看板 Steam作者 simlin (simlin)標題 [閒聊] Steam在下一盤什麼棋？時間 Fri Nov 14 13:06:01 2025
10年前
Steam推出了Steam machine (box)
Steam controller、Valve index
咦...
Steam box當然是個大失敗
那個控制器可能太過新潮（難用）也...
Index算是做了一陣子的業界標竿
等等怎麼好像歷史再來一次了
但我覺得這次玩家們、業界反應很不一樣了
首先
硬體成長其實到了一個高原期
家機的汰換週期拉得非常長
PC這邊，NV的50系列都在軟體做文章
每年每年遊戲硬體需求的變動其實幅度很小
還有就是，XBOX死了
（鐵粉別打我，我也是曾擁有360的）
再來就是Steam Deck累積的經驗值讓Valve有了方向
Deck最大的貢獻就是Proton的廣泛運用
讓Steam OS變成熟了
Valve說蠻多使用者把Deck外接螢幕玩
這讓他們相信Steam machine會有市場
我自己心目中希望的gaming PC要小巧低調
之前組了一台ITX 4080S大概要八萬
所以你問我會不會買Steam machine
我還真的會有點想要買一台放在客廳接電視
因為用Windows電腦接電視體驗沒到非常好
例如5.1聲道設定、HDR、控制器（滑鼠鍵盤）等
所以這樣一個整合好的OS其實讓人很心動
他就是要進攻客廳啊！
可以理解Power user會覺得這種東西很...低階
因為他的客群就是：
想要方便快速開始玩Steam、有錢沒時間
討厭搞DIY/硬體/軟體衝突之類的人
當然目前看起來，Steam Machine的升級性是幾乎沒有
所以大概就是像買家機一樣
但因為Steam保留了他的開放性
你要怎麼自己搞也沒問題，那就是他的價值
數年後硬體必須提升那就換掉就好
價錢我覺得會跟PS5 Pro差不多
Valve現在都不講售價應該也是在觀察市場反應
不過我覺得Valve還有一個目的
就是要遊戲廠商都做到讓遊戲可以在Steam Machine
正常遊玩，豎立一個標準
然後以後軟硬體商都會有個最低方向
這絕對是PC gaming的好事
至於Steam Frame
基本上是個CPU加強的Quest 3
但解決了無線網路問題
說實在的LCD顯示讓人有點失望
LCD跟OLED在VR真的差很多
用過PSVR2就知道（但他不是Pancake所以清晰度差）
Valve也想把他當作沉浸頭戴顯示賣（讓你玩2D）
但VR頭戴用久了身體就是會不舒服
眼睛負擔大、頭痛、暈、流汗
這看起來都不會解決
如果沒出個媲美Alyx等級的遊戲大概....
不過這個Frame是ARM系統用Linux又可以玩x86遊戲
這件事情本身就是很了不起啊
而且應該可以吸引一些Meta圈的遊戲過來
至於控制器，很棒，終於肯用TMR
這些應該台灣明年都買得到，Komodo有寫有代理
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.137 (臺灣)
※ 作者: simlin 2025-11-14 13:06:01
※ 文章代碼(AID): #1f5hYxoO (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1763096763.A.C98.html
推 kaj1983: 反正現在組遊戲電腦要面臨顯卡、記憶體狂漲的問題
有一個便宜中低階酷玩具，讓人省錢省時省麻煩也是好事2F 11/14 13:14
→ simlin: 外型基本上就贏了5F 11/14 13:18
推 selvester: 當初steambox時沒有硬體部門，就找廠商合作 然後6F 11/14 13:19
→ selvester: Alienware搶到單，想說交給專業的，沒想到只是兩光仔後來開始發想手把，自己開始建立硬體研發設計 再拓到現在的SteamDeck目標很明確： 遊戲是中心 沒必要堆料Valve完成了最煩雜困難的那一大塊工作：膠水層proton8F 11/14 13:19
推 kload: 價錢跟PS5PRO差不多那基本可以宣告失敗賠錢回家了12F 11/14 13:23
推 selvester: 我想的是他是個中心媒介，可能未來能夠交易電腦算力
直接用box串流附近提供租借的steam玩家（好像太新穎）14F 11/14 13:27
→ Bigcookie2: 有移動版4060／7600等級 加上
FSR加持。有中階等級。滿吸引人16F 11/14 13:27
推 albertfeng: 很多人會買電競筆電接螢幕打電動很適合這種人顯卡大部分買到移動板5070那邊18F 11/14 13:32
→ jqs8ah5ar: 有賣(o) 買得到(x) 手速再怎麼快也搶不過黃牛機器人20F 11/14 13:36
→ jqs8ah5ar: 已經做好發售半年後才買到的心理準備了22F 11/14 13:37
