看板 Gossiping作者 AnthonyJoe (Anthony Joe)標題 [新聞] 社會課學「獨立思考」小5生教育部長說謊時間 Sat Dec 8 01:10:12 2012
1.完整新聞標題/內文:
社會課學「獨立思考」 小5生：教育部長說謊
清大學生陳為廷在立法院與教育部長蔣偉寧之間對話的事件，除了被媒體大肆報導，也有
小學老師，以此做為社會課教材，教育台灣的下一代主人翁，要有「獨立思考」的能力。
一位職業為小學老師的網友，將其給小學5年級小朋友上課的內容與過程寫成「2012/12/6
五年級社會課(媒體識讀)」，發文在網路上，這位老師表示，他先給小朋友看《聯合報》
2個版上的相關報導，小朋友反應是「陳為廷很沒有禮貌」，之後，老師再放壹電視釋出
的15分鐘現場完整影片，小朋友看完後，「學生都表示怎麼影片跟報紙寫的差這麼多？」
、「部長被罵滿口謊言、不知悔改，很正常呀！沒有去關心學生發起的運動又說都會去關
心，不是說謊，是什麼」？
之後老師問學生：「今天如果是你是記者在場採訪這新聞，你認為是站在台上發言的學生
發表時不禮貌，值得你用2個版面來報導？還是主管全國所有學校的教育部長說謊值得報
導？」，「我的學生跟我說，當然是部長說謊這件事要被大幅地報導」。
這位老師說，「於是我告訴我的學生，所有的媒體都有自己的立場，並且會根據自己的利
益來決定報導的方向。」、「老師花了近兩堂課的時間就是要告訴大家，不要盡信電視或
是報紙，他們報出來的新聞有可能是偏頗的，甚至是假的、與事實相反的，就像是這一則
新聞一 樣。或許下一次你看到類似的新聞，你就應該提高醒覺，甚至提問「為什麼他會
有這樣的情緒？」媒體是否有把原因詳實地一併報導出來，若沒有的話，你就得更抱 質
疑的態度來看待。若有的話，也不仿看看其他的媒體，是否事情真是這個媒體所陳述的這
樣？」
這位老師並且說，「千萬不要媒體報什麼，你就相信什麼。所有的訊息都應該經過你的腦
袋思索，再做出判斷」。「你現在學的知識，有可能過了今天就變成錯的。但是只有『獨
立思考』這個知識不會過時」。
2.新聞連結:
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20121208/155719/
3.備註:
沒禮貌~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.69.33
→ coon182:小五就當教育部長啦，厲害厲害1F 12/08 01:10
→ namie20:這老師要小心哦~~ 收到小禮物就完了 XD4F 12/08 01:11
推 SuperUp:政府改用臉書治國了~新聞沒人要看了~5F 12/08 01:11
推 namon:這是好老師 這才是教育6F 12/08 01:12
→ namie20:老師和小五生的名字要藏好8F 12/08 01:12
推 cttw19:老師讚啦！！！13F 12/08 01:12
→ Rinehot:這小朋友沒鬍子 失敗14F 12/08 01:12
推 love34567:就只是獨立思考 小朋友要褒或貶是無所謂的16F 12/08 01:13
→ ccl007:美國人很愛玩這個 在台灣大概會被說是意見很多破壞班上秩序17F 12/08 01:13
→ timlin:從小被吱吱洗腦操弄 長大一定22K酸吱18F 12/08 01:13
推 phaq:教育這樣才對﹐才不會長大養成蛆19F 12/08 01:13
→ sougly:明天就失業了 準備領22k吧20F 12/08 01:14
推 Imhuang:推這位老師! 小學教獨立思考還是第一次看到22F 12/08 01:15
推 buuren:好老師 但有點替老師擔心Q_Q23F 12/08 01:15
推 gan:這種老師應該解聘 該教的不教 還把學生教壞24F 12/08 01:15
→ gibyezethe:蘋果現在還可以報這種新聞哦??怎麼壹周刊抱大腿抱很快?26F 12/08 01:15
→ newglory:糟糕 心眼比屁眼的部長要來人肉了27F 12/08 01:15
→ Imhuang:不少人都是大學才開始接觸這塊領域28F 12/08 01:15
推 ee012345:好老師 這樣學生才不會被牽著鼻子走29F 12/08 01:15
→ ccl007:就是從小玩這個 才在後面大學到研究所階段電你30F 12/08 01:15
→ Rinehot:台灣以前的一些資優教育很常搞這套 這種教法就是大好大壞34F 12/08 01:16
推 coolmayday:好老師 那些還在說禮貌禮貌的根本就是鴕鳥心態35F 12/08 01:16
