看板 Gossiping作者 Vanpayne (Sultan of swing)標題 [問卦] 素食者滿嘴血腥，放生者兩手冤魂，那吃素時間 Mon Jun 25 19:09:56 2012
上一回問卦“上帝的陰莖是用來做什麼的”還沒得到答案，這幾天某教的素食主義和放生
行為又令我倍感困擾，再問陰莖的話又會被人說low，這次我直接問好了：
素食者滿嘴血腥，放生者兩手冤魂，那這些人提倡的吃素與放生又到底是為了什麼？
不明白？看下面
1、你吃素的同時嘴裡咀嚼著千百萬條無辜的生命
素食者可能以為植物沒有生命所以就可以大快朵頤，好，我們姑且認為植物沒有生命好了
，畢竟某教所謂的六道輪回中也沒有木葉道。
但你知不知道為了讓你能吃到健康的米飯、玉蜀黍等素食，農夫們每年要殺掉多少田鼠、
山豬、秧雞、蝗蟲、玉米螟、猴子、米象、蛾等無辜生命？為使你能吃上健康的蔬菜，
農夫們每年要殺掉多少無辜的蝸牛、小菜蛾、野兔、大化螟、二化螟、飛虱？平日一平方
公里的稻田里的昆蟲就有幾十萬只，鬧蟲災的時候可多達成百上千萬只，農夫的農藥一
撒，全死光光。
一平方公里稻田上的田鼠在4000~6000只左右，農藥一撒，死光光。
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY2MTUyMDA0.html
這是美國農場主開直升飛機殺山豬的影像資料，光這短短的片里就有45位山豬桑因為肚餓
吃了幾口留給你們吃的玉蜀黍而死於非命。而全球農夫殺掉的山豬，不計其數。
澳大利亞新南威爾士州的法令規定，農場主不必出示袋鼠破壞農作物的證據就可以直接捕
殺袋鼠，最高上限是130萬頭。130萬！！！
就為了滿足你們素食者的口腹之欲，每年要慘死幾百億條無辜的生命？
What a shame！！！
可能有些人會狡辯說昆蟲其實也不算什麼了不起的生命，你真這麼說的話我會罵人，蚯蚓
這種環節動物都拿去放生，那昆蟲屬於比蚯蚓更高級的節肢動物門，生命不是更有價值？
至少不會低過蚯蚓吧？
可能有人會說，不吃素，喝風就不會殺生了吧？不好意思，後面我會提到，
就算你不吃不喝，只要你活著，你就無時無刻不在殺生。
2、放生者“驅虎吞羊”，其實是內心殺生慾望的投射？
放生者都在放些啥小動物？烏龜、鱷龜（我可以說髒話嗎？）、蛇、鳥等等
天吶
烏龜主要是肉食，以蝦、螺、小魚、蠕蟲為主食
鱷龜更是兇猛的肉食動物，魚蝦、小蛇、蠑螈、水鳥、鴨他吃得可開心了！
蛇，你見過吃素的蛇嗎！！！
本來，那些山野間的野鼠、野兔可以自由自在地徜徉奔跑，水草間的水鳥、蠑螈、魚蝦
可以無牽無掛地棲息生活，就因為放生放出去的這些兇惡動物，他們都得死！
想到這些可憐的小動物，我的眼淚都下來了！
說實話吧，其實你們是內心殺生的慾望太過強烈又不想親手殺生才放生的對吧？
不然你們還有什麼理由？！
3、只要你活著，你就無時無刻不在殺生
喝風就可以不殺生了嗎？NO
在人類建立城市村落之前，土地是屬於動物的，就因為你想生存，就無恥地搶佔了本來屬
於動物們的生存空間，讓他們流離失所，慘死異鄉。
臺灣本來是
山豬與猴子的樂土，卻因為人類的到來，讓
山豬與猴子幾乎要絕種。
素食者與放生者們，你們聽到山豬與猴子們的悲鳴了嗎！
你絕食，就可以不殺生了？
你家有木製傢具麼？你用紙巾麼？你有書本麼？你有筆記簿麼？天吶，就因為你用這些東
西，讓大隊的伐木場進駐動物們的樂土——森林，鋸倒一株株動物們原來的家，將動物們
驅離家園，慘死異土，飛鳥們找不到原來的家，在空中盤旋，力竭而死。
你開車麼？你騎機車？你搭公車？天吶，就為了驅動你的交通工具，鑽井隊在野外與海上
四處開鑽，一鑽子下去鉆死多少蚯蚓啊！海底深鉆一鑽子鉆死多少魚蝦啊！鑽井周圍的石
油難免洩漏，天吶，一洩露就得死多少水鳥啊...