推 askdrlin: 我的主力電腦是Mac 不追求極致效能 能玩就好 雖然Mac也可以玩2077 但支援的遊戲實在太少 Steam machine 完全打到我的要害 超想買23F 11/14 13:39
→ coox: V社怎麼做都會贏啦 因為現在Steam平台已經是無敵的了26F 11/14 13:48
→ simlin: 我自己有PC都想買了，沒PC的一定心很癢27F 11/14 13:54
→ bbest: 等於是放一台3060主機，然後用家中4K電視跑馬賽克這樣28F 11/14 14:13
推 sugoichai: SM這台是用來玩遊戲的，NUC在台灣類似效能，價格可不是550就能解決的，當然你要去對岸買也可以，那是另一回事但我覺得550還是偏貴，希望真的公佈時能在450，最多49937F 11/14 14:27
→ alanjiang: 我講的也是個人實際例子啊。話說NS2對標的應該不是SM那會在PS生態玩的應該很多都入手了吧40F 11/14 14:29
推 unorthodoxy: 這台當客廳電視旁的娛樂機 會非常完美
耗能低的作品能直接運行 又有不錯的手把
耗能高的直接moonlight串自己的高階PC42F 11/14 14:29
→ alanjiang: 我也覺得這台有點像是都幫尼搞定的副遊戲PC
畢竟正遊戲PC要拿來上4K PTT45F 11/14 14:31
→ unorthodoxy: 有deck的人 用moonlight也能串電視
但部分調整還是要跑去按掌機的按鈕
若是用Steam Machine接電視
真的是運行串流運行都在沙發上就搞定了
*運行或是串流PC47F 11/14 14:33
推 sugoichai: SteamOS的半開放系統是優勢，沒意外的話這台應該能掛小黃鴨，PS5可不行。
其他什麼 非steam遊戲、模擬器......等等等的就......52F 11/14 14:38
→ alanjiang: 它的優勢可能是尼啥都不搞也能玩，想搞也能玩www
模擬器、非steam遊戲都已經在SD上搞過了。搞的過程
比實際玩還好玩(才怪)55F 11/14 14:39
推 cyora: 推2樓，對於輕玩家來說，不失為一個省時省力的選擇。
。58F 11/14 14:41
推 sugoichai: 我一定不會在這台玩什麼瑟瑟遊戲的，除非串流...(跑走)60F 11/14 14:43
→ alanjiang: 瑟瑟遊戲在SM灌好然後拿去客廳，很快就被趕出家門惹61F 11/14 14:44
推 MADAOTW: 549 USD？？62F 11/14 14:45
推 crowley: 在客廳玩夏日狂想曲...63F 11/14 14:45
推 bala045: 瑟瑟遊戲方便打補釘嗎?64F 11/14 14:46
推 crowley: 要到桌面模式 arch的易用性我覺得跟windows沒差很多65F 11/14 14:47
推 Yan239: 可是沒有未來，現在產遊戲的廠商幾乎不搞優化，這台的硬件太拉跨，我就很後悔當初太早買SD==66F 11/14 14:49
→ crowley: 阿 不過如果是exe檔的話就麻煩一點68F 11/14 14:49
→ alanjiang: 如果和SD相同邏輯 應該可以在PC打好 然後用區網複製到同樣的資料夾下
如果很重視硬體 還是跳過好了69F 11/14 14:49
→ crowley: 這台最大的優勢就是能搬到客廳玩CS2吧?72F 11/14 14:50
→ alanjiang: 等微軟傳說中可以跑steam 的xbox
尼PC接電視也可以玩CS2啊就很麻煩 這台就是要賣給嫌麻煩的人73F 11/14 14:51
推 crowley: 我PC跟電視放超遠 要弄是真的很麻煩
我現在想到 有一台這個就是能玩大富翁4 能玩HD2 能玩CS276F 11/14 14:53
推 s800525: 下一代可能會出兩種SM2 & SM2 PRO，這樣低階跟中階都有了78F 11/14 14:55
→ crowley: 能玩夏日狂想曲 還能玩被美女包圍
欸 這台玩那種互動式視覺小說感覺很有潛力79F 11/14 14:55
推 sustto: 10前臥底遊戲庫不多 10年後若辭職全職玩遊戲可能要花10年才能玩完81F 11/14 15:13
推 st9061204: SM這個硬體規格順跑一堆遊戲都沒問題了84F 11/14 15:23
推 sustto: 放一台不用除錯steam os的主機在客廳 有steam原廠保固 感覺還行 就看價格惹 不想打電動也可以切win os做別的事85F 11/14 15:24
推 napdh: 瞄準HTPC這塊目前很貴規格很亂，輕度或是中度玩家可簡單
上手，順便整合影片、照片和音樂(中低階電視介面差或是卡頓87F 11/14 15:30