推 namie20:小學生都比某群人來的有思考能力 XDDDDDD36F 12/08 01:17
推 wht810090:這老師可能會被b&q家長投訴，然後他與他的學校完蛋了37F 12/08 01:17
→ gibyezethe:某國小校長:靠腰~要出來道歉了,還好小學生不會上PTT38F 12/08 01:17
→ Rinehot:學生沒有一定的學習意願會有問題的39F 12/08 01:17
→ wht810090:以後被該縣市教育局視導電到飛高高都有可能41F 12/08 01:17
→ namie20:下一次公僕們如果鏡頭前不禮貌，真的要要求他們道歉42F 12/08 01:18
→ namie20:因為現在公僕們超重視"禮貌" XDDDD46F 12/08 01:18
→ wht810090:b&q家長會控訴這老師在課堂上強行灌輸政治思想一類的47F 12/08 01:18
推 Bastain:這種教育真的很有意義 很有比較方法學的風格49F 12/08 01:19
推 ligar: 真是好老師！！！ 51F 12/08 01:19
推 wht810090:摳洗完了，恢復正經...媒體識讀從小做起是對的，這老師55F 12/08 01:21
→ Abre:其實我學校教的社會學科都馬在教理論，沒有教獨立思考56F 12/08 01:21
→ z27wi:好老師57F 12/08 01:22
→ Abre:考試還要緊扣理論去寫不能自己分析，不然沒分59F 12/08 01:22
→ wht810090:讚...如果全國的國中小高中社會類科老師都這樣，b&q遲早60F 12/08 01:22
推 hgfck:我代替老師向受傷的人道歉（誤）61F 12/08 01:22
推 CHLittleAI:老師讚 這種老師給他月薪10萬教育下一代台灣才有希望63F 12/08 01:23
→ wht810090:會成為絕響，但現在臺灣不知道還剩下多少時間64F 12/08 01:23
→ hermanwing …
→ hermanwing:=======被老師洗腦了 可憐的小五生 ===========65F 12/08 01:23
推 Islo:推 從小就要培養辨識滿口謊言的媒體的能力72F 12/08 01:25
→ sendow:這老師也是自己沒搞清楚就洗學生腦...73F 12/08 01:25
→ LAM:用這種引導式的講法 本來就可以得到預期的結論 好老師?75F 12/08 01:25
推 best306022:這才叫好老師吧 一個敢公然說謊的教育家是哪門子的老師76F 12/08 01:26
推 zarono1:好猛的老師XD教育要從小開始!推一個!77F 12/08 01:26
推 NCmuhaha:獨立思考是很重要低 看看那些跳針的...79F 12/08 01:26
→ terry1043:老師要教的是獨立思考 不要被報紙限縮思想81F 12/08 01:27
推 CHLittleAI:老師最後的結論是 “獨立思考”而非同情學生或批判部長82F 12/08 01:27
→ god2:這老師也太屌83F 12/08 01:27
推 yisdl:小五生都比低能垃圾蛆腦袋靈光84F 12/08 01:27
推 wht810090:老師是藉事件教識讀的方法與基本態度吧?這篇哪有機械性87F 12/08 01:28
→ CHLittleAI:這有點類似哲學課 教你思考方法 啟發小學生對未來有益90F 12/08 01:29
→ terry1043:有些人眼中只看到老師做引導式答案這點啊91F 12/08 01:29
→ LAM:真要教導獨立思考 就不該用這麼多"引言"93F 12/08 01:29
→ LAM:而且這些引言中早就暗示結論了95F 12/08 01:30
推 wht810090:不然請認為這不是教方法而是引導式灌輸思想的寫一篇他心96F 12/08 01:30
推 NCmuhaha:先放聯合報報導 再放影片 哪來引言？97F 12/08 01:31
推 yisdl:垃圾媒體不監督拿人民稅金的政府 用公器監督沒領錢的學生98F 12/08 01:31
推 Zeroyeu:沒話說,好老師!!好學生!!100F 12/08 01:31
→ yisdl:一般正常人的腦袋都知道媒體需要監督政府101F 12/08 01:31
噓 cks:見獵心喜也要先真有獨立思考的能力.這位所謂小5生真的存在?103F 12/08 01:31
→ yisdl:只有白痴和腦袋裝屎的國民黨走狗蛆認為需要監督學生106F 12/08 01:32
推 sading7:夷? 不是監督在野黨嗎107F 12/08 01:32
