看板 Steam作者 Loser01 (人生勝利組)標題 [問題] Pc的MMORPG推薦時間 Mon Oct 24 18:33:19 2022
Mmo輝煌的時候都沒跟上流行
最近很想找一兩款Mmorpg來玩
小時候有玩過摩爾莊園/賽爾號/功夫派
這些不知道算不算?
也有玩過全境、天命、warframe
類型接近但應該是刷寶遊戲
目前理想的條件大概有
1)畫質不差、2014年以後遊戲
2)不用掛VPN, ping不會太高
3)如果只有英文可,但日文韓文不行
4)台灣玩家不會太少
5)有內購可,但課長可以輕鬆碾壓無課、中低課玩家的不要
ㄧ、阿爾比恩Albion(Steam)
國外很紅的遊戲,但不知道台灣有沒有人在玩
二、原神
前陣子很紅的手遊 也有上pc
三、幻塔(steam)
也是手遊 最近剛上steam 畫風還不錯
四、黑色沙漠black desert(steam)
聽說很坑就是了
五、失落的方舟lost ark
11月台服有刪檔公測
六、其他推薦
不知道哪一款會比較好呢?
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推 ePaper: 愛刷寶 時間多到能全職玩遊戲就黑沙吧2F 10/24 18:36
→ CARLORFFLIN: 時間多的或者能在辦公室遠端弄生活系的就黑色沙漠
失落方舟現在最大的隱憂是對岸工作室大軍3F 10/24 18:38
→ Loser01: 更新一下:上班族時間不多,沒辦法像學生瘋狂玩遊戲了,估計一週最多只有15小時能玩7F 10/24 18:39
→ twdreamnight: 主要是如果排除課長無敵的遊戲的話 選擇就不多
那就FF14了9F 10/24 18:39
推 selyath: ff14 光之賭徒讚12F 10/24 18:41
→ spfy: 激戰2 Guild Wars 214F 10/24 18:44
推 xangro: FF14阿 適合各族群15F 10/24 18:46
→ crono0: FF14 Gw216F 10/24 18:46
推 NatsukiH: 是說其實gw2 2012 ffxiv 2013都不符合(1)就是 XD
雖然覺得gw2跟ffxiv我都覺得挺適合的...17F 10/24 18:47
→ crono0: GW2跟FF14雖然年代不合 但是畫面至少水準夠吧19F 10/24 18:49
推 opass168: 話說上古卷軸online中文好像快要有了21F 10/24 18:54
→ GodVoice: 看換塔的評價 說不能用手把25F 10/24 19:16
推 Dyrusfans: 老滾可以等11/2有中文後情況如何,順便看有沒有特價27F 10/24 19:20
→ hoe1101: 期待垃圾代理的LA,不如玩其他的吧28F 10/24 19:22
推 p587868: 想說推推看Mortal Online229F 10/24 19:22
→ hoe1101: 你該不會覺得LA劇情很棒你玩破主線後還在乎劇情吧?30F 10/24 19:23
推 vul3kuo: new world 美洲新世界31F 10/24 19:24
推 cody5361: 唯一推薦FF14 如果想入坑有任何問題可以私訊我
雖然也是個小菜雞,但希望更多人加入33F 10/24 19:30
推 ch710181: FF14吧,畫質的話我記得可以裝插件就不會太傷眼了
不然就等方舟了36F 10/24 19:43
推 teddy: FF14 github有漢化可以打39F 10/24 19:46
推 h0103661: 黑沙不坑,只是很農
黑沙雖然可以背景掛著搞生活技能,但練功還是要手動,只能玩15小時不太適合40F 10/24 19:47
推 mumi61337: 問就是FF14
原神好玩但本質是單機遊戲46F 10/24 20:14
推 rp2ew123: GW2激戰2吧 年代不合 畫質我覺得不錯有人說很鳥看個人48F 10/24 20:15