推 yoseii: steam 就是強在他的折扣和遊戲豐富度呀，只要讓那些家機玩家，把買遊戲當樂趣就好了，你要不要玩沒差，反正 ps 的遊戲就硬是比人家貴很多，但以前大家都覺得 steam 是電腦遊戲，跨不到我家機領域來，現在直接殺到門前89F 11/14 15:42
→ horstyle0411: "Linux市占率" Steam Machine跟Steam Frame(ARM)都是Linux裝置，未來也許延伸到一般ARM裝置
市佔率都就是支援度差，像Firefox忘記只剩不到3%還多少，有些網站就因為低於某個比例不需要工程師維護。
也許有機會讓Linux影音串流有更好的支援度、HDMI2.1方面的授權(Machine本身有對應的硬體功能)93F 11/14 15:50
推 unorthodoxy: 主機的遊戲售價貴也是因為要補貼主機售價
但Steam商店畢竟基礎是在PC之上 就沒有這個包袱
Steam的硬體出貨量都不會太差 至少年用量有到M級
現在大家就等看看建議售價漂不漂亮100F 11/14 15:55
推 JGatsby: 便宜的設備可以吸引不會組裝的玩家104F 11/14 16:23
→ horstyle0411: 要壓稍微多價大概是放在Steam Frame、Steam Frame+Steam Machine的捆綁價，Frame應該不會有太多人會改灌成Windows ARM吧XD
這個主機還有強調一件：小，所以他比要特別挑的小台同級CP型便宜些或一樣就是好價了105F 11/14 16:23
推 MADAOTW: 中國那邊有影片解析CPU應該是 r5 7645hx 與 rx7600m 內顯110F 11/14 16:27
→ horstyle0411: 在影音採訪中，依他們的員工所講的話，這台硬體目標就是"足夠跑"遊戲庫的遊戲。
配合神奇的Steam Deck驗證標籤水準，說可以是Playable(30FPS)不代表驗證過的遊戲真的會是如此XD，尤其是現在大部分大一點的作品有FSR FrameGen112F 11/14 16:30
推 xbearboy: 優化問題就算了，ps5優化沒做好的廠商就多少了，而且一樣是A家晶片，為何會覺得是優化的最低標準？加上如果V社直接要求商家就要優先對這台提供相容，會不會有不公平競爭的問題不知道117F 11/14 16:34
→ horstyle0411: *playable的水準，他們假如是認真看待類家機體驗Deck綠勾勾就不該如此可笑。121F 11/14 16:34
→ xbearboy: 如果說pc能穩定串流到SM上，說不定是個客廳的解決方案123F 11/14 16:36
→ horstyle0411: 他們策略就是用驗證標籤，越多能跑在他們設備的越容易被更多玩家注意到，因為顧客夠多抱怨像額外啟動器、連線DRM就能合理的在商店顯示出來124F 11/14 16:37
→ xbearboy: 足夠跑逃離塔克夫嗎？最低1660推薦4070的遊戲
顧客抱怨的問題不是平台去解決，而是自己出台家機收割？，真的是天才，steam本質還是電腦的遊戲平台，要把pc玩家蛋雕不成....127F 11/14 16:37
推 jim8596: 假議題啦 都玩不到星鳴特工131F 11/14 16:42
→ horstyle0411: 因為Steam平台同時也照顧銷售方阿，不然廠商不上Steam你要賣什麼。 像GOG就一堆廠商不想上
驗證標籤合理的讓遊戲頁面顯示更多消費者在乎的缺點
PC又不是像Console只有一個平台可以上132F 11/14 16:44
推 sugoichai: 1660s或2060能順跑40fps的就可以，這幾年的遊戲都有FSR137F 11/14 16:46
→ xbearboy: pc玩家在乎的是性能還是穩定性？要穩定性不要性能那不就是家機路線？138F 11/14 16:46
→ sugoichai: ，加上還能外掛小黃鴨，應該還是有一定戰力。140F 11/14 16:47
→ xbearboy: 不管找不照顧開發商，遊戲今天上steam，PC的相容性就是要做好，不然PC玩家的負評轟炸下去敢不修擺爛嗎？141F 11/14 16:48
→ yummypixza: "電腦的遊戲平台" 不是非Win不可才有資格叫做PC耶
如果目的都是打開就玩為什麼還要拘束在Win一個系統上143F 11/14 16:48
→ xbearboy: 難道光榮跟萬代的DX或是加強版 remastered版，一堆bug不改還要對他們感激涕零不成
去看看萊莎三部曲DX跟TOX re的評價，到底還要包容遊戲商到甚麼程度？
不然大家都等特價再買就好了146F 11/14 16:49
→ kaj1983: xbox現在和死了也沒什麼區別了吧
有沒有SM都無關緊要151F 11/14 16:55
→ horstyle0411: 現在是抱怨有群消費者一直縱容特定廠商賣爛遊戲還一直支持嗎?
