看板 Gossiping作者 tuiry (加油>_<!!)標題 Re: [問卦] 靠邀 結果年輕人也沒多少投柯吧？時間 Mon Jan 15 00:29:04 2024
當年太陽花的八卦版是很認真討論各種議題的，試著打這篇看看。
我柯黑，前柯粉
我也是以科學、理性、務實的態度在看待政治
※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言：
: 我不知道自己活到他們的年紀以後 會不會也變得這麼自私
: 這我禮拜五去凱道 看到很多柯的支持者都是年輕的爸爸媽媽帶著小孩一起參加
: 大家都是在意 我們的下一代 要面對是什麼環境
: 某個垃圾 還好意思說 自己執政留下一個更好的台灣
: 現在台灣是老人的天堂 年輕人的地獄 看不見的下一代
: 現在支持民進黨的那些垃圾老人 真的跟以前挺國民黨的老人一個樣 都是在守既得利益
: 是因為人老了就會這種鳥樣嗎
我尊重你的煩惱，因為20歲時也曾經煩惱過，這絕對是真實存在的痛苦。
但我很好奇，想要壓住全球武漢肺炎、俄烏戰爭造成的通膨，到底誰做得到?
阿伯早就承認做不到了，也許天上的神仙可以吧。
不過桃園哪裡漲到6字頭了，我也很好奇，你是想買透天豪宅嗎?
去信義房屋隨便抓了一下藝文特區的豪宅價
https://imgur.com/a/KCIEfJK
不是給普通人住的地方也沒到60耶，我老家桃園，誠心請教是哪區
房價、交通和所謂居住正義，都不是誰上台就可以解決的問題
期待某人上台就可以解決，期待一帖見效的特效藥
正如同你們高喊的"被蔡英文騙"，我懷疑你也有被騙票的潛力。
回到執政黨。
DPP有試著解決嗎? 有。 轉賣課了囤房課了遺產稅也往上調了，還試著用軌道建設分擔
解決了嗎? 沒有。
執政黨的解釋是，他們改走協助租屋與租屋補助的路線 (然後崔媽媽被打爆，補個幹)
先不要管薛丁格的租屋補助，修一修這條路線我覺得是可以走下去的。
另外，說要蓋社宅的朋友，知道現在全球建材全體漲到鬼都住不起了嗎?
即使要蓋也沒辦法大規模的蓋，蓋出來大概也會標一個一點都不親切的價格
嗯，對，就像柯文哲的社宅耶。
這幾年建材人工都在漲，初心者一看價格就覺得是弊案，喊錢沾，
揭弊是在野黨的定番，
但號稱理性務實科學的政黨支持者，不應該用感性計算理性問題，
你不相信政府，就交給司法斷定，
如果你不信任司法，
先看看判決書，再考慮要不要找個民代上個街頭?
無腦地喊司法不公，我覺得你跟連續劇裡戴個手環就能避孕的設定一樣魔幻
: 想不到以前對抗國民黨那一代自己活得跟國民黨老人一樣垃圾
: 以前大家一起公幹建商投資客 結果現在一堆敗類在幫建商投資客說話
: 我從學生時代開始看到批踢踢 明明就不是這個樣子 怎麼會變得這麼市儈噁心
: 變成了國民黨老人的樣子 噁心
把批踢踢當成真實是很糟糕的，八卦或政黑都一樣，
一堆人在拚命講幹話，一窩蜂的情緒無從解決理性問題
罵人很開心、同溫層很開心，一切都好開心，破滅了就特別不能接受
你是在關心政治，還是在找成人撫慰團體?
真的關心就去看看選區立委、議員在幹嘛吧? 知道這次上了一堆土地的主人嗎?
去關心支持的政治人物又在忙什麼倡議吧?
去看看你罵的政客，是銷聲匿跡還是另起爐灶吧?
去看看有多少太陽花啟蒙的政治參與者，默默進行服務吧?