→ LAM:給你個對照再用文字引導你得到預期的結論 這種手法在網路轉貼文章很常見 小五生不懂 其實很多成人也不懂108F 12/08 01:32
→ yisdl:走狗蛆到今日還不斷攻擊學生 就知道國民黨養的這些走狗有多110F 12/08 01:33
推 NCmuhaha:老師是得到學生的反應之後 才順著下去的 看清楚吧111F 12/08 01:33
→ yisdl:忠誠113F 12/08 01:33
推 ricepaddy:唉，這種社會老師不多阿，大多都是把學生教成順民114F 12/08 01:33
→ LAM:這也無可厚非 但其實這跟獨力思考的精神根本背道而馳117F 12/08 01:34
推 iMANIA:推 小5生已經贏一堆腦袋不清楚的人了121F 12/08 01:34
推 terry1043:比較擔心的是如果屬實 老師自己要保重123F 12/08 01:35
→ yisdl:學著媒體起舞攻擊學生的 獨立思考的腦袋在哪裡啊？124F 12/08 01:35
推 timlin:L大 來這板不用說實話的 只會讓自己難過125F 12/08 01:35
推 CHLittleAI:預期的結論是獨立思考 這沒有不好 除了極權國家討厭外126F 12/08 01:35
→ wht810090:剛剛一開始我就講了，如果學校與老師曝光，按馬當局與其127F 12/08 01:35
→ yisdl:看著報紙跟著攻擊就好 不需要思考到底是誰領人民納稅錢128F 12/08 01:35
→ wht810090:從眾的手法，恐怕接下來會有麻煩，保重129F 12/08 01:36
→ yisdl:其實這也不需要獨立思考 只要有顆人類腦袋都能懂
偏偏媒體監督政府vs攻擊學生 腦袋裝屎的不懂130F 12/08 01:36
→ terry1043:不 現在很多人思想已經被媒體宰制了 不是每個人都會懂132F 12/08 01:37
推 galilei503:其實這也不需要獨立思考 不要被錢塞滿嘴巴變講鬼話就好133F 12/08 01:37
推 cosco:推這老師！134F 12/08 01:37
→ IPSN:小學分不到5年500億~~135F 12/08 01:37
→ yisdl:重點是這些人沒拿錢 還在網路上跟著媒體攻擊沒領納稅錢學生137F 12/08 01:37
→ terry1043:過幾天重工的頭版說不定就是這學校的校長出來道歉138F 12/08 01:38
→ wht810090:就說覺得這在引導的不妨寫篇心目中理想的方式給人公評了139F 12/08 01:38
推 deviLINside:這老師已經有立場了 並不是真正的獨立思考 失敗教育141F 12/08 01:38
推 KingKingCold:看來有人受不了了+100000000000000000000142F 12/08 01:38
推 Epimenides:原來我們台灣也有這麼優秀的小學老師 幹 了不起144F 12/08 01:38
→ yisdl:媒體的力量重兵"監督"沒領納稅錢的學生"沒禮貌"146F 12/08 01:39
推 shenasu:cks 你真的很可憐147F 12/08 01:39
推 Asucks:老師這種教學法就對了，獨立思考比考100分重要太多太多148F 12/08 01:39
推 jarr:這老師很用心。149F 12/08 01:39
→ yisdl:卻不報導政府在事件上的紊亂政綱 倒行逆施151F 12/08 01:39
→ wht810090:還有覺得聯合報這樣處理沒問題的也盡管寫出來給人公評152F 12/08 01:39
→ galilei503:是說，老師這樣PO網 會不會被關心健康XD154F 12/08 01:40
→ yisdl:只要反對媒體勾結國民黨 一律被媒體攻擊 這就是真相155F 12/08 01:40
推 deviLINside:而且老師的問法是誘導詢問 小5生懂得說場面話 佩服！157F 12/08 01:41
→ smileray:這老師很讚!!!!!台灣需要多一點這種教育人才不是爛媒體162F 12/08 01:41
→ KingKingCold:教學手法，結果卻被某些受不了的人說成"老師有立場""不是真正的獨立思考" "失敗教育"163F 12/08 01:41
推 terry1043:可能有人認為獨立思考教學=腦力激盪吧167F 12/08 01:42
推 wht810090:給他們看兩份文本不加任何個人註解讓這群小五生自己評斷168F 12/08 01:42
→ toyamaK52:因為蛆蛆會說老師的立場不是站在我這邊170F 12/08 01:42