→ qq204: 他就說2014以後了,但2014後幾乎沒有MMO了 XD
現在MMO幾乎都手遊掛機糞GAME
介面也糞到讓人不想碰49F 10/24 20:24
推 kog48: WOW快改版了 20級以前免費玩 可以玩玩看阿53F 10/24 20:29
推 etetat2: 英文可以的話 FF14 結案54F 10/24 20:38
→ npc776: 我很遺憾的告訴你 MMO好玩的地方在人夠多 人不夠多的現在在MMO得到的樂趣可能還不如開放世界那些NPC跟你互動...55F 10/24 20:40
推 splong: FF14 GW2 上古 WOW58F 10/24 20:48
推 wacoal: 1、4、5都不推薦,要推的話建議直接FF14入坑,長草期可以配個原神或幻塔交替著玩59F 10/24 20:49
→ splong: 你自己列的我都不會考慮61F 10/24 20:50
→ wacoal: 但FF14到END GAME前有蠻長的跑劇情,不喜歡劇情的話也還是三思,我推薦很多以前mmo的難民朋友,最後都死在不想跑劇情,都直接想買直升包。但買了我賭也是不會玩啦。62F 10/24 20:50
推 poobulu: 阿爾比恩沒有固定戰友會死到怒quit65F 10/24 20:53
→ wacoal: 想當單機玩偶爾有看到人可以fo76,想大量互動出圖被殺就阿爾比恩,超多中國人跟老外在那邊殺來殺去66F 10/24 20:53
→ HarukaJ: 麻煩原神先砍掉 完全不是mmorpg68F 10/24 20:59
推 laishulin: FF14 裝漢堡自己爽就好
國際服免費版內容夠玩很久,更何況你時間不多69F 10/24 21:03
→ GodVoice: 最近玩了20天左右的RO O 根本不想跑主線劇情71F 10/24 21:10
推 redsgm: fallout7673F 10/24 21:26
→ Loser01: Gw2跟卷軸都只有歐美服,200ping以上真的玩不下去…74F 10/24 21:28
推 class21535: 上古卷軸OL 要出中文了
會英文就不用選了 FF1476F 10/24 21:32
推 Erssc: FF14裝畫面濾鏡會好看很多 但一些貼圖很糊 還是裝mod改善另外我覺得FF14的英文超難 看日文有輕鬆一點78F 10/24 21:37
推 losage: 為什麼你都推手遊?????? 這幾款都很爛83F 10/24 21:56
推 yuugen2: 天堂 RO,ff14原神84F 10/24 22:03
推 garlic1234: FF英文文本超難,是寫給英文母語看的,一堆超硬生字要避免課長輾壓這點,大部分手遊都不用考慮
而且有些不是MMORPG吧85F 10/24 22:04
→ Louta: 原神不算MMO吧88F 10/24 22:08
推 tryit20968: 可以試試看FFXIV,可以當免費仔試玩一下,覺得合自己胃口再入坑也不遲!對新手友善,不只劇情還有很多東西可以玩!89F 10/24 22:10
推 a456618: Mabinogi 啊超讚的==92F 10/24 22:24
→ spfy: 其實看原PO選的 搞不好他不是要MMO 是想要手遊...93F 10/24 22:40
推 kay0814: 等11月上古卷軸online中文化94F 10/24 22:42
推 peng2014: 這兩天開始玩幻塔..還行,就打擊感爛一點,劇情看不太懂風景風格有點像薩爾達但又學的不夠像,遺跡明顯學薩爾達妹子很香,角色造型自由度很高
視窗化時標示幻塔手遊,對就是他媽的手遊,但電腦版玩起跟我之前試玩warframe的操作還蠻像的
角色造型自由度很高指的是捏臉,我才剛玩服裝看起來就那幾套,不過中途還可以擬態其他角色,也是蠻多變的95F 10/24 22:50
推 Eyrie: 玩過幻塔 覺得很虛 劇情87就算了 地圖設計跟免洗MMO一樣102F 10/24 22:58
推 allen20937: FF14啊,反正3.0前免費,夠完幾十個小時了103F 10/24 22:59