如果你覺得自己是新政治支持者
從現在起，關心你支持的政黨/政治人，拿了你的選票
是去服務地方還是服務自己，他認真付出的是什麼領域，認真檢視他的成果
你覺得藍綠支持者無腦只看黨證，
但用反綠的口號去下架民進黨、換人做做看，本質上依然是一種無腦
做得好的藍/綠營民代，就算他支持統一/膠到不行，也該讓他有所回報，
這才叫超越藍綠吧?
政績、政見、道德水準、統獨立場、能力高低你都不看，用感覺投票，
你跟你唾棄的黨證支持者並沒有本質上的差別。
我不知道有多少人會認真看這篇文章，總之秉持著太陽花當年的精神，仁至義盡
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.162.15 (臺灣)
※ 作者: tuiry 2024-01-15 00:29:04
※ 文章代碼(AID): #1bf0lJL9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705249747.A.549.html
※ 同主題文章:
01-14 15:50 wengeniusgod.
01-14 23:30 dreambreaken.
Re: [問卦] 靠邀 結果年輕人也沒多少投柯吧？
01-15 00:29 tuiry.
推 s81048112: 理性文 柯粉不愛看 幫推1F 150.116.130.119 台灣 01/15 00:32
推 seansho: 認真文幫推2F 124.218.9.72 台灣 01/15 00:34
推 joexnozomi: 這次最慘的是土地主人全上 悲哀啊3F 101.9.101.109 台灣 01/15 00:34
→ seansho: 不過昨天有一篇說小檜溪開到六十萬4F 124.218.9.72 台灣 01/15 00:34
推 No005: 我有認真看，可是…你幹嘛認真回文…5F 203.204.49.137 台灣 01/15 00:35
→ kaodio: 真的有跑過就知道 這裡一堆鍵盤政治家6F 118.160.122.19 台灣 01/15 00:35
推 carbooming: 沒錯大部分人都這樣過來成長的 少聽一些政客吹出來的美夢 多看他實際完成哪些實質法案和服務7F 118.166.226.213 台灣 01/15 00:37
→ leonian: 「反綠的口號去下架民進黨、換人做做看，本質上依然是一種無腦」10F 61.228.210.184 台灣 01/15 00:38
推 mytoychiu: 推12F 1.162.150.19 台灣 01/15 00:39
→ leonian: 裡面的民進黨換成國民黨不是一樣意思嗎13F 61.228.210.184 台灣 01/15 00:39
推 gasol94109: 你講出了現實世界的真實，但有些族群14F 59.126.46.56 台灣 01/15 00:42
推 db486250: 給推 但po錯地方15F 42.73.144.247 台灣 01/15 00:42
→ leonian: 當年可以有腦下架國民黨 換黨了就變無腦17F 61.228.210.184 台灣 01/15 00:43
→ leonian: 民進黨的問題不是你點出來的這幾項而已綠粉轉綠黑 無法認同19F 61.228.210.184 台灣 01/15 00:44
推 No005: 我一提到在地議員勤跑基層，就被白粉畫上”關說””喬事情”。 也不會去估狗自己區域的議員FB，現在基本每週都有法律、會計事務、甚至建築師土木技師等的免費諮詢服務項目，人家也不會先問你是什麼顏色的才幫你。實在不知道到底是反串還是無知21F 203.204.49.137 台灣 01/15 00:49
→ tuiry: 本篇文不包含我對dpp不滿意的地方，打出來可能不用睡覺。另外，我認為認真的kmt也要給予肯定，下面有寫啊。本次政黨票我沒有給dpp，但我不投杜爛票，總統投賴27F 111.249.162.15 台灣 01/15 00:50
推 dbdudsorj: 沒錯 說很多次 九成的柯黑都曾是柯粉號稱科學理性 但從不理性分析31F 111.249.130.128 台灣 01/15 00:51
噓 louis791021: 柯社宅蓋幾棟中央蓋幾棟? 柯政見論述做法明確藍綠都在打模糊仗；綠炒房假33F 118.170.91.157 台灣 01/15 00:52
噓 isisisdog: 政績、政見、道德水準、統獨立場 哪一35F 36.236.214.79 台灣 01/15 00:52
→ louis791021: 論文違停違建做錯不道歉道德水準能多36F 118.170.91.157 台灣 01/15 00:52
→ isisisdog: 個藍綠有啊37F 36.236.214.79 台灣 01/15 00:52
