: 現實的防疫績效就是這個方針的結果102F 08/06 17:23
推 gotohikaru: 9.25毛柯糞到現在還在講普篩跟扯半年前的事喔 廢到笑104F 08/06 17:23
→ vicklin: 科學事實就是14天檢疫最有用,就算錯放仍然能減到無害106F 08/06 17:24
噓 bkm1: 65%準確率 叫入境者付 哪裡不好了?107F 08/06 17:24
→ vicklin: 事實就是已經14天了再多花錢去驗的邊際效果非常小...108F 08/06 17:24
推 azytjr: 有錢買機票沒錢自費篩檢,呵呵110F 08/06 17:25
→ mike0327: 今天如果台灣輸出到國外的人都沒被檢驗出有問題誰會想去質疑專業?114F 08/06 17:26
推 MisuzuXD: 李p都講這麼清楚 之前爆的案子全都烏龍案 然後台灣也守成功三個月以上了 到底為什麼還一直堅持要入境普篩啊 這套制度目前看起來就是沒有漏洞啊 你真的要打臉指揮中心你就去把在台灣內一直無症狀傳染的人找出來 比你們一直洗文章有用多了123F 08/06 17:28
→ gz: 醫生公衛專家都不建議普篩 就一群外行的低學歷蠢材很愛喊129F 08/06 17:28
→ kaky: 原來對"健康的人"篩檢會增加醫護感染風險XDDD132F 08/06 17:31
→ gotohikaru: 從各國疫情發展來看 採入境篩檢的國家不過是為給人民133F 08/06 17:32
→ nakayamayyt: 所以要不要全面開放外國人入境 蘇貞昌不是說不能鎖國135F 08/06 17:32
→ gotohikaru: 合理藉口好放鬆境管 結果就是全擋不住疫情136F 08/06 17:33
推 azytjr: 1200名*自費7000元=840萬,外國來的還有打對折喔!137F 08/06 17:34
推 heureuxseed: 扯核酸檢驗你有沒有抽過DNA 你以為核酸會自己跑出來跟你說哈囉嗎 還有跑PCR要多久 耗材費誰出139F 08/06 17:34
→ gotohikaru: 真照這套路走 這些9.25毛柯糞普篩仔又要轉身酸疫情了141F 08/06 17:35
推 suika0918: 威力彩的稅捐六億夠你420萬花好幾天142F 08/06 17:35
推 hihi29: 腦殘柯糞就覺得自己比一群專家行啊143F 08/06 17:35
→ GimO: 給垃圾計程車司機幾十億了145F 08/06 17:36
推 azytjr: 入境就要比照國內自費7000元,不爽不要來,耗材不用錢膩147F 08/06 17:37
推 heureuxseed: 李醫師的意思就是隔離就對了 超過一個天數沒事就不會傳染 有事就送醫治療 硬要花錢普篩 偽陰性沒抓到自以為安全的患者趴趴走更危險148F 08/06 17:39
→ sellgd: 還要留一些大灑幣 怎麼可以拿去入境篩
李P已變成凝觀的形狀了 現在只能信黃P了152F 08/06 17:42
噓 volkss: 鎖國就不用花任何錢,我都知道還用你專家講154F 08/06 17:45
推 azytjr: 一堆放毒仔,除了跳針還是跳針,嘻嘻156F 08/06 17:47
推 jiouje: 妳誰 八卦鍵盤公衛博士比你強好嗎?157F 08/06 17:47
→ azytjr: 毒蟲真的都兼藥頭,嘻嘻158F 08/06 17:48
推 newstyle: 居家檢疫14天+三採陰最保險160F 08/06 17:54
→ gotohikaru: 一直要我們學疫情更嚴重國家的方案 只為了好攻擊政敵可憐哪 還有 師父已經開示 愚人的問題 可以回家啦~162F 08/06 17:54
噓 minlochen: 都說入境普篩+14天了 誰跟你說縮短隔離時間了?164F 08/06 17:57
推 x0003: 自己改命題 加料一堆東西再說不可行?165F 08/06 17:57
推 pipiayin: 14天 + 進來自費篩不行嗎?
