看板 Steam作者 nok1126 (ゆりか大好き)標題 Re: [問題] 黑魂三真的是魂類遊戲裡最簡單的嗎？時間 Fri Jul 30 09:13:33 2021
原文恕刪
先上非雲證明：
https://i.imgur.com/rmWpfGe.png
沒玩過二代。
先說結論：魂三簡單的地方在於地圖。
魂三跑圖相對的簡單，基本上沒有什麼很讓人覺得煩躁的地圖，很多地方都是被陰一次下次基本就不會中招。
除了沼澤以外基本上也不怎麼會迷路。
一代就不一樣了，讓FPS也生病的病村、蘇恩快樂城、小隆德這幾個地圖都很難跑，很暗的地方很暗，相對來說三代就明亮很多。
我基本玩下來，覺得一代的Boss相對三代簡單（除了馬努斯和街舞團始祖），還有不知道是我的錯覺還是怎樣，三代的翻滾好像比一代好滾很多。
基本上黑魂這遊戲只要拿對的武器一週目都不會太難，如三代的直劍流或傭兵對刀流，或一代的飛龍劍及黑騎士戟。
對我來說，一代難在跑圖，三代難在Boss。
我覺得黑魂的難是被比較出來的難，之前沒有玩過有類似死亡懲罰機制的遊戲，其他遊戲大多都是死掉就死掉，頂多讀檔，但黑魂的遊戲機制強迫玩家要動腦，什麼時候要往前，什麼時候要後退保魂，這都是遊戲樂趣的一部份。
但相對來說遊戲又給玩家很大的自由，並沒有限制玩家職業，想點啥就點啥，點數也有軟上線和良好的成長曲線讓玩家不至於有要農的感受。
喔還有相當好聽的OST，現在還會翻出來聽，真的很棒。
黑魂一的地圖設計前面已經有人提過了，黑魂三雖然沒有魂一那麼神，但是也算是做的相當棒。
希望Elden Ring可以延續魂的優點，反正上古六出來前我也不知道要玩啥，但基本上我相信英高不會讓我失望的。
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https://i.imgur.com/L8hrY9N.png
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 黑魂三真的是魂類遊戲裡最簡單的嗎？
07-30 09:13 nok1126.
推 xxx60709: 一代要像三代滾，負重要壓在25%內1F 07/30 11:01
→ sonans: 玩黑魂有人在管負重的嗎？不都是裸體？
黑魂最糟糕的設計就是，裝甲一堆，但是什麼都不穿比較好。2F 07/30 11:32
推 death123456: 沒吧 玩法不同 我都是重甲流的 沒什麼在翻滾都靠大盾擋4F 07/30 11:40
→ Gowther: 一代不只難在跑圖，還難在王，為什麼沒有人提到這點的原因是攻略實在太多了，讓玩家很快就知道要去哪裡拿好的武器跟營火去打王，你要是完全沒看攻略的話，黑魂一準備好去打王跟一無所知的遇到王完全兩回事，耳且每次都要跑超遠回去然後幾秒內死去，但，這只有不看攻略的玩家能體會到這種難度，看攻略的玩家根本不知道我在說啥，這種人板上非常少了
那種在那邊刷黑騎士武器，射飛龍尾巴拿飛龍劍，提早拿鑰匙去開門等等的玩家根本無法體會，這些事情都是看攻略知道的，例如打混沌的溫床要往哪裡跑哪裡站，玩家其實從攻略知道了本來是要堆屍過去才能理解的訊息，大幅度地降低了難度，而不是遊戲本身很簡單，我覺得講難度時幾乎大部分人都忽略這點，原因也很簡單，很少人是不看攻略過關的，例如我7F 07/30 11:47
→ D44NFY: 沒壓等裸體幹嘛？自己要壓等還說裝甲是糟糕設計這也太無聊了21F 07/30 11:50
→ Gowther: 而且一代跑圖難會影響到打王難，如果你沒有看攻略，你極有可能一開始就去打巨人墓地，因為一代是開放的地圖，往哪裡跑沒有限制，不像三代基本上你很難跑錯，一代你假設沒仔細看沒有發現隱藏營火捷徑跟隱藏門或是電梯搭到一半要跳出去這類事情你每次打王真他媽要跑超遠而且還常常在半途就死了，然後終於跑到王又被兩刀幹死，要不是攻略告訴了你接下來該怎麼作你完全就是自己一個人摸索23F 07/30 11:53