→ louis791021: 高? 統獨立場只要不是綠的人說兩岸一家親就是中共同路人嗎? 能力高低?請問這幾年房價物價缺電肺腺癌貪污交通違停違建健保勞保可曾改善過?無能政黨只是靠著低能綠糞才撿到執政大位啦操38F 118.170.91.157 台灣 01/15 00:52
噓 isisisdog: 滑坡到極點就是柯黑水準44F 36.236.214.79 台灣 01/15 00:52
→ tuiry: 真像你講的這麼糟糕，得全島高譚吧？笑死45F 111.249.162.15 台灣 01/15 00:54
推 seansho: 噓文完全體現了文中提到的情境…46F 124.218.9.72 台灣 01/15 00:55
推 No005: 不過就是個選舉，是誰在打仗啦？選民自己在白藍綠水火不容，結果各家民代不分顏色在聚餐啦。笨成這樣47F 203.204.49.137 台灣 01/15 00:56
→ cjy1201: 痾 那高端你要怎麼解釋 飛彈勒 我當初相信他會保台結果他蓋牌只會嚴厲斥責 我也是認真討論
而且 停電次數還越來越多50F 101.8.22.4 台灣 01/15 00:56
→ tuiry: 政治上的改變是許多人共同發力的結果，請先關心你區域的民代有沒有代表你的意志吧54F 111.249.162.15 台灣 01/15 00:58
→ Freeven: 建材漲價啦 哪時候不漲
降價的時候房價也不會下跌56F 180.217.46.60 台灣 01/15 00:59
推 No005: 哈！睡覺實在，不浪費時間，反正也搞不清誰是網軍，睡飽飽數錢比較實在58F 203.204.49.137 台灣 01/15 01:00
→ Freeven: 這是人性 人性不用符合科學60F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:00
→ tuiry: 高端被who技轉了，炒股司法不起訴，你要談哪個方向？
停電次數何時越來越多？請給我客觀紀錄
建材在下訂單的時候價格就固定了，蓋下去就確定成本多少，如果建商不想虧本賣，他為什麼要降價？這是…常識？61F 111.249.162.15 台灣 01/15 01:00
→ Freeven: 對 所以房價議題完全不用討論的，因為本來就是不可能跌的東西67F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:04
噓 louis791021: DPP並沒有試著解決而是藉著解決問題的旗幟打開更多後門，真要課稅為何不直接漲價歸公? 還進一步堆高房價，黨內多少人名下上百筆房地產，操他媽到炒房黨既得利益者集團，吸著底層人民的血養一群幫牠們說話的狗!69F 118.170.91.157 台灣 01/15 01:07
→ Freeven: 你要換個角度看啊 台灣住宅自有率是78%沒房子的才是少數 要學會打不過就加入這就是與世推移75F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:09
推 seansho: 想問誰上百筆房地產可瞭解一下嗎？
所以改讓藍的各地大地主家族立委選上囉78F 124.218.9.72 台灣 01/15 01:10
推 wfleowang: 我知道一個3200坪農地是誰但我不能說80F 61.227.50.69 台灣 01/15 01:11
→ Freeven: 要節省到內褲穿到破也不買新的 拼死擠一間房給自己背 你才能開始享受炒房帶來的好處 反正買不起的人只有22%81F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:12
噓 kkuso: 錯的方向做得再好都沒用84F 218.166.90.141 台灣 01/15 01:13
→ Freeven: 上百筆房產不就是打柯炒作農地那個女的忘了什麼名字 好像五百筆吧85F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:13
噓 cjy1201: 炒股司法不起訴？ 怎麼記得好幾個被抓87F 101.8.22.4 台灣 01/15 01:13
→ tuiry: 漲價歸公www有夢最美，祝你幸福，請務實、88F 111.249.162.15 台灣 01/15 01:13
→ cjy1201: 裝死？ 然後飛彈勒 不要選擇性回應 然後89F 101.8.22.4 台灣 01/15 01:13
→ tuiry: 理性又科學地討論政治問題喔90F 111.249.162.15 台灣 01/15 01:13
→ cjy1201: 現在停電還要紀錄喔 裝睡的人叫不醒91F 101.8.22.4 台灣 01/15 01:13