公司都願意出14天飯店錢 多個篩檢費用也不會怎樣吧166F 08/06 17:59
推 ZABORGER: 柯衛兵趕快去鬥人家醫生 把祖宗18代都挖出來169F 08/06 18:02
推 siyaoran: 核酸正確率也有5%偽陽 日本就驗錯了
命題14天和5-7天內文都有提出170F 08/06 18:03
→ skytank: 老闆反對加裝消防設備,因為很花錢又未必用的到172F 08/06 18:06
噓 ABA0525: 這樣聽起來不貴阿 那個什麼廢物三倍捲就多少173F 08/06 18:07
推 nathy: 推李P174F 08/06 18:08
推 luner: 噓文一堆不懂裝懂,果然理盲又濫情175F 08/06 18:09
推 MisuzuXD: 14天加篩的 你們確定篩一次不會有錯嗎 建議篩三次才能安心 你如果覺得篩三次很白癡 那其實篩一次也很白癡 因為都沒傳染力了還硬要求心安176F 08/06 18:10
噓 giaour: 一天省420萬,一個月可以再發給4200個洨黃司機三萬元。179F 08/06 18:11
推 suntw: 無腦普篩仔比較專業180F 08/06 18:12
推 as540: 如果有看過這位醫生的發言,就知道這篇報導沒有說全話181F 08/06 18:14
推 creay222: 八掛柯粉韓粉馬粉整天洗版 又被打臉
沒專業又愛嘴炮182F 08/06 18:16
噓 swgun: 有需要的自費篩還不行 拉基政府184F 08/06 18:17
推 ichch: 自費篩檢?普篩?什麼邏輯?不出錢你要關他嗎?185F 08/06 18:23
噓 pippen2002: 可以抓到65%卻不 抓? 等65%傳染給其他?186F 08/06 18:23
推 liflguy: 普篩仔不懂生物科技又不懂統計,還是乖乖戴口罩閉嘴啦188F 08/06 18:26
噓 Sougetu: 還是換佩琪來吧,幹189F 08/06 18:29
推 woerns: 普篩之後面子掛不住吧 + 1190F 08/06 18:30
推 perry7996: 現在沒有漏洞就不會要你全面捷運帶口罩了啦191F 08/06 18:37
噓 mb: 先射箭再畫靶的概念,死不普篩還要找理由嗎192F 08/06 18:40
噓 cj3x04gp6: 如果聽 大家依樣差 手投kmt的人的八卦 台灣早就完蛋了人家可以主治醫生 且一年超過300萬 這邊只能鍵盤醫生且一毛錢都沒得領193F 08/06 18:52
噓 hohohoha: 沒本土案例 一天花在防治的口罩就多少了
420>4000嘛?196F 08/06 19:00
推 LKN555: 自費啊 入境就自己付錢啊198F 08/06 19:00
→ hohohoha: 多一層防護國內人民機制 被批浪費錢 呵呵199F 08/06 19:01
推 besamey: 沒有效益 就不要做 花健保太習慣導致人民很少考慮醫療行為跟效益的關係202F 08/06 19:15
推 xitian81: 給垃圾司機是有效益 降低感染風險是沒效益 很台灣價值204F 08/06 19:18
→ victoryuy: 每日要花420萬卻有35%黑數抓不到 那不做有多少抓不到?205F 08/06 19:29
噓 moluvi: X的 錢都拿去大撒幣 對全民有益的就說沒錢206F 08/06 19:32
→ Kyo5566: 支持普塞 塞到陽性的就直接撲殺 台灣就安全了209F 08/06 19:53
噓 shenru: 綠畜不懂醫學可以閉嘴嗎210F 08/06 20:04
→ sam70010: 講得好像現在沒有黑數一樣211F 08/06 20:05
噓 shenru: 不篩黑數更多 綠畜邏輯死212F 08/06 20:09
推 wario2014: 只要不爆,我都支持,還沒爆就店店,嘻嘻213F 08/06 20:16
推 kaku5217: 柯韓賤畜一直說黑數很多,可以找一兩個出來看看嗎?215F 08/06 20:19
推 tmuaircat: 滿14天擴篩稱到疫苗出 一年也才15億比印三倍券還便宜台積電停工一天就幾百億了219F 08/06 21:01
推 cptsai: 香港就是入境普篩到大爆發,哪些白痴想學的221F 08/06 21:35
推 bloodyiris: 普篩仔又勃起了 到底要幾次呢 是不是病了222F 08/06 21:40
噓 qwaqwa2007: 可憐喔,三倍券錢省下拿去做防疫多好
如果不小心搞得跟國外一樣,社會成本跟普篩多更多225F 08/06 23:02
→ youaregeek: 是不會規定自費喔,要入境就得自費,14天後再自費篩一次,反正現在會出入境的幾乎都是商務客,公司很多錢的。230F 08/06 23:30
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