Steam Machine是Win8+Win商城逼出來的153F 11/14 16:58
推 xbearboy: 玩家要體恤廠商優化很辛苦，為了win win 去買SM這邏輯很有問題，等到SM人數超過PC端再來說這種話
要不要先看看有支援linux跟mac的遊戲有多少，就win開發的成本/效益最高不是？
跨平台是趨勢，但要上steam優化是廠商自己要解決的問題，不是除了有steam認證的主機以外就可以擺爛
提供廠商低優化標這說法本來就是個笑話，連PS5優化都是問題的遊戲商SM優化就會好？兩者用的都是AMD晶片，ps5用的還是freeBSD系的不是windows156F 11/14 17:00
→ xbearboy: ps5 Xbox steam 三家都是amd晶片，有什麼理由相信只有steam家的優化會比其它家好166F 11/14 17:07
→ horstyle0411: PC同級能跟PS/XBOX持平就偷笑了吧
SteamDeck驗證標籤在FPS上根本是在搞笑的，期待Steam Machine有真正家機體驗還是去做夢比較實際XD168F 11/14 17:08
推 RoastCorn: 推，至於那些深度DIY玩家應該完全無法理解，但SM本身定位就是家機，Steam controller一鍵喚醒+steam machine認證都夠懶人了171F 11/14 17:14
推 lee28119: 感覺微軟很快就會跳進來競爭了 不可能吧pc這塊拱手讓人174F 11/14 17:16
推 RoastCorn: 而且ITX電腦接電視想想蠻智障的XD 還要自己在那裏用滑鼠先按過那些win系統的流程，然後才能坐回沙發，想想就好笑w175F 11/14 17:18
推 xbearboy: 有steam帳號的那位沒pc，有那個預算不升級自己電腦去買一台SM的客群有多少？但不是每個國家都很盛行diy沒錯，但同時有兩台主機玩同一個平台的遊戲，這樣的邊際效益高嗎？
但如果能做好PC透過SM串流到電視上這塊，可以吸引到一些高端客群就是，畢竟5090之類的廢熱高，要接到電視又很不方便179F 11/14 17:18
→ xbearboy: 就算SM效能過時只要還有串流功能在就有它的價值187F 11/14 17:20
→ horstyle0411: 電腦接無線滑鼠在一定距離內電視操作Windows有什麼智障的嗎? 我家人都可以這樣用啊@@188F 11/14 17:21
→ xbearboy: 你要接電視耶？還是你要用電視玩遊戲時要把PC搬過去？你HDMI線是想拉多長190F 11/14 17:22
→ horstyle0411: 這東西他們本來也沒打算自己出，說不定八成是SteamDeck用戶之類在社群一直講，讓他們決定要出一台，但那些人可能想要的是跟Deck壓價的主機192F 11/14 17:23
→ xbearboy: 而且steam link本來就有串流，所以steam本來就有相關領域的技術195F 11/14 17:24
推 RoastCorn: 所以這台對已經會DIY的客群的誘因應該是那些需要複數地方玩遊戲的人，像我有一台DIY PC在租屋處，一台PS5在老家，我就很想把PS5換成這台，不是說所有DIY玩家都不會買197F 11/14 17:24
→ horstyle0411: 電腦主機殼也能自行彩繪或組小台啊... 大部分認為電腦不能放電視附近不是抱怨太醜或太大台嗎?201F 11/14 17:25
→ RoastCorn: 我用詞可能不太恰當，我想說的是win系統主機不適合接電視，不夠懶人203F 11/14 17:25
推 xbearboy: 要4K 60+的pc組ITX？我說的是一台高階PC可以兩個場所玩不用移動主機，市面上有好的串流到電視上的解決方案？連Geforce now都在搶電視這塊了，SM要搞這塊是蠻有潛力的206F 11/14 17:28
→ simlin: 好奇覺得XBOX狀態好是因為？210F 11/14 17:32
推 kload: 吵半天G胖賺錢也不會分你 想買就去買不想買就不要買211F 11/14 17:32
→ alanjiang: 不如說如果各位大德買了SM要拿來玩啥212F 11/14 17:47