→ Eyrie: 原神不是MMO 其他不說 但地圖設計與多層次結構絕對屌打幻塔104F 10/24 23:00
噓 Allen0315: WOW FF14 這兩個正解 其他都邪魔歪道
手遊那些垃圾就別拿出來讓人笑了106F 10/24 23:15
推 peng2014: 沒錯 所以我想幻塔再玩個幾天應該就膩了 現在就只是看妹子看風景加減玩108F 10/24 23:23
推 Zpqqrc9211: 想觀光就gw2,想劇情就ff14,兩個都不用追進度,可以慢慢玩110F 10/24 23:28
→ sjfrnbu: 日本服 FF14 男女比例各50%112F 10/24 23:28
→ shcjosh: eso我覺得是不錯的mmo但常爆ping而且畫面很古典113F 10/24 23:41
推 leo19981: 台灣玩家不要太少不就這幾個gw2,ff14,eso114F 10/24 23:59
→ Akabane: 想玩造型去玩日本暖暖PSO2NGS116F 10/25 00:02
推 e04su3no: FF14 ENB打下去畫面就很漂亮了117F 10/25 00:35
推 DogEggz: 你的條件其實蠻模糊的,但有ping和要有台灣玩家需求,大概只剩wow, ff14, 黑沙, new world這幾個選項
gw2和ESO都會有ping問題
阿爾比恩有台灣人,但是ping無解,又一定會遇到PvP119F 10/25 01:08
推 gn50711: FF14 想用英文交流去大洋洲服 有專版可以來問問題123F 10/25 01:11
推 kurakisho: MMO的重點在社交,看你那群玩什麼就跟著玩吧124F 10/25 01:17
噓 a20076209: Ff14或gw2 然後你舉例有點怪125F 10/25 01:17
推 wlwillwell: 你想體驗MMO的世界,還是跟人互動的感覺?會不一樣126F 10/25 02:29
→ h131785: 原 po 文章+推文所有條件=沒有能推的。127F 10/25 02:41
推 sowulo: MMO的時代已經過了 只剩老遊戲會有人上去懷舊 新遊戲能選的也沒幾款 黑沙FF14方舟沒了 水管找影片看一看就可以了128F 10/25 03:28
→ TryToBe: wow算了吧 對新手超級不友善 畫面又老舊到不行130F 10/25 03:42
推 aiiueo: 算啦直接原神,畢竟你要課131F 10/25 04:12
→ ideallife: 看敘述我怎麼覺得原PO想玩的不是FF14或WOW那種MMORPG133F 10/25 05:41
→ exile4sih: 說wow畫面不行的應該是近幾個版本沒在玩
或顯卡爛到不行才有這結論134F 10/25 05:43
推 augustus92: 方舟又課又肝才會強而且版本還不能落後 沒時間別玩136F 10/25 06:55
推 tofly: wow137F 10/25 07:48
推 Yanrei: 要玩造型的話FF14是蠻不錯的,很多創意作品,不過他遊戲內原生的光影很微弱,所以通常會建議要裝強化的MOD,裡面會有很多種模組給你選,打光加強之後就會差很多138F 10/25 07:53
推 Oqfyian: FF14吧 我也是沒什麼時間玩
輕鬆玩 裝備也能不差的141F 10/25 07:59
→ TryToBe: 我玩到9.1 顯卡3080 這樣 可以嗎?魔獸畫面本來就老舊了17年前的引擎怕人家說老舊?
我從無印BWL版本開始玩到4版天槌 4版尾回鍋玩到5版女王5版尾雷神玩到6版初 6尾玩到暗夜堡 8版全部玩到9.1 每版我都玩過 該說不覺得魔獸畫面老舊的是用什麼標準在判斷152F 10/25 08:07
推 Yanrei: 樓上版本號碼記錯啦XD 天槌是6,暗夜堡是7157F 10/25 08:23
推 exile4sih: 我倒覺得沒啥好討論,既然從無印到9都有參與
貼圖品質材質的提升畫面等級調到7以上應該都能感受到個人不才認為老舊只是一個相對的比較說法
