看板 Steam作者 simlin (simlin)標題 [新聞] CDPR如何在2077災難式發行後重生時間 Wed Oct 2 09:19:19 2024
Eurogamer最近有一篇很～長的報導
https://reurl.cc/my4Lel
講述CDPR在Cyberpunk 2077所經歷的大落大起
有興趣可以看原文
我看完的心得：
1.遊戲規模龐大，開發期間團隊間溝通問題
（silo effect)
疫情讓這個問題放大很多
2.傳統硬碟或舊世代主機本質上就是無法
正常運行這個遊戲，但他們放不下
當初主機板最慘的就是PS4/Xbox one
（為了不整個當機，角色變成T字姿勢）
他幾乎沒有載入畫面，也不想要有那種
狹窄走廊、偷載入的橋段
這導致沒有SSD的系統根本跟不上
Patch 1.6後正式只支援當代主機
狀況就穩定很多了
3.毀滅式發行後是否很多人離職？
其實沒有，而且他們在2021年初重整旗鼓
痛定思痛開始解決每個問題
但CEO說發售那段災難的確是人生最痛苦的一段
4.當初為何不再延期？
其實團隊已經緊繃到快崩潰了
他們覺得再延期可能會讓事情更糟
（但...當初舊世代那個鳥樣真的有人測試過？）
5.這段經歷幾乎整個重塑公司的研發運作
讓他們更謙卑，更有效率
在巫師3後他們覺得無所不能
在這次挫敗之後他們更清楚了自己能力
還有避免過度炒作
（這個社群有一定的責任XD）
後來發布都是"show, not tell"
然後他們也放棄了每個遊戲都要研發新引擎的堅持
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CDPR這個浴火重生可以算是業界典範吧？
不是每個公司都經得起這種打擊的
在自由幻局中我們也看到他們最好的一面
讓我們期待新的巫師跟Cyberpunk吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.218.27 (臺灣)
※ 作者: simlin 2024-10-02 09:19:19
※ 文章代碼(AID): #1c_9-PNt (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1727831961.A.5F7.html
※ 同主題文章:
[新聞] CDPR如何在2077災難式發行後重生
10-02 09:19 simlin.
推 oas: 無人升空 不是也蠻猛的？！1F 10/02 09:22
→ simlin: 無人只是under-deliver，2077是被下架退款2F 10/02 09:25
推 widec: 2077有到浴火重生的程度嗎
至於CDPR有沒有浴火重生，要看下款預購結果吧
看起來就只是在吹他們歐洲遊戲廠好棒棒3F 10/02 09:27
→ simlin: 自由幻局賣超過500萬套，以本篇災難性發售來說很不可思議6F 10/02 09:29
→ spfy: 當初PS4災情真的很誇張 直接死的那種 Steam版至少能玩7F 10/02 09:42
推 Sunpayus: 2077算吧 2.0版+DLC評價好超多 我自己也覺得算神作8F 10/02 09:50
→ lemonjye: 2077沒有到很差，而且一開始就不該出ps4版9F 10/02 09:58
推 pboywc: 下款不要DEI 不要太爛 應該不會死太慘10F 10/02 10:04
→ efreet: 至少他們願意重整公司，看看隔壁UBI這狀況持續多久了11F 10/02 10:12
推 unorthodoxy: 其實本質上把客戶需求搞清楚並開始修正
只要是好東西 客戶都是願意等的
實際上很多公司就忘記「好東西」有多重要
開始搞公關行銷業務 以為這樣就有用wwww12F 10/02 10:13
→ YuiWu: 只希望下款不要政確，2077超神啊，這個遊戲體量在現今還是很不可思議，不管是尺度、畫面、劇情、城市規模，都很難相信這是四年前的遊戲了。尤其是今年又出了一堆答辯。17F 10/02 10:23
→ Darkmist: PS4用SSD可以玩到白金 至少2077 CDPR有努力在收尾專案就看下一部作品能否延續對作品負責的傳統20F 10/02 10:25
推 s24066774: 2077 pc版960當初全開最低也還行啊22F 10/02 10:32
推 Nixi: 如果一開始就是 2.0+DLC的完成度沒意外是GOTY，太沉浸了