→ as30385438: 你說死了要跑很遠這點我不覺得是難度，單純是搞人
我兩代都沒看攻略還是覺得一代比較簡單，但是我有用雲端備份大法，要我每次都重跑我真的玩不下去
英高越後面的作品越沒有這種搞人因素
不然都做成惡魂那樣我看沒多少人吃得下去30F 07/30 11:54
→ Gowther: 然後拿著蝦雞巴爛的武器在那邊打，別忘了，沒有攻略你根本不知道哪一把武器到後面強，看到帥面板比較高就用了，也不知道好武器防具在那裡，整個非常艱辛
你沒看攻略覺得一代比較簡單，哪你應該是在唬爛
三代根本沒有一個王比得上混沌的溫床
你知道不看攻略光是摸索哪裡不會摔死要多久嗎
還有白龍斷尾，殺白龍很簡單，但如果你要斷尾，你知道那個空中隱形走廊不看攻略要摸多久嗎
每次沒斷到尾你都要重跑，你還可能誤殺賣忍者戒指的npc，太多可能了
一代還有一些要素不看攻略會死到絕望的35F 07/30 11:55
→ as30385438: 我沒看攻略我根本不知道可以斷尾，混沌溫床我真沒啥印象，但三代無名我死到很有印象46F 07/30 11:59
→ Gowther: 跟三代那種至少你一復活跑一下就可以單挑王然後抓模式的不一樣，你至少非常明確知道敵人要克服的是什麼
無名死很多次，但那根本比不上混沌的溫床，你沒印象只有可能是你看攻略過關的48F 07/30 12:00
→ as30385438: 嗯..好拉你算客氣了，至少只是不相信我沒看攻略
比某些玩家看到別人跟自己想的不一樣直接說雲好了52F 07/30 12:01
→ Gowther: 混沌的溫床假設你沒看攻略的話一開始滑下去根本不知道要幹嘛就死了，死了幾次之後才能意識到要打核心，但打核心的路就被弄死n次，這是一個知道了很好打到會忘記，不知道會死到根本不會忘記的王
因為沒看過攻略根本不可能忘記混沌的溫床這設計有多惡意54F 07/30 12:01
推 diabloque: 難跟噁心人這很難界定
而且時空背景不同得到的結論也迥然不同
我只有玩過三代 我就覺得法蘭要塞滅火那邊就很噁心人可能地圖上的營火有暗示什麼 但是我完全無法理解
被毒到整個想退坑 王的難度我還覺得是小事
每次看到王的血被打掉的越多 就會有不斷嘗試的動力59F 07/30 12:02
→ Gowther: 然後終於打死一個核心地板崩了，還要死好幾次才能知道怎麼走，這每死一次你得又跑很長一段路回去
我一二三代都玩過，你們可以去試試看不看攻略打一代，你會覺得三代王雖然難但是那個難度你可以有樂趣的挑戰到最後，一代很多地方你會覺得幹你娘這三小
阿看攻略打一代的不要一直講很簡單，真的
三代可不會迷路到死65F 07/30 12:03
推 diabloque: 我是路癡 現實跟遊戲都一樣
聽你這麼一說 我更不想玩一代了 XD72F 07/30 12:06
→ as30385438: 我就用雲端備份打法玩的，很多搞人的東西我是沒體會到一代整個遊戲我最有印象的就是王城雙弓，跟一個圖書館還是什麼要轉機關樓層的地方，我卡超久超不爽74F 07/30 12:06
→ Gowther: 一代一開始那個王，如果你看攻略會寫「這邊旁邊有一個門，翻滾打破瓶子就出去了，不用跟他打，之後再回來收拾他」你們知道不看攻略的人假設沒滾到那瓶子，拿一把小武器跟那王八蛋要打多久才會發現嗎？
遊戲一開始死五十次都有可能，我死了二十幾次後終於滾到那瓶子大喊一聲幹！這裡有門！77F 07/30 12:07
→ as30385438: 老實說我砍個兩三刀就發現應該不是要硬打(小聲 ...