退1千萬步言,wow就是這種美術風格
以「老舊」來評斷現在的9版並不公允,就這樣
然後裝備外觀HD化被害真的笑爛,暴雪還我醜的那隻兄弟劍好嗎158F 10/25 08:23
推 cliffwun1027: FF14我推過十幾位現實朋友,只有一位撐過2.0的= =165F 10/25 08:58
推 Yanrei: FF14主要的問題是開頭的節奏緩慢,就一個菜鳥冒險者到處跑腿,隨著慢慢牽扯進大陸的危機這樣,對現在主流的快節奏來說真的是算弱點
其實就有點類似單機RPG那樣看劇情的感覺
如果抱持著像WOW那樣速刷升級,快速追上現行版本的預期心理就會很難接受166F 10/25 09:07
推 kenny2963: FF14前面無聊到每玩必睡,讓人完全沒動力想買…172F 10/25 09:18
推 cielnoir: FF14前面真的比較無聊 加上技能還沒全 打起來有點悶
但經過鋪陳之後 劇情會越來越精彩 職業完整度也更高173F 10/25 09:23
推 GlowNight246: 阿爾比恩你要注意一下 它是PVP 為主的MMO
裝備是消耗品 被打死全身和包包除了錢都會噴光
所以玩家群體之間戾氣比較重
單人可以玩 但很多大場面玩不到 建議去巴哈找公會175F 10/25 09:28
推 lijasn: ESO啊 11月就要上中文了 目前玩美服人蠻多的!182F 10/25 09:35
推 willie7878: WOW6版以後的畫質其實就滿漂亮的了 應該可以算是2014以後的遊戲吧
而且WOW的副本團本體驗真的是超級強 雖然找不找的到團是另一回事183F 10/25 09:43
推 LeftNight: 不管一堆雲玩家再怎麼說 wow的團本戰鬥仍然是世界第一187F 10/25 10:33
推 HGK: ESO買好了 等簡中上線188F 10/25 10:42
推 Rivendare: mmorpg除了WOW跟FF14其他都別碰惹189F 10/25 10:45
推 onlySN: 只有ESO跟FF14能打吧190F 10/25 10:45
→ phoinixa: FF14玩沒兩天棄坑,日系遊戲完全不是我菜
寧願回去玩WOW191F 10/25 10:53
推 youGG: FF14前期很勸退而且地圖是接圖的還要過圖很不喜歡,WOW還是比較舒服194F 10/25 11:26
→ kog48: 自己都去試玩看看不就知道了196F 10/25 11:26
推 molok777: 英文沒問題我推薦阿爾比恩 另一選擇是FF14
其他都不推薦,我一兩年前也有跟你一樣的需求
MMO始終是要互動 這兩款我覺得互動性很高
沒推WOW是因為我很懶得搞UI跟每次更新花時間解主線
比較喜歡快速能體驗遊戲大部分功能的阿爾比恩
WOW能找到公會一起玩也是很好啦,玩家都蠻消極的
一個退坑就連鎖效應了200F 10/25 11:32
推 Yanrei: 我覺得其實可以這樣理解
WOW:有高難度關卡的合作打寶遊戲
FF14:有高難度關卡的RPG
如果是以WOW那種要快速升級去打副本打裝備,就會沒啥興致去看FF14的劇情,然後越SKIP劇情就越悶207F 10/25 11:39
推 molok777: 然後要再推一次 WOW的團本機制真的是世界第一213F 10/25 11:42
推 kog48: 雖然比較喜歡wow,不過真羨慕ff14有家園系統可以玩XD214F 10/25 11:45
推 molok777: FF14就是典型的RPG ALBION就是直接享受RPG末期的PK刷裝元素215F 10/25 11:48
推 kog48: 不然就等創世塵晶吧,不過想必沒中文搞不好也沒有亞服吧,可是感覺美術好強217F 10/25 11:48
推 PPPGGG: 有玩過GW2跟WOW 覺得WOW PVE比較有趣 GW2玩PVP
什麼圓神 換塔都是__ __220F 10/25 12:06
→ TryToBe: 老不老舊是比較出來的 新玩家看到魔獸的畫面只會覺得舊美術風格?那ow怎麼看起來就不老舊?