等50顯卡上打算再買MOD 重新玩一次24F 10/02 10:34
推 secv: CDPR製作遊戲的管控能力一直很差，當年巫師2後期做到錢燒光，只好劇情草草收尾上市，過了1年多出了加強版patch，當時訪談有說這些東西本來應該初版就有，資源不夠只好先取消，巫師3後期也是趕死線後先上市再修bug，2077更是趕死線到員工崩潰還是來不及，直接上市就爆炸26F 10/02 10:42
推 ouyt: 2.0後才入坑的 真的是比巫師3更全面進步的神作31F 10/02 10:44
推 WuDhar: 巫師中古世紀基本上地圖全平面大概沒發現RED引擎就不適合這種密度的城市地圖體量，2077續作換引擎絕對是正確決定32F 10/02 10:47
推 aegis80728: 就資源管理做不好 進度跟不上後期的規劃就會容易趕鴨子上架 還好2.0版跟DLC直接把2077救回來34F 10/02 10:51
→ w3160828: 下一款一定政確阿 政確大將都加入了
現在只看能不能束縛那個大將發作 最好只有到BG3的程度36F 10/02 10:52
推 kctrl: CDPR最值得稱讚的是至今為止每次發售多少都有問題
但從不擺爛，都有修到大多數人都能接受的秀作以上
這才是關鍵，比起一堆射後不理的大廠好多了38F 10/02 10:55
推 WuDhar: cyberpunk要怎麼政確，一個裝八根屌都沒人想鳥你，不只代名詞還真的把自己改裝成洗衣機的世界，"人"都不知道怎麼定義了還管你黑不黑LG彩色不彩色，你把所有最政確元素放在cyberpunk世界裡也是nobody cares41F 10/02 11:20
推 devilhades: 2077當初已經延期太多次了沒辦法，大公司股東壓力薪水壓力那些多少還是有
這款要說做錯的事情就是基哥戲份太多吧45F 10/02 11:22
→ qoo60606: 光是沒有載入畫面就屌打B社了48F 10/02 11:23
→ simlin: 其實文中有提到政卻問題，遊戲就是呈現多性混亂價值觀低落49F 10/02 11:30
推 SINW: 謙卑 這兩個字很關鍵 不像UBI SBI DEI 這些團體 第一反應是先幹破你們這些衣食父母 說你們歧視 再威脅說要讓鳥鳥飛出來出征50F 10/02 11:30
→ simlin: cyberpunk社會本來就超級多元混亂DEI沒有發揮空間XD53F 10/02 11:30
推 rbull: 腦袋不要裝草反市場就好了54F 10/02 11:35
推 chi17: "show, not tell" 印象深刻的遊戲發表都是影片出來玩家尖叫完全不需要一個人拿麥克風在那裏我很興奮你們不興奮嗎55F 10/02 11:39
推 guolong: 已經被SB公司寄生了58F 10/02 11:49
噓 coo268: 並沒有，尚未達到當初宣傳的效果59F 10/02 11:52
→ w3160828: 2077有美女，違反DEI60F 10/02 11:59
推 Cishang: 現在的DEI根本就不多元,超級狹窄限縮好嗎61F 10/02 11:59
→ tindy: 下一款是啥 巫師? 那也很難爆死吧62F 10/02 12:00
→ widec: 巫師要是採用NETFLIX獵魔士政確模式就會爆死了64F 10/02 12:13
推 kobi0910: 2077才是以前說的政治正確 現在的政治正確是屎65F 10/02 12:20
噓 yuk1389: 好了啦 就畫大餅做不出來詐騙哪來這麼多藉口66F 10/02 12:29
推 Purekim: dlc年初就買了 放到前陣子才打完XD67F 10/02 12:31
推 kaj1983: 說畫大餅做不出來，那有人知道餅長怎樣嗎？
老是拿著初期宣傳影片在嘴，人家都更新這麼多次了當沒看71F 10/02 12:53
→ hnjsh: 一開始發售的時候聲勢大暴死，PC黨雖然問題不多但破完一輪後遊戲本體就是不夠令人驚艷，周邊的動畫<邊緣行者>釋出後聲勢才拉回來挽救DLC的銷售73F 10/02 12:57
推 RachelMcAdam: 同意樓上，尤其DLC之後的遊戲完整度，市面上也沒幾款開放世界RPG比得上76F 10/02 12:58
推 area8: 2077剛出來雖然bug多但對其劇情、沉浸感大多還是給予好評吧！後面還有把bug修起來，不像有些遊戲是從劇情就爛掉78F 10/02 13:02