不過怕你又覺得我在虎爛，還是講到這裡就好83F 07/30 12:08
→ Gowther: 不會啦您如果看攻略一代玩起來可能比三代簡單，我是說不看的話才是真難度85F 07/30 12:09
推 k9215105: 不覺得混沌的溫床有上面說的那麼難，我也覺得無名比較有印象。是不是自己不會玩，然後說別人都看攻略？87F 07/30 12:09
→ Gowther: 怎麼會發現嗎？你知道黑魂一發售的時候他是第一款這種遊戲，惡魂不少，玩家真的可能會以為要打死這隻，不像仁王2那牛頭一開始系統就提示你不用打，黑魂一根本沒提示，我就在那邊跟他對決，而且說實在你不會感覺的完全沒希望只是很難，所以你會一直在那邊打，遊戲中的第一隻王你根本沒有對比難度的空間所以你不知情的狀況下會一直試圖要打贏89F 07/30 12:11
→ as30385438: 好啦，就這樣啦，有些人主觀意識就比較強，總覺得大家都跟他一樣，我黑魂一也覺得雙石像鬼根本比血源神父96F 07/30 12:12
→ Gowther: 無名說實話，是很難，但混沌的溫床你如果真的沒有看過攻略就過我只能說你很厲害98F 07/30 12:12
→ Gowther: 欸抱歉，這不是我說的，這有網站做過排名公認的101F 07/30 12:13
推 diabloque: 但是黑魂是少數我覺得看攻略也沒什麼用的...（默
我光新手導師古達大概就死了4-50次有
辣個什麼城要出去的狗王也死了1-20次
可能我真的沒玩這種遊戲的天分
打到神父修女那邊終於爆炸封片 過陣子再說102F 07/30 12:13
→ as30385438: 網站排名也是比較多玩家是這樣認為，但絕對不是所有人107F 07/30 12:14
→ Gowther: 黑魂3是挑戰你對翻滾的熟悉度不是嗎？不管是古達或是無名，近戰要打對翻滾的時機點掌控要很精確，這就是看該玩家多久熟悉這件事108F 07/30 12:15
推 shoukago: 我一代跑圖也都沒看攻略啊 頂多看看有什麼武器比較好用而已 要談到推圖的話絕對是二代比較難 三代是打王比較難 一代神在地圖的設計跟很剛好的難易度111F 07/30 12:15
→ Gowther: 無名的難點在於玩家熟悉到一個程度了，但無名會延遲他的動作造成玩家判斷失準
二代推圖也很難，不過二代王實在太簡單了
難的王全部在dlc114F 07/30 12:15
→ diabloque: 看網路一堆神人各種無傷 裸裝開秀 然後自己...（默
明明就是個翻滾 為什麼人家沒事 我就挨打...哭118F 07/30 12:18
→ Gowther: 混沌的溫床難點在於未知，你如果知道了怎麼打還有可能一次過
所以我說你如果看過影片或攻略自己忘記了真的不要來講說這隻很簡單，我覺得不可能
混沌的溫床一開始地板在塌陷的時候你是不會知道後面是怎麼塌陷的因為你已經死了，你必繼續死很多次才能發現有一條路是不會掉下去的
然後你接下來得想怎麼跑去那條路還不會被觸手打到，中間還會死很多次
阿很多玩家看過影片知道怎麼跑就直接踏上不會掉下去的路，那當然他媽容易
每次死掉又得跑一段路滑下去，嚴重消磨人的耐心
跟白龍前的隱形懸崖一樣，還有dlc九頭龍，你都是要知道某些位置不會被打死或掉下去，知道了根本沒什麼，但不知道摸索過程中會死到摔東西
阿至於你有沒有看過這個只能自由心證，我分享我的看法，你不同意也ok，黑魂3的王整體上最難這沒有爭議
然後有些人魂一一開始就拿著黑騎士武器或飛龍劍過關，覺得王還好，欸，最好沒看攻略知道什麼是黑騎士武器除非妳人品剛好打到關刀，然後剛好知道用幾百隻弓箭射龍的尾巴會拿到飛龍劍，根本被火噴到只想繞過去而已，其他武器的傷害就差了一大截，打王難度當然跟你的體驗完全不同，很多東西會影響啦，尤其一代營火這麼遠而且又不能傳送，不能傳送！根本呵呵
只有一代會焦慮的尋找營火，二三代營火就在旁邊，我死掉大不了跟你拼了重來
假設每次無名死掉你都要跑半張地圖你對王的難度評價肯定會上升120F 07/30 12:18
推 cs853: 剛開沒無攻略玩1。初山羊boss打頹了
(現在進行式)148F 07/30 13:01
推 bp220323: 我記得我以前發文問飛龍劍 還有人說那把垃圾
現在又有人說太強不要拿?