舊引擎的上限就在那 再怎麼樣都突破不了既存的限制222F 10/25 12:11
推 taco20: 雖然暴雪搞一堆毛 但近20年以來 WOW依舊天下第一啊225F 10/25 12:15
→ TryToBe: 現在wow的環境 新手沒人帶真的只有可憐而已 回鍋打個副本玩坦玩DD都會被嘴 這點FF14好太多了226F 10/25 12:17
推 Porops: FF14去年活躍人數就超越WOW了,天下第一大可不必吧229F 10/25 12:21
→ s32244153: 有固定或親友團的話還是WOW最好玩...230F 10/25 12:29
推 Yanrei: FF14的房屋系統是真的很不錯,現在好像沒有能跟他比的
然後還有樂器演奏系統也很強,有很多樂團會固定辦音樂會231F 10/25 12:52
→ gogowow: WOW天下第一不要笑死人了 前年還去年就黃金交叉了
單論戰鬥說WOW贏就算了 吹到天下第一 ㄏㄏ233F 10/25 12:53
推 kog48: wow模組的確是該翻新了,一整個被比下去了238F 10/25 13:17
推 torahiko: WOW團本戰鬥目前還是第一 FF14還是偏手順戰鬥隨機性較低 不過演出精彩240F 10/25 13:40
推 cat05joy: ff14 gw2 wow 上古網路版 美術風格≠畫面差
團本 w>f>g 野外 g>w>f 紙娃娃 f=g>wow 難懂 g>f>w
手機MMO跟PC MMO差的有點多 不建議一起比拚
模組"動"感 W>=G>F 模組精細F>=G>W242F 10/25 13:45
推 molok777: WOW給我牛頭人牧師我就會回鍋了
靠 去查一下真的有了247F 10/25 14:00
→ crono0: 樓樓上可以回鍋了 給你牛牧牛賊250F 10/25 14:18
推 cody5361: FF14做最好的還是隨機副本系統,新手打本完全不用擔心沒人一起打,而且整體遊戲風氣也超適合新手252F 10/25 14:28
推 Nupem: FF14真的好多人推薦啊254F 10/25 16:06
→ jay0215: FF14是款很棒的頂級MMORPG,但它最棒的一點是九成內容可以單機玩,上次改版變成九成五了,所以不善於社交當孤狼一樣可以玩到六版主線結束,極少數極少數不能跟NPC組隊打的本,只要不犯蠢,基本上進本後打個招呼就自己做自己的事,如果喜歡跟很多人互動就是打PVP、高難、地圖F.A.T.E,然後台灣人多不多其實沒影響,因為你想在頻道上跟大家用中文大聊適合去陸服,用英文大聊適合去美服跟大洋洲服,日服幾乎沒啥人公開聊天除了道歉後宣傳活動結尾再道歉一次,我們想聊天都在FC內頻道或是FC成員組成的小隊頻道255F 10/25 16:12
推 Yanrei: 通常FF14都是加台灣公會或是通訊貝(可以想像類似固定聊天室那樣)264F 10/25 16:25
推 molok777: FF14算是現今少數MMORPG綜合元素比較多元而且優良的作品最重要的是MMORPG社群要活絡才好玩266F 10/25 16:26
→ Yanrei: FF14是真的蠻全面的,你要高難度有高難度,要休閒有休閒音樂跟劇情也都算業界一流,你可以當單機RPG那樣每次改版再包月回來看新劇情,你想種田蓋房子可以一直在那邊玩裝潢,也有人整天泡在賭場玩賽鳥跟打麻將
常常會開玩笑說,世界都快毀滅了,光之戰士還泡在在金碟遊樂場268F 10/25 16:28
→ takechance: 要畫面好就是韓系,但韓系就是pay to win
日系畫面就是爛,慘
台灣其實應該研發類似產品,但沒人勇於挑戰274F 10/25 17:10
推 qq204: 台灣唯一能看的就三國群英,不過最後也爛了277F 10/25 17:19
→ TryToBe: wow的副本設計跟操作手感非常好 但環境太不友善 FF14最大281F 10/25 17:56
→ TryToBe: 的優點是你就算完全沒打過的副本 也可以用很輕鬆的心情去玩 尤其頂著豆芽根本無敵283F 10/25 17:56
推 a2652232: 上古online 下個月要出官方簡中了285F 10/25 18:03
推 exile4sih: 說到老舊的話,我要推龍之谷
韓系p2w+黑橘代理,蒿禿露絲
不課就是農,但是不課也上不了頂286F 10/25 18:11
→ MoodyBlues: ff14除了年份不符合你需求以外完美選擇289F 10/25 18:27
推 airken99: WOW沒有課點吧?服裝玩具坐騎都可有可無290F 10/25 18:49
→ Mraz1214: FF14可以免費玩到3版結束,前期任務大