推 bon362: 我只關心有沒有DEI，沒有再來看遊戲好不好玩80F 10/02 13:09
推 d0922030: 當初最大的問題就是吹太高 搞得好像生出一個真正的cyberpunk GTA一樣81F 10/02 13:44
推 abc7360393: 沒差 那幾個CDPR黑每次都差不多論調 「我才不管你講什麼反正CDPR就是詐騙」這種人直接黑單就好了 腦紫油餅83F 10/02 13:44
→ selvester: 可是瑞凡… 他家擁抱sweetbaby了耶
我覺得渲染引擎很棒 但是他根基上沒辦法寫極座標系統也就是沒辦法側身跑牆 倒立開槍 曲面貼壁開車85F 10/02 14:14
推 DearR: 2077的政確是可以的 很少遊戲可以捏出大屌萌妹88F 10/02 14:17
推 albertfeng: 有修好了不起負責，忍著3d暈玩完覺得dlc太神要是當年本傳有dlc的品質應該能進goty 可惜啊89F 10/02 14:17
→ selvester: 淺顯易懂就是 2013年的GTA5物理表現遠勝他家引擎
到現在他們還是沒辦法做出飛行載具 也好， 將精力專注在劇本和場景氛圍表現也是非常好的事 phantom 超棒91F 10/02 14:18
推 Yachaos: 2077大餅說都馬視情況還可以自己往上加的94F 10/02 14:22
推 selvester: 我是覺得，他把故事做v2.0 劇情全變也沒關係 甚至回收在基哥加入之前的原版文本重現 變導演版也都ok 之前
說做到一半基哥加入所以砍掉重練 大可不必95F 10/02 14:24
→ Yachaos: 飛行載具mod做的出來那就不是引擎做不出來的問題，而是照他們說的本來就沒要做而已98F 10/02 14:25
→ selvester: 要不是phantom dlc 我現在還是會臭淦 劇情太薄弱100F 10/02 14:26
推 secv: 研發引擎本來就很吃技術能力和經驗，員工自己也說引擎不好用101F 10/02 14:27
→ secv: ，尤其是改個部分就會影響到一堆東西，每次修改後都要多重檢查，影響到開發進度和後期的更新103F 10/02 14:27
推 Purekim: 這家的作品就劇情向，喜歡的就玩的下去，不喜歡的就不喜歡。巫師3也是一堆人玩不下去105F 10/02 14:29
推 selvester: 飛行載具mod 其實只是剪掉重力影響 不算引擎支援飛行107F 10/02 14:29
→ Purekim: 據說下一代要換虛幻5？？原本的引擎太爛了108F 10/02 14:30
→ selvester: 飛行意義上是 載具上 上升力若受損 是會影響力矩造成載具不穩定或者失速打轉那種 gta warthunder都有109F 10/02 14:31
推 child1991: 還有影集拯救一波銷量
2077就是一開始期待太高 發售bug太多 優化極差 能夠正常遊玩的只有次世代主機 但在那個時空背景持有次世代主機的玩家佔少數 導致絕大多數人遊戲體驗是根本沒有遊戲體驗
Bug多到分不清是表現手法還是bug111F 10/02 14:32
推 selvester: 嗯 轉銀手約翰的演唱會入場那邊 黑畫面騙我等個幾分鐘更正叫強尼117F 10/02 14:38
推 AQUANGEL: 2.0+DLC後入手玩，感想是神作120F 10/02 14:53
推 coox: 2077是測試電腦性能的遊戲首選121F 10/02 15:08
推 master32: 算重生吧，一開始被罵翻了耶！結果更新後穩定許多，DLC更是直接登上神作。122F 10/02 15:20
→ rbull: 巫師3有誰玩不下去的124F 10/02 15:35
推 cocowing: 這款遊戲給我的教訓就是即便工作室名氣很好也別隨便預購至少等媒體評價出來再預購就好125F 10/02 15:36
推 RandyAAA: 26樓,其實這都遊戲界常態了吧,BUG明顯故意先放著先上市再說的一堆,也不乏大作,明顯爛尾的也是啊,起碼他們還肯用加強版或DLC補上,直接放生的一堆啊127F 10/02 15:40
推 shiz: 星空表示：130F 10/02 15:48
→ simlin: GTA沙盒跟物理很強，但沙盒沒有靈魂啊（故事）
星空的steam遊玩人數最近大概是2077的1/3-1/4
以現代遊戲能夠做到的程度，2077已經很驚人了131F 10/02 15:50