推 yisdl:要想得通 媒體該監督的對象是政府這點 還不需要到獨立思考171F 12/08 01:43
→ wht810090:然後再問他們問題，叫他們依據自己的判斷回答，這叫誘導？哪招？172F 12/08 01:43
→ terry1043:本來就要有逐步引導的點 他們是小學生耶175F 12/08 01:44
推 jarr:現在大概也只剩壹傳媒的新聞能看。其他家媒體的新聞要嘛報導176F 12/08 01:44
→ yisdl:陳為廷 到底是領了台灣人多少錢 需要被媒體力量"監督"?177F 12/08 01:44
推 CHLittleAI:現在教師競爭激烈難考 素質也比以前高 尤其是國小178F 12/08 01:44
→ jarr:報導不是事實的東西，要嘛模糊焦點，再不然就是完全無視重點179F 12/08 01:44
推 Refauth:這小子以後會考上建中，學弟，恭喜你！！180F 12/08 01:44
→ CHLittleAI:如何設計出有趣吸引人的課程 讓小學生喜歡上課181F 12/08 01:44
→ jarr:消息。唉唉183F 12/08 01:44
→ wht810090:交易案如果過了的話連壹傳媒也要淪陷了184F 12/08 01:44
→ KingKingCold:因為老師給了小五生第一手的完整影片，所以老師僭越了，所以老師變成有立場了，所以老師失敗教育了，所185F 12/08 01:44
→ yisdl:小學生回答的答案不符合屎蛆立場 屎蛆當然判定為誘導188F 12/08 01:44
推 Arim:這老師不錯190F 12/08 01:45
→ yisdl:有正常思考的人 都會知道即便學生有錯 也不用媒體力量"監督"191F 12/08 01:45
→ Terrill:現在小學就有學這些東西了喔..和小時候差好多 XD192F 12/08 01:45
→ Arim:只是會被罵是DPP派來的193F 12/08 01:45
→ dlevel:有人被小五生比下去，惱羞先質疑對方不存在。195F 12/08 01:46
→ wht810090:新聞還沒把學校老師曝光就有人受不了，曝光後豈不是要群196F 12/08 01:46
→ versace:這算不算是教小學生不禮貌XD199F 12/08 01:46
→ wht810090:起而攻之了?還是為自己不如小五生而見笑轉生氣?200F 12/08 01:47
推 yisdl:看媒體篩選的報導 vs 真實完整影片 看完整影片的被判定誘導那相信媒體篩選片段報導的是甚麼？走狗?206F 12/08 01:48
→ KingKingCold:推樓上XDDDD 看完整影片的竟然被判定誘導XDDDDDDDD208F 12/08 01:49
→ KingKingCold:看得出來有人相當受不了聯合報避重就輕弄虛作假的事實XDDDDDDDDDDDD210F 12/08 01:50
推 lulocke:教育部通令全國小學 回報國小五年級老師有做過這事的名單212F 12/08 01:50
推 tokyoto:這老師會被調到偏遠地方去嗎？214F 12/08 01:51
推 wht810090:希望這老師與學校不要被黨國鐵衛人肉搜索出來- -215F 12/08 01:51
推 KingKingCold:因為老師給了小五生第一手的完整影片，所以老師僭越了，所以老師變成有立場了，所以老師失敗教育了，所以老師變成綠的了，所以老師變成誘導小孩的爛人了。218F 12/08 01:52
→ wht810090:他就算僭越也只是僭越了自以為可以一手遮天操縱輿論的221F 12/08 01:53
推 robeant:這個老師最後說得很好225F 12/08 01:54
→ rahim1211:689:教這個以後國中又不考,且意圖誘導同學不盡信教科書226F 12/08 01:54
→ pooznn:要是真的被清算 不是更好!我就要來去買個攤車 擺夜市去!!228F 12/08 01:54
推 Faoitohins:推這位好老師 但要被查ip了.......229F 12/08 01:54
→ KingKingCold:的人民，還有被黨所控制的報紙所洗腦的人民而言，這位老師確實是徹徹底底地僭越了，罪大惡極230F 12/08 01:54
推 winiS:板上有多少人能獨立思考… 被清算vs被統一的利害關係…232F 12/08 01:55
推 WLR:這是好老師，教給小孩面對真實世界該有的態度，而非照單全收233F 12/08 01:55
推 yisdl:2008年前 怎麼沒有媒體監督那個嗆扁查裡 "沒禮貌"?235F 12/08 01:55