多在跑腿,但撐到3版遊戲體驗就會大幅上升292F 10/25 19:22
→ jay0215: 如果英文OK,可以往國外找,MMORPG在台灣是一攤死水但在國外不是,而且只要有一定程度的玩家數量遊戲就會很好玩,過去十年我玩國外遊戲是看遊戲內容合不合我胃口,如果硬要加入"台灣玩家不會太少"就會很難,連台灣內部的網遊人多的都沒幾款了,手遊人數反而比網遊人數多出很多倍294F 10/25 19:43
→ wlwillwell: WOW受制於原生引擎,但其實多年下來光影支援一直有在更新喔,包含貼圖紋理也越來越精緻,臉模面數也超多雖然BZ廢了一陣子,但是設計美學跟整體性還是沒話說如果第一次碰WOW,千萬不要跟著追趕機制去排隨機
一張地圖一張地圖解,整個世界宏觀與地貌還是很棒的GW2你需要一個擁有自己找目標的能力,那就會很開心
裝備驅動的end game非常快就能達到了,畫面仍然不錯現在加入MMO最難的是無法體驗當年玩家互動的感覺了299F 10/25 19:57
推 sobiNOva: 台灣MMO蠻落沒的 就算最多人的也是一攤死水
LOST ARK可以無課玩 可是肯花錢那差距就很大
阿爾比恩 PVP的小眾遊戲
FF14 資料片+月卡錢 光解主線就勸退一堆人
而且台灣沒伺服器 有PING上面的問題 日服比較好但日服WOW又農又競爭 新手又沒朋友很容易被大部隊落下
台灣雖然有伺服器但品質很差XD改版人多整天LAG307F 10/25 20:10
→ cliffwun1027: 其實以原po舉的例,怎麼看都不像是想找FF14 wow gw這類的XD314F 10/25 20:22
推 jack060813: 我自己也是mmo愛好者,推薦黑沙或是等lost ark,黑沙不坑,但濃爆,方舟好像也是317F 10/25 23:12
推 iPhoneX: FF14 真的神319F 10/25 23:21
推 qwe2468558: FF14撐過2.0,但是後來覺得很像單機遊戲就棄了,原本還預估自己可以玩很久,白花月費QQ320F 10/26 00:28
推 OwlO: 楓之谷322F 10/26 00:29
推 Yanrei: 你要撐到大概2.5 XD323F 10/26 00:35
推 kog48: 現在FF14有全中文化能裝嗎324F 10/26 00:46
推 Yanrei: 一種是付費買,或者巴哈場外串會有善心人士幫忙更新325F 10/26 00:49
→ Kowdan: 你要玩MMORPG就FF14,沒其他選擇
語言看你要去場外找漢化包,或者是用日文/英文
然後英文很難326F 10/26 01:11
→ kalarotia: FF14一直都有非官方的中文可以用啦...社群有在做329F 10/26 02:41
推 Bachsan: 激戰2,故事劇情很有趣,PVE能做的事情也很多包你做不完,遊戲出十年了我還在做傳奇裝備 沒有Pay to win,商城大部分賣的都是外觀,少數便利道具(倉庫格之類的),但遊戲內有提供用遊戲幣買商城幣的系統,所以可以存遊戲幣就好,最近萬聖節地圖一小時可以農20多金330F 10/26 04:17
推 ke1vin: GW2非常好啊
在台灣玩 ping 值算是一個問題, 尤其如果玩 PvP335F 10/26 06:18
推 sobiNOva: FF14我都當單機玩阿 等中文化出來才跑任務337F 10/26 06:23
推 wacoal: 想到一個,還有劍三啦(國際服,但其實就是港服)
沒有內購,但有幾千個時裝。然後數字網買幣那些,你懂的338F 10/26 07:28
→ HuangYa: 天堂 石器 ro 金庸 龍族 萬王之王 給你參考340F 10/26 10:40
推 awhat: WOW 畫面沒有很好可是很好玩 也不需要課341F 10/26 10:41
推 DemonBaby: GW2算是可以玩得很優閒,也且有很多成就很搞笑342F 10/26 11:57
→ changtzhcun: FF14 2.0硬傷不少朋友死在這,我是玩差不多半年就棄了343F 10/26 13:18
推 qwe2468558: 不確定y大是在回我嘛?但我是已經玩到4.0了哈哈哈 接著開始覺得疲勞(?就棄的ww347F 10/26 18:52
推 lej: GW2 pve pvp wvw 三大元素,想農怪打副本就走pve,想享受被屠殺的就 pvp wvw。有中文公會,所以中文是ok的349F 10/26 19:50
推 Yanrei: 4.0剛好也是主線比較弱的一版,跟2.0一樣要等到後面更新到4.X才會開始精采起來,然後支線如四聖獸也不錯351F 10/26 20:27
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