推 a2316574: GTA PS1玩到GTA5，認真覺得4之後世界變真實，但沙盒變得空洞。自己覺得巔峰是GTASA。題外話，以前比較敢玩，黑街聖徒還可以開水肥車去掃街135F 10/02 15:58
推 ZoeyDestiny: 2077是我第一個買兩次的遊戲，gog首發 steam又買138F 10/02 16:07
推 james4141989: CDPR的問題是資金管理不好，才會每次都沒錢了才趕鴨子上架
但是後面都會救回來，但是會累積不少腦殘黑粉139F 10/02 16:09
推 shiz: 很多人喜歡棒打落水狗啦，例如酸民142F 10/02 16:17
推 free120: 看看現在的索尼和育碧 CDPR根本是業界良心143F 10/02 16:29
→ simlin: CDPR是熱愛source material跟遊戲的，跟某U開頭公司真的是強烈反差144F 10/02 16:36
噓 qq204: 所以第三人稱要弄了沒?146F 10/02 16:38
推 icexfox: 下一款遊戲不要崩潰了才好150F 10/02 16:57
推 Bing25: 自由幻局也只是救回到巫師3本篇的水準151F 10/02 17:21
推 sodastream: 2077不適合衝首發 4090也是閃退 問題一狗票152F 10/02 17:21
推 slowsoul1998: 後面改的不錯啦 不過還是很不開放的開放世界 細節太差能做的事太少153F 10/02 17:25
→ Yachaos: 不是，一直都是FPS，哪來的第三人稱視角155F 10/02 17:26
推 a2316574: 2077玩了大概60小，後面其實滿巫師3的，滿地圖NCPD事件，對於強迫症的人滿痛苦的157F 10/02 17:36
→ eva05s: NCPD事件不是解不完嗎?隨機生成的159F 10/02 17:38
→ simlin: NCPD可以解完…160F 10/02 17:45
→ eva05s: 我還以為是隨機生成的半永久任務＝＝161F 10/02 17:45
推 sodastream: 我是跑完主線就沒碰了 優化第一印象太差不想自虐162F 10/02 17:47
推 philosics: 從2077和最後生還者後，買遊戲一定不要預購，等遊戲實際評論遊戲後再考慮下手163F 10/02 18:36
→ simlin: NCPD有藏專精點數跟獨特武器165F 10/02 18:36
→ Justisaac …
→ Justisaac: NCPD藏了很多東西劇情也有彼此關聯 絕對不是隨機事件166F 10/02 18:42
→ Justisaac: 我也是很久沒衝首發了，光今年就好多雷 龍族2 星空....
→ simlin: 不喜歡很多地圖點的，狗城有很多隱藏小boss沒有標記168F 10/02 18:54
推 shiz: 狗城隱藏boss找好久最後放棄解成就169F 10/02 19:04
→ Lemming: 哪個講出來 如果是末日審判 通道要走完
他會逃到後面穿機甲
提一個水面效果修復後的hidden gem
遊艇碼頭那邊 可以看到有車衝下水的痕跡
下面有罐補劑做出載浮載沉的效果
當時看到就覺得好像在述說什麼這樣
裡面應該也有人覺得當初不該被趕上架 連水都沒空做好170F 10/02 19:08
推 abc21086999: 這遊戲真的很讚，光是設定是核戰後的世界，還有貨幣居然是瓶蓋就很有趣
現在玩到鑽石城，真的推薦177F 10/02 19:20
推 jyunwei: 但商場上確實充斥著出一張嘴就騙得到投資人的專案主理人，也永遠有資金被他們騙，做不出來的一貫理由就是技術能力不足，show, not tell說來簡單做得難180F 10/02 19:43
推 coollee: 我其實不太喜歡UE的渲染風格 但看來也只能這樣省錢了183F 10/02 20:13
推 Airmon: 2077完全版如果今年發行 年度最佳沒問題185F 10/02 20:42
推 kerwinboy: 2077那種未來社會 沒有DEI才奇怪吧 這應該是最適合塞入DEI的世界觀了186F 10/02 20:54
推 KayRoe: 2077超讚 我破不下五次188F 10/02 20:55
→ simlin: 怎麼有Fallout混進來了XD189F 10/02 21:17