→ Freeven: 啊 李妍慧啦 她夫家是大建商92F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:14
→ Leon0810 …
→ Leon0810: http://i.imgur.com/LIIVOgZ.jpg93F 61.230.61.167 台灣 01/15 01:15
推 seansho: 原來如此 感謝資訊94F 124.218.9.72 台灣 01/15 01:15
→ Freeven: 飛彈就是個笑話啊 芒果乾操作很明顯95F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:15
推 mardi: 認真文96F 36.230.133.14 台灣 01/15 01:15
→ Freeven: 150公里高的飛彈無害，500公里高的衛星有害 國防部直接胡說八道97F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:15
→ seansho: 誰被抓 誰貪污 我其實查不太到什麼整理不過你們就講幾個字就要人家回應解釋一堆 是不是應該自己先查一下99F 124.218.9.72 台灣 01/15 01:16
→ tuiry: 不要用印象，高端內線案的起訴自己找來看，看看跟dpp有沒有關係。飛彈如果你很在意，那你應該不介意這次國防部發警報吧？102F 111.249.162.15 台灣 01/15 01:17
→ Freeven: 我是不介意啊 本來就笑話
應該說 從四個月兵役那個時候開始我就105F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:18
推 seansho: 什麼都感覺 感覺黨每個人名下一堆房產 感107F 124.218.9.72 台灣 01/15 01:19
→ Freeven: 知道我們的國防政策是笑話108F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:19
→ cjy1201: 喔 飛彈不發 衛星發射一堆剛好今年會發喔 而且根本不合法109F 101.8.22.4 台灣 01/15 01:19
→ seansho: 覺好像很多貪污案 先整理一下資訊再要求人家討論吧？111F 124.218.9.72 台灣 01/15 01:19
→ Freeven: 衛星發射當作空襲警報的確是於法無據，國防部之前發佈過的資料上也查無衛星發113F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:21
→ tuiry: 所以你只是吵你的感覺，我不評論感覺唷！115F 111.249.162.15 台灣 01/15 01:21
→ Freeven: 射這一項116F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:21
→ tuiry: 晚安！117F 111.249.162.15 台灣 01/15 01:21
推 seansho: Louis大感覺有點選舉症候群 請保持身心愉快118F 124.218.9.72 台灣 01/15 01:21
→ Freeven: 政治操作太明顯了 不過結果是選贏，所以效益還是挺高的 現在也沒人在乎120F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:22
→ tuiry: 國防部發警報是為了航道偏移122F 111.249.162.15 台灣 01/15 01:23
→ Freeven: 啊你不是要去睡了123F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:23
→ Freeven: 國防部講的鬼話你不用相信啦 拜託吼
當過兵應該知道軍中那什麼鬼樣子
國防部說偵測到發射衛星高度在500公里以上，但是國際太空站的距離是400公里高
https://i.imgur.com/FO4DfLZ.jpg
這種高度你跟我說對台灣有害 誰在說謊
飛彈150公里高的時候直接說已飛到太空所以無害 就算飛彈穿越台北 阿這次飛的比國際太空站還要高 怎麼又有害了
這就是標準的講了一個謊要用更多謊來圓125F 180.217.46.60 台灣 01/15 01:25
噓 Lowpapa: 網軍ID135F 36.231.81.65 台灣 01/15 01:34
推 dream1124: 一直轉移叫人看別事的確很務實
亂七八糟的事不觀測就等同不存在了
打炒作沒有一帖見效，但選前做多倒是一直下猛藥，從擴大身份額度補貼到136F 118.167.31.33 台灣 01/15 01:39