你穿絲綢？床上有絲綢製品？天吶，你穿著使用的是蠶的屍衣啊！豈不聞春蠶到死絲方盡
？
你用化妝品？膠原蛋白？天吶，都是從動物的屍體里提煉出來的啊！你塗抹在臉上的是動
物們的屍油啊！
你已知用電？天吶，為了給你供電，水電站修大壩，讓多少魚蝦就這樣死去？回溯逆流
產卵的魚類再無法找到產房，多少生命未出生就死去？
你不想感染狂犬病？天吶，就為了你的生存安全，每年多少無主貓狗被屠殺！美國防虐畜
協會沒地方安置無主貓狗，每年“人道毀滅”17000多隻貓狗啊！
算了，不說了，我已淚流滿面，言語不能。
素食者與放生者們，按你們的邏輯，
有無數慘死的冤魂正在看著你們吶！
好了，以上都是廢話，我只想通過問卦找到答案：
既然素食者滿嘴血腥，放生者兩手冤魂，那你們吃素與放生又是為了什麼？
請一定給我答案。
對了，楞嚴經里佛陀說肉是潔淨的，可以吃，到了楞伽經佛陀又矢口否認自己說過這樣的
話。
.....
佛陀也是
白--嗎？
備註：有人可能沒看懂 我問的是某教的素食主義跟放生 因為個人喜好吃素的我明白
不需要問卦
--
跟相親對象（湖南正妹）見面 聊天
她說她希望有一天能在
教堂里結婚 那天她會穿長長的
白色婚紗
突然她問我 你信什麼
教
我脫口而出：懶教 於是被打槍
湖南話的懶 也是卵的意思 她居然聽懂了
我果然很
low
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 110.187.59.219
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:11)
噓 qq13159: 這你敢看!!!telnet://ptt.cc3F 06/25 19:11
→ jokem:為求功過相抵 ok嗎4F 06/25 19:11
噓 namiy:佛根本沒說要吃素 都是化緣到啥吃啥 要批先弄懂 =_=9F 06/25 19:11
我原文是直接問的素食者跟放生者呢
噓 Kyuan:還我兩分鐘17F 06/25 19:12
推 illreal:因為吃素很殘忍所以我們要吃肉嗎？18F 06/25 19:13
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:14)
噓 xampp:我噓你是因為這篇等下又會被某宗教拿來傳道 轉職升等後首噓21F 06/25 19:14
推 webline:不要再看佛經了啦Orz，現在地球的宗教經典應該都改過了。24F 06/25 19:14
→ btohsa:他的意思是吃素與放生者強調不殺生是偽善25F 06/25 19:14
→ webline:先跳脫固定思想再去思考宗教問題...世上有沒有靈？我敢說29F 06/25 19:15
→ Vaxien:有人就有業 要當不沾鍋 想得美喔30F 06/25 19:15
→ webline:說[有] ， 轉生我也相信，但是輪迴我目前不太相信，至於35F 06/25 19:16
噓 Hayatoabe:IP國別: 中國 四川省资阳市 电信37F 06/25 19:16
噓 oldcup:這篇如果是反串我就補推回來38F 06/25 19:17
噓 poohkoala:素食都死這麼多了~何況肉食~會更少嗎????????????39F 06/25 19:17
→ webline:吃素吃葷，個人現在的想法是....靈能轉生，至於轉葷轉素42F 06/25 19:17
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:18)
→ webline:沒個準，但是有曾經為人的靈轉為牲畜被宰殺，如果不忍宰殺45F 06/25 19:19
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:19)
→ webline:曾為[人] 的牲畜，那隨便你，但是哪個人保證自己不會轉46F 06/25 19:20
噓 liao18:Gasol你還是自盡吧47F 06/25 19:20
→ webline:生為牲畜？大自然法則就是這樣，人不吃其他動物也會吃，其他的動物也是[盡大自法則] 做牠該做的事而已？那人不該48F 06/25 19:20
噓 ishiyoshi:我在想批評吃素者只是為了讓自己吃動物吃的心安理得嗎?50F 06/25 19:22
吃肉本來就心安理得 何必要通過批評誰才會心安？
我這掛問的是那些通過做某些行為來取得心安，但這種行為本身其實更讓人心寒好吧？
我真不懂他們為何以這種爛邏輯指導行為還可以心安？
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:24)
推 IFS:任我行: 人 就是江湖 你怎麼退出