推 HIDEE:感動，要給小朋友灌輸獨立思考，大推老師237F 12/08 01:56
→ yisdl:今天陳為廷是拿了多少你我的納稅錢 需要媒體大篇幅的監督?238F 12/08 01:56
→ rahim1211:1216的言論讓人嘆為觀止......239F 12/08 01:56
→ wht810090:不從小開始慢慢教大了以後就變成b&q了240F 12/08 01:56
→ yisdl:媒體勾結政府變成政府鬥爭反對者的工具都看不出來243F 12/08 01:57
→ ksxo:只有八卦版是不會過時的245F 12/08 01:57
→ wht810090:不只會變成b&q，還會變成一個任人擺佈的行屍走肉247F 12/08 01:57
→ tonyselina:不過這篇應該要有很多噓才對，前幾天做出跟清大校方249F 12/08 01:57
推 kosuke:第二個蕭曉玲要誕生了251F 12/08 01:57
→ yisdl:變成689還好 最可恥的是變成幫忙政府鬥爭異己的走狗254F 12/08 01:57
→ CHLittleAI:1216你得到它了 若小學生真的去質疑該老師教法255F 12/08 01:57
→ NCmuhaha:懷疑老師講的到底是不是正確的 不是壞事 重點是要自己257F 12/08 01:58
推 winiS:獨立思考 生涯規劃 整理歸納 很多教程越早起步越好258F 12/08 01:58
→ winiS:不過以前的思維就是叫你背答案 才可以考公職~262F 12/08 01:58
推 dora1390:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 好用心的老師...263F 12/08 01:59
推 yisdl:在媒體洗腦下 學生不禮貌 比起教育部長說謊嚴重十萬倍266F 12/08 02:00
→ rahim1211:我擔心媒體開始找這位老師的麻煩...267F 12/08 02:01
推 shenasu:他還沒下結論 就給學生先看聯合報 之後才給看15分鐘版271F 12/08 02:01
推 Levelmax99:689選擇繼續看聯合報跟旺報zzzZZZZZZZZZZ272F 12/08 02:01
推 SotaFujimori: terry1043 這種老師目前當大官, 她打警察還無罪喔273F 12/08 02:01
→ bluelune:教育部應該要發文表揚一下這位老師了274F 12/08 02:01
推 winiS:不禮貌 > 教育部長說謊 >>>>>>>>>>>>>>>> 媒體不敢說的壟斷275F 12/08 02:01
→ shenasu:給學生自己發表 比較 哪有誘導?276F 12/08 02:02
推 terry1043:不過事實上就一堆"老"師 被質疑就火大277F 12/08 02:02
推 ZBeta:push!!!278F 12/08 02:02
推 wht810090:強烈這篇底下受不了的可能是見笑轉生氣
強烈「懷疑」，抱歉漏字279F 12/08 02:02
推 yisdl:學生都先看聯合爆了 還能有人說誘導 真是國民黨標準的產物281F 12/08 02:03
推 CHLittleAI:某些老師心眼很小 容不得他人質疑的 各行各業都有283F 12/08 02:04
推 qoomilk:給推阿 千萬不要被現在的政府以及這種藍媒給洗腦284F 12/08 02:04
推 CDing:推285F 12/08 02:04
→ chinhan1216:我是覺得小學生不會想這麼多 多給一個影片 改變答案287F 12/08 02:04
→ yisdl:現在改質疑老師心眼大小了嗎？ 老師心眼大小嚴重於政府說謊?288F 12/08 02:04
→ yisdl:小學生不用想那麼多就知道真相 比起那些當政府走狗的....291F 12/08 02:05
→ terry1043:多接觸小孩 就知道小孩比你想得聰明多了292F 12/08 02:05
推 winiS:真要挑毛病 就是沒有反例的反例 應該再把藍媒的抹黑拿出來講293F 12/08 02:05
→ yisdl:因為這件事情 真的不需要想太多就知道是怎麼回事294F 12/08 02:06
→ winiS:讓學生自已挑著相信哪一邊295F 12/08 02:06
推 shenasu:就是因為學生不會想太多 想到甚麼就說甚麼 還會想到要迎合296F 12/08 02:06
推 ro1234: 迎合官員=有禮貌299F 12/08 02:06
→ yisdl:有存在旺中和聯合這種媒體 才會讓你認為你該監督學生300F 12/08 02:06