→ w3160828: 2077預告美女裝大屌被DEI抗議過好嗎 "美女"就是不對191F 10/02 22:40
→ spfy: 它們的dei不是鄉民想像的DEI阿 有條思想是非主流審美
所以不是"什麼都能有" 是"不能有主流審美"192F 10/02 22:43
推 secv: 玩家的DEI一直很簡單，之前UBI爆料者說刺客巫術設定全部都是女性角色主導(當然也有女同)，當時國外論壇表示：美女們搞百合罵男人-這我可以，醜女們...這什麼垃圾，倒一倒算了195F 10/03 04:01
→ TheBeast: Eurogamer不是那個DEI的毒瘤媒體嗎?198F 10/03 04:29
推 GooglePixel: CDPR每次都是壓身家豪賭式的開發 實在稱不上"典範"199F 10/03 05:24
推 deiform: 每次有2077文都要看一些人不知道氣多久w200F 10/03 07:38
推 Purekim: 會很久喔 最後高爾夫還是一堆人氣到現在，畢竟不是像某些人胃口很大什麼都吃。201F 10/03 07:55
推 ILuvCD: 我預購這款，在第一版PC上時給出極糟的評價，直到1.5版也依然平復不了怒火
但2.0和DLC後確實感覺到CDPR拯救這款遊戲的誠意了，儘管和內容原本預購時的期待仍有很大落差203F 10/03 07:56
→ Purekim: 也不是像腦殘粉一樣，每個版本都破了一遍又一遍
大部分中途退出的人，印象就停在那一刻207F 10/03 07:56
推 davidbright: 也沒有那麼浴火吧，剛出就好好的在PC破完一遍了
心態上跟這幾年其他3a公司差很多209F 10/03 08:13
推 Purekim: 雖然我還是破玩了DLC也給出了好的評價，但至今仍不知捏臉捏懶覺大小的意義是什麼(?)
而且我打完了DLC才回去補邊緣行者 中輟+9猴的一生 XD
要不是有露西跟瑞貝卡很香 我真不知道大衛是在蠢三小的看到Maine的下場還狂裝義體，學習能力為0。
然後最後任務正常智商都知道偷荒板很危險還硬要接，帶整一起去死。幹你自己想死不要拖隊友下水好嗎qq211F 10/03 08:18
推 widec: 我是初版玩了70小時，到現在還不知道要不要買DLC218F 10/03 08:29
→ Purekim: 一看大衛就知道沒點智力，荒坂學院應該是靠體保生上的==DLC故事還蠻完整的，只要不閃退順玩，故事是值得一玩的喔對了系統改蠻多的要重新適應，我是用50級舊檔玩的普通219F 10/03 08:30
推 djboy: 就劇情上，DLC 比本傳更好
本傳最大的問題，就是硬塞了 基奴李維222F 10/03 08:39
→ Purekim: 難度，就打槍射過去的224F 10/03 08:40
推 ifyoutry: 自由幻局是全方位輾壓吧。225F 10/03 08:44
→ widec: 自由幻局跟本傳是不同故事？我一直以為只是加強本傳哩226F 10/03 09:23
推 kaj1983: 沒有基哥拉抬人氣我看本傳會更慘
砍掉重練的理由就是為了基哥，不然也沒必要重練
想一下那個精障銀手如果換成路人甲就一肚子火227F 10/03 10:11
推 secv: 自由幻局就地圖多一整個區塊，這區塊有完整的主線和支線任務算是附加型DLC，不是巫師3血與酒那種直接換地圖的230F 10/03 11:09
噓 jim8596: 哪有重生 派系系統根本詐騙
而且是靠動畫救回來的232F 10/03 11:57
推 Yachaos: 就我google到的早期訪談就說CDPR希望派系是基於故事而非系統的，詐騙在哪？234F 10/03 12:42
噓 kabkglomr: 有差嗎?都賣翻了還需要重生?是賠到脫褲才需求翻身
吧236F 10/03 15:49
推 strlen: 就是專案管理有問題 餅畫太大了238F 10/03 18:53
推 aoe7250350: 2077一開始bug多到很不爽 超後悔買首發的 以後等他們修好再買遊戲 乾239F 10/04 07:07
推 rugia813: 無人深空完全比不上2077吧241F 10/04 13:33
推 CPDOG: 勿忘2077讓多少人在礦潮前買到顯卡242F 10/04 14:43
推 justhit666: 真的是有修正的給推，反觀某些硬要教育的爛公司243F 10/04 19:06
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