雖然我後來也覺得飛龍劍根本不強 黑騎士才破壞平衡吧
另外這篇講魂1我覺得沒說錯啊 你不看任何攻略探索
魂3路線都差不多固定 你怎麼迷路遲早會走到對的路
除了舞孃 也沒什麼會突然爆難的王或小怪
但是魂1我相信有很多人走到大樹洞回不來的
還有那個巨人墓地 點到篝火又沒傳送你就走不回去了
不看攻略絕對 魂1難度>>>>>>>>>>魂3150F 07/30 13:06
推 DarkSouls: 溫床的確可能摔死好幾次，不過覺得沒死幾次就是有看攻略就太好笑了，不管是因為運氣還是別人觀察力和反應比較快，總是會有人可以順利初見殺的好嗎159F 07/30 13:26
推 meayulo: 魂1難的是惡意，魂3難的是王較強162F 07/30 13:26
推 DTSG: 1代初打有無攻略和鑰匙是真的差很多啦，不過熟了跑圖真的不難，加上背刺實在太容易，不鎖定打比鎖定打簡單太多了，武器加點其實也沒差，強化木棒就夠優秀了......任何武器隨便搞個變質都差不了多少，龍武除了月光大劍其他投資真的沒什麼意義163F 07/30 13:28
推 DarkSouls: 還有一代一開始旁邊那個門算明顯了…168F 07/30 13:28
→ meayulo: 混沌溫床沒看攻略第一次打是有點問號，但死個10次也差
不多可以過了，有接觸過動作或解謎遊戲的應該不算太難
吧169F 07/30 13:28
→ joe199277: 蘇恩快樂城XDD
三代優點是打王死掉後篝火很近172F 07/30 13:32
推 Bencrie: 飛龍劍我覺得沒有很好用說174F 07/30 13:43
推 diabloque: 話說 初見殺原意是你第一次遇見怪被殺死 不是殺死怪
怎麼越來越多人誤會初見殺到底是什麼意思啊 XD175F 07/30 14:09
推 bearching: 看完推文又燃起要玩1代的想法了XD177F 07/30 14:13
推 DarkSouls: 那就我搞錯意思 反正我意思是指一次過= =178F 07/30 14:17
推 qwe88016: 其實也不需要攻略吧，地板上都會有其他玩家的訊息，一代我沒看攻略也是順順破179F 07/30 14:19
推 holmes006: 我也覺得飛龍劍蠻爛，一開始墓地拿得雙手大劍才真的強，一代神武，一開始就能升級
很多怪都會被r1硬直，少數要r2181F 07/30 14:30
推 diabloque: 我是看了推文對一代整個熄火...技術不好又路癡...
玩一代擺明找自己麻煩 三代我都玩到爆炸了184F 07/30 14:32
推 qwe88016: 樓上你就看攻略阿，又不是一定要不看攻略來獲得優越感186F 07/30 14:37
推 diabloque: 我先把神父修女幹掉我再考慮 XDDDD
雖然boss戰音樂好好聽 但是我不想繼續聽下去了（X187F 07/30 14:43
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