推 Rogozov: 中肯140F 111.249.59.44 台灣 01/15 01:41
推 dream1124: 30年房貸讓你揹40年，然後六都就全漲了誰上台都解決不了，只能用力加碼做多果然台灣人就是信仰火車頭神教吶141F 118.167.31.33 台灣 01/15 01:42
推 drugwitch: 理性精闢，怕柯粉看不懂144F 180.218.1.48 台灣 01/15 01:46
推 LosDHunTom: 幫補血145F 114.136.254.208 台灣 01/15 02:04
→ g8boy0607: 建材訂下去價格就固定 講這種話就是外行 合約裡面都會訂波動超過多少重新報價好嗎？再來賠錢的生意違約人家也不做 建設也不會真的告 因為沒啥幫助146F 123.192.221.5 台灣 01/15 02:23
噓 aiuta: 青埔青塘園就60以上了150F 1.162.110.103 台灣 01/15 02:23
→ g8boy0607: 我建築業的 打房政策都打在點上好不好投資客不會碰房子 持有太久 紅單禁止轉讓 外行人說外行話喔
60要賣的動啊 桃園的天花板就是新北
炒500筆跟炒1筆做的是一樣的事吧
有啥好比 都是炒地仔
社宅也是地方自辦為主啦 中央哪那麼多人去蓋房子啊
更何況蓋社宅根本自障 柯蓋了4年後第二任終於發現 自己說了 財政會撐不住
柯粉跟現實的距離真的超他媽遠 都鍵盤想像
建築成本跟你們的滷肉飯一樣啦 漲上去就很難跌下來了啦
跌勒 以前水泥一包50斤 現在一包40斤價格不變啦 模板以前430 1M2現在800多啦 你要買新房 房價怎麼跌？ 中古的只要有需求就會漲 就市場經濟 可以不要買啊 或是買遠一點啊 要跟人家擠台北 嫌台北貴 桃園便宜不買 台北人移出來桃園買了 當然價格就上來了 你現在買上找一個小時的車程 周邊便宜的 我不信你買不到啦 沒錢買就不要買啊 有人逼你買喔 所以你要買就要便宜 走市場經濟價格買的是傻的嗎？
常識？理性討論 柯學理性喔？
都跟社會小白一樣的言論
以前大概一年半啦
建築成本翻倍漲啦
吃米不知米價 還買房勒
工班也是啦 簽合約又怎樣 直接不幹啦 誰他媽跟你賠錢
不然就拖你一兩年 誰他媽能等啊
建照有時間限制耶151F 123.192.221.5 台灣 01/15 02:24
推 Aurorra: 忠言逆耳185F 27.51.2.217 台灣 01/15 02:47
推 liao123: 幫推186F 111.255.73.124 台灣 01/15 02:58
推 dicklkk: 推 理性文187F 123.195.179.103 台灣 01/15 03:00
→ g8boy0607: 一堆只會自己想像人家的有什麼就收什麼的 還理性討論勒...連查證的能力都沒還覺得別人只會投藍綠 人家只是看的透徹188F 123.192.221.5 台灣 01/15 03:01
推 hduek153: 覺得你說得很對 當初不該無腦下架國民黨192F 76.32.119.98 美國 01/15 03:20
→ skullxism: 這時候又社宅智障了？選前好像不是這麼回事耶，新總統還要推動一百萬戶耶看看新加坡，沒有心想實現居住正義而已，那麼多預算能花194F 123.192.154.251 台灣 01/15 03:47
推 lauyin6116: 幫推 不過年輕人都不看ptt惹 QQ198F 218.250.71.88 香港 01/15 03:59
→ g8boy0607: 新加坡的社宅是出租嗎？
賴說要蓋一百萬戶 一樣是智障 要出租就包租代管就好了
然後新加坡的社宅政策 你再了解一下
新加坡能做有他的背景條件199F 123.192.221.5 台灣 01/15 04:09
→ arshuan: 社宅是偏貴 但是你有想過為什麼搶破頭都排不到？204F 111.255.114.104 台灣 01/15 04:21
噓 neehowmo: 我是不相信人都死光了 房價還不跌啦 反正我房子是越住越多間 老的都死光了 繼承就好了 還買個屁房206F 42.78.139.66 台灣 01/15 04:22
→ g8boy0607: 賣居住權99年不含土地 90%是國有地 還沒買之前薪水3成直接扣 然後靠抽籤 分單身跟家庭 等等規範
所以我說蓋那麼多房子幹嘛 又不是沒房子 是沒有丟出來租
如果他要賣或是一次99年 可以蓋 要出租我覺得這政策就是智障
然後買社宅的可不可以賣 可以賣的話是不是有圖利的嫌疑等等 所以會搞的很複雜啊
重點是 誰來蓋 會不會有圖利問題 在台灣一切都會變味喔
社宅也不是不用錢 就市價8成左右 所以就算可以買賣的社宅出來 買不起的我不覺得就會變買的起 更何況也不是永久產權
出租的社宅我記得蠻多有品質問題...