既然已經是食物鏈的一份子 就乖乖吃吧 別找啥假掰的藉口51F 06/25 19:22
噓 ikoyumi:雖然我不是吃素 但我也覺得是讓自己心安理得54F 06/25 19:23
→ webline:盡大自然法則嗎？吃素跟放生有其功德目的就已經不是功德了56F 06/25 19:24
→ shintz:你要戰啥？乾脆戰人幹嗎活著就好啦？57F 06/25 19:24
我是不是問卦的時候還得補充註釋說明？
某教為“積德”、“安心”所進行的行為邏輯根本站不住腳，我問的是這個，OK？
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:26)
→ wowtw108:其實不用說到這麼多,你吃的藥一定犧牲成千上萬小白鼠58F 06/25 19:26
→ wowtw108:宗教理由吃素我反而不在意,保護動物而吃素我覺得超偽善60F 06/25 19:27
1、有機農業尚未普及
2、請看原文第三條
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:28)
推 webline:不過為宗教理由吃素可以阿，吃素的人高興就好，不要四處去63F 06/25 19:28
噓 ladyuno:那你發廢問的行為又該如何解釋呢？64F 06/25 19:29
→ webline:拉人吃素就偏掉了(因為我以前也幹過Orz)。
打太快XDD~~~吃素不要四處拉人強迫推銷，還發明救排球說法65F 06/25 19:29
推 AGODFATHER:殺生是無法避免阿他們吃素是減少殺生 吃素的人也明白吧69F 06/25 19:31
吃素怎麼會減少殺生，按某教眾生平等理論，蝗蟲與豬牛羊等價，你給我算算吃哪樣殺的
生更多？
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:32)
→ webline:現在吃素真的跟原PO說的一樣，依宗教來說也是[變相殺生]70F 06/25 19:31
推 salomy:你是有多恨素食者啊 被素食正妹告白拒絕過？
又不是所有素食者都是為宗教理由吃素 我吃素就因為討厭71F 06/25 19:31
原文末句我備註了，本卦專問依宗教理由食素者 個人愛好食素我很支持
我不是恨素食者 我是恨教徒 謝謝
→ webline:農夫不用灑殺蟲劑、農藥、為了農作殺其他動物？就為了讓吃74F 06/25 19:32
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.59.219 (06/25 19:34)
→ salomy:肉的那股腥味 而且青菜跟豆類真的很好吃 便秘從此不再發生75F 06/25 19:33
→ webline:素者滿足[不殺生]，因為討厭葷吃素沒人反對阿~只要不因為76F 06/25 19:33
→ salomy:身體覺得很舒服 這樣也礙到你？那麼不喝珍奶的 不吃雞排的你是不是也要說 你不吃珍奶 難道椰果就不會被吃嗎？77F 06/25 19:33
→ narsilx:PTT看太多完全無感, 比較知道你多年輕@@?79F 06/25 19:34
→ webline:自己討厭肉的腥味就叫別人跟自己一起吃，這樣很好阿~~80F 06/25 19:34
→ salomy:你不吃雞排 難道炸魷魚 排骨酥就不會被吃嗎？這樣就慈悲嗎81F 06/25 19:34
→ illreal:不是有生命消失就叫殺生，殺生需要五緣具備。82F 06/25 19:35
→ salomy:如果說吃素的教徒來逼你吃素 罵你不慈悲 那你罵他國罵剛好問題是人家自己吃自己的素 就算他觀念矛盾蠢到變豆腐腦83F 06/25 19:35
→ webline:個人沒反對討厭肉吃素，個人反對的是用宗教綁人吃素，強調85F 06/25 19:36
→ illreal:吃素是因為經上說過食肉斷大悲種，不代表吃素就有慈悲心。86F 06/25 19:36
→ salomy:那也是他的事啊 本來佛教就沒有提倡吃素 是梁武帝曲解87F 06/25 19:36
→ illreal:我看你楞嚴經的內容根本是唬爛的吧，你根本就沒看過89F 06/25 19:36
推 bg00004:佛陀其實不是吃素的喔...化緣化到什麼就吃什麼90F 06/25 19:37
推 AGODFATHER:會阿~像畜牧業要用更多的食物阿等等去換會殺更多生阿91F 06/25 19:37
→ bg00004:吃素是後面改的...92F 06/25 19:37
→ webline:慈悲心，但是忽略了現在跟以前不一樣，現在刻意吃素並不會造成不殺生~~佛經不要多看啦XDD~~~佛陀如果要留經，他早就在生前就寫經了，況且阿難如果真的[博聞強記] ， 不需要幾百人同時驗證，他就跟打開MP3一樣，霹靂趴啦講個不停，其他幾百人輪流抄經，接力賽一樣手酸了退場其他人接手抄，93F 06/25 19:37