→ horstyle0411: 這主機假如以客廳機的人標準買，最好不要有對訂閱串流平台高畫質標準，他們在訪談談Frame跟Machine都說這是遊戲為重心的產品，當然你也可以用瀏覽器看串流。
大概會玩謠傳下禮拜要宣佈的遊戲吧
假如能讓Linux有一定市占，那付費串流體驗部分可能會更好就是了215F 11/14 17:52
推 qaz630210: windows xbox ui明年初會整合進一般版windows，可以預見asus、msi等也會出machine的競品來"接電視"222F 11/14 18:12
→ horstyle0411: Windows更新我覺得最重要的是可讓控制器有權限去按權限管理員確認224F 11/14 18:16
推 sd90213: 大概就去朋友家直接開STEAM玩226F 11/14 18:19
推 cancelpc: 感覺之前買的 GMK K6 7840HS 可以裝 Steam OS，硬體幾乎一致227F 11/14 18:20
推 WuDhar: SM平常就弄win掛網遊啊(FF14要開繁中服了，我沒玩過試試看)回老家/出差就丟進背包充當主力PC解饞，我主打FTG，可以到處開戰就很舒服229F 11/14 18:27
推 cancelpc: 新世代有手機就好，除了少數遊戲,工作,生產力才會配PC。多這台，可以幫S打PC市場
或許不會買PC,但有機會買這台.遊戲庫太大了232F 11/14 18:29
→ horstyle0411: 前提是新世代買這台沒想看含不支援Linux的DRM高畫質串流平台
對真正不了解的人遇到障礙會想說為什麼我這台電腦不行，但不知道有些東西目前還要Windows才能有更完整的體驗
還有所謂的"新世代"不玩Fortnite、Roblox、Minecraft嗎? 後兩者要跑去聰明區動手(桌面模式)，前者頂多用模擬器跑?235F 11/14 18:32
推 qq204: 他又沒什麼面對股東的壓力，感覺更像是在穩定自家系統熱度243F 11/14 19:00
推 yoseii: 猜價格落在9000-11000左右吧245F 11/14 19:31
推 qaz630210: 到底為什麼會有新世代不打電腦的幻覺？steam新會員增長都是退休老人開帳號的嗎？246F 11/14 19:36
→ qq204: 在VT的加持下PC用戶會繼續增加吧
現在當爸媽的也不像以前老一輩摳門只會組垃圾給小孩248F 11/14 19:51
推 xbearboy: 如果一般PC可以用XBOX ui的話，NUC系列有機會起死回生嗎？
那笑話吧，以前gaming PC一台多少現在一台多少，除了遊戲外PC很多事都能移到行動裝置上了，買給小孩當考試第一名獎勵？250F 11/14 19:54
→ horstyle0411: Steam Machine就是用來回應"網路消費者"對於SteamDeck連電視、SteamOS主機的期待，但壓很多價找大量付錢白老鼠已在Deck測試的七七八八了255F 11/14 20:17
推 qaz630210: xbox ui確定會下放到其他裝置，所以可預見像掌機一樣會出現很多競品258F 11/14 20:17
→ horstyle0411: 他們採訪有講說：這台適合那些想買PC，但煩惱不知道怎麼挑、要挑什麼的用戶。260F 11/14 20:19
推 cancelpc: 手機的普及率比電腦大，玩掌機遊戲也比PC玩家的多。真的為了玩遊戲弄電腦的不可否認比較少。
這也導致一堆遊戲開發商想賺掌機，手機。以及服務型態的錢
Windows近來真的快速臃腫262F 11/14 21:29
推 Xray2002: 價格，內建&擴充的容量，跑遊戲對比不同解析度的FPS，尤其想接電視玩的話，等更多資訊出來再說，但如果綜合起來結果不錯的話，確實是個好玩具的選擇267F 11/14 21:50
→ gameguy: 鳥棋，結果沒先去屯記憶體的貨喔，看來2026上市真的要黃了270F 11/14 22:12
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