他說的是社宅 包租代管 租金補貼 不是全都社宅耶
說話不能擷取片段而已啊209F 123.192.221.5 台灣 01/15 04:27
推 dahliashin: 柯粉就是不肯相信，民進黨的外交國防跟經濟面真的是比八年前好太多太多。229F 114.40.155.88 台灣 01/15 04:57
推 a96316: 推231F 122.117.185.66 台灣 01/15 06:31
噓 suzer: 講的好像50就買得起，綠共再凹啊232F 42.73.167.72 台灣 01/15 07:00
→ tuiry: 網路討論真的很多戳樂，戳了就跑也不討論.感謝建築業的大哥科普，我從長輩那聽到也是差不多的東西，不過業內還是更深入一點.說為什麼現在講的人，因為選前大家腦子裡只剩粉，選後不是冷靜多了嗎？ 我又不是要你改變選擇，只是希望關心政治不是只剩網路取暖，選完就說自己政治冷感，不是嗎？235F 111.249.162.15 台灣 01/15 07:32
噓 elwyn: 一看你就是寫手，不用硬拗前柯粉242F 120.22.7.142 澳大利亞 01/15 07:48
推 farseer7: 柯糞看不懂這篇243F 49.216.111.100 台灣 01/15 07:52
噓 Trasher: 你居住正義的護航也太唬政治小白了吧.....244F 42.72.133.216 台灣 01/15 07:59
噓 akira78724: 社宅有做跟沒做數據一看就知道246F 219.71.216.55 台灣 01/15 08:30
→ tuiry: 看不懂嗎？政府蓋社宅跟建商蓋住宅，在建材成本的影響下，成本都很貴啦，期待政府蓋社宅先算一戶成本多少，要投入多少，就算政府可以用撒幣蓋起來，你蓋下去要舉債多少？我批判所有過於天真的社宅政策好嗎柯的社宅不就示範給你看了嗎？貴到租不起，在中央補助六成後依然對市府財政造成壓力，懂了嗎？包租代管比社宅政策務實多了247F 111.71.60.202 台灣 01/15 09:11
推 sted0101: 錢
我家桃園五棟透天加200坪建地，誰炒房我家就支持誰
桃園很妙，我以為大家都會投民進黨，因為很多人賺錢
重畫區一堆租不掉丟給政府包租就行
柯的社宅便宜 不然不會滿租，一堆包租代管的才租不掉255F 1.200.57.192 台灣 01/15 09:39
推 ilovemlb: 推264F 223.137.154.254 台灣 01/15 10:44
噓 Mood10207: 我只知道執政黨油水好像撈不少？好多人肥的跟豬一樣265F 220.134.32.21 台灣 01/15 12:22
推 domon0525: 推267F 111.254.249.251 台灣 01/15 13:57
→ tuiry: 新落成的國營社宅跟私人品質參疵的包租代管還有區位問題，兩個沒有任何可比性268F 111.249.162.15 台灣 01/15 20:12
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