→ webline:還需要驗證？能想像一個人霹靂趴啦講，幾百個人排隊輪流抄99F 06/25 19:41
推 wavel:吃素=健康? 哪裡來的笑話100F 06/25 19:41
→ webline:經的情形嗎？真正的博聞強記才是這樣啦XDDDDDDDDDDDDDDDDD101F 06/25 19:42
推 qq204:我家族吃素 我只能跟你說 年紀到了該來的病一樣跑不掉103F 06/25 19:43
→ qq204:所以吃素跟健康關係真的不大... 主要還是看你怎麼調養105F 06/25 19:43
→ jma306:你需要找人輔導一下 不是在八卦板找藥方106F 06/25 19:45
推 Cadia:吃素是某皇帝腦殘108F 06/25 19:51
推 Crazyfire:世界大多數人都吃素 除非是等到"人造肉"比屠宰而來的肉口感上差不多 才有可能改變這種飲食習慣114F 06/25 20:41
噓 balcon:無聊一篇文...鄉民喜歡吃屎也可以有一堆理論
管人家要不要吃素,鄉民受了甚麼刺激連海邊都要管116F 06/25 20:41
推 Crazyfire:用道德理由要求絕大多數人都吃素 不現實118F 06/25 20:45
推 Refauth: 用道德理由要求絕大多數人都不准酒駕 不現實119F 06/25 20:47
→ Crazyfire:反對酒駕有立法重罰的民意基礎 吃素有這種民意基礎??
除非"人造肉"的口感不輸宰殺而來的肉 社會上大多數民意都能接受不用屠宰而來的"人造肉" 再來談設立禁止宰殺的法律吧 一百年前的人也無法想像"動保法"這種專門保護寵物的法律會出現吧120F 06/25 20:51
推 deitly:說的不錯值得省思126F 06/25 21:21
噓 laluz:你一下說是批素食者 一下又轉說是批佛教徒 稻草人先選個紮好127F 06/25 21:31
噓 Lgum:好辯130F 06/25 22:07
→ TBOC:一知半解 自暴其短133F 06/25 22:59
推 Alex500:幫推 說的很有道理阿136F 06/26 11:28
噓 inconsequent:你太偏激了 就算我不吃素 我也不會寫這些東西來罵人人家吃素干你屁事? 簡單來說就是你太閒142F 06/28 20:40
噓 airlow:無聊，所以你的意思是大家不用有慈悲心，反正都殺生是吧
這種高中生程度的覺醒文別拿出來現好不好146F 06/28 21:09
推 hardway:這戰力起碼有一萬以上 希望原po多多發文阿148F 06/28 21:15
噓 sa080691:你不要把素食者跟放生者扯在一起，兩者差很多的151F 06/28 21:19
推 sazdj:快，被釣到的鄉民快上去跟他回文152F 06/28 21:57
→ www770511 …
推 www770511:那些商業和尚 是不會聽得啦 不放生 怎賺錢? ㄎㄎ155F 06/28 22:04
噓 prince:雖然我不是素食者，但這篇無限上綱，不噓不行。156F 06/28 22:06
→ prince:阿扁擋了多少國民黨人的財路，所以那些人沒錢賺都是扁的錯?158F 06/28 22:11
推 kenandrew:雖然我也想戰教徒但是你說的沒什麼立足點
減少"殺生"這點完全被擊敗，因為你不可能完全不吃菜161F 06/28 23:23
推 rick9321:中肯+1 放生也要看放生啥放在哪 吃東西就心懷感激的吃!!165F 06/29 00:11
推 thomasr:原PO寫的沒錯啊，現實就是這樣，不用當偽君子吧～～166F 06/29 00:16
噓 kkkkkk:狗屁不通 寫也是寫給從來不會吃素的人看167F 06/29 00:29
推 ppc:push!168F 06/29 00:43
噓 REDBLUEr:廢文耶 請原po告訴我 很多人吃素早就在注意這些你卻LAG171F 06/29 01:21
推 qaz12453:我猜 吃素的一定會爭先恐後噓你176F 06/29 09:25
→ iloveilliya:在這問"卦"能幹嘛？這麼有心多看書自己去寫本書啊
不過就是想戰滿足虛榮心而已。
"發問"這個行為代表追求知識 思辨的精神 但從你行文語氣完全看不出願意思考對方立場，說穿了「你根本就早有的答案」還假裝發問我個人覺得實在很做作。不過就是把^漏字 自己的答案
鄉民早就戰過N次的論調蒐集成看起來很長的文章罷了178F 06/29 10:06
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