→ yisdl:起碼比迎合媒體篩選的片段當走狗好303F 12/08 02:08
→ KingKingCold:terry1043 這種老師前幾天對著鏡頭說學生沒禮貌，道德淪喪，結果還被人挖出她質詢教育部長直接罵"白痴"304F 12/08 02:08
→ KingKingCold:terry1043 這種老師現在在當我國國會的副議長，被人307F 12/08 02:08
→ yisdl:先進民主國家應該解剖屎蛆的腦袋 研究一下這種奴性哪來的308F 12/08 02:08
推 dora1390:連小學生都有人要質疑了..................309F 12/08 02:08
推 wht810090:鬥爭大學生鬥爭小學生就是不會質疑黨國鬥爭黨國311F 12/08 02:09
→ yisdl:順便解析到底媒體監督學生的行為正義在哪裡312F 12/08 02:09
推 shenasu:你怎麼知道老師想要的答案是甚麼? 只要跟前影片作反對就是313F 12/08 02:09
→ dlevel:不一定每人都像你一樣大腿從小抱到大啊，還迎合咧。314F 12/08 02:09
→ yisdl:這些屎蛆 忠誠到媒體還沒罵 就開始監督老師和小學生了317F 12/08 02:10
→ KingKingCold:現在這些看了這個小五生的發言後相當受不了的XX們，開始爭相質疑小五生了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD318F 12/08 02:10
→ yisdl:就是不對領台灣人民納稅錢的政府官員提出一點點質疑321F 12/08 02:10
→ wht810090:對黨國這麼忠誠，黨國給了你們啥米好處?323F 12/08 02:11
推 loveoichi: 這才是成功的教育!!媒體都應該去重讀國小了325F 12/08 02:11
→ yisdl:好了 監督完小五生 下一個要監督誰？327F 12/08 02:11
→ shenasu:現在只剩下這三個字可以講了?328F 12/08 02:11
→ wht810090:他們會監督一切反黨國的人，不論老少329F 12/08 02:12
推 jarr:被國民黨洗腦的家長八成會砲轟老師正課不教，教這些有的沒的331F 12/08 02:12
推 Levelmax99:689要重念國小了zzzzzzzzzzZZZZZZZZZZZZ333F 12/08 02:12
→ yisdl:明天請小五生出來發表聲明說對不起父母和祖先社稷336F 12/08 02:12
→ jarr:更正：國民黨→執政黨337F 12/08 02:12
→ yisdl:為自己接受老師誘導的沒禮貌行為對社會大眾道歉339F 12/08 02:13
→ chinhan1216:是否抗議時都有去 不是只是看影片就相信 就一種說法340F 12/08 02:13
推 CHLittleAI:XX報頭條： 小五生：老師上課天馬行空 課程進度落後342F 12/08 02:14
→ wht810090:對一下教育部長在學生活動時的行程紀錄就ok了吧?343F 12/08 02:14
→ yisdl:皆下來監督這位老師和小學生 非逼他們道歉不可
小五生觀念就這麼偏差 該接受國民黨版的勞動改革了344F 12/08 02:14
→ CHLittleAI:訪問幾個校門口的家長 A：我覺得這樣不太好 客都上不完347F 12/08 02:15
→ ro1234:不也一堆人連影片都沒看過 就說陳沒禮貌 也沒查證過啊348F 12/08 02:15
推 yisdl:反對監督小五生=人身攻擊 好吧 下一個誰要接受沒禮貌監督?350F 12/08 02:17
→ yisdl:在某些族群眼中 獨立思考=監督反對政府者353F 12/08 02:18
推 EX37:在外國稀鬆平常，在台灣可是難能可貴啊！354F 12/08 02:19
推 wht810090:老話一句，認為聯合報這樣處理ok的寫一篇出來給大家公評355F 12/08 02:20
推 yisdl:怎麼有人 監督小五生 監督鄉民 就是忘記政府XDDDDD356F 12/08 02:20
→ dlevel:689花個兩秒腦補小學生迎合，要求對方要找部長行程再下結論倒是挺嚴格的。357F 12/08 02:20
→ yisdl:到底鄉民領你我多少納稅錢 需要接受沒禮貌監督啊XD359F 12/08 02:21
→ chinhan1216:XDD 說要獨立思考 結果還不是影片人家說啥你就信啥
還在推獨立思考 笑死了360F 12/08 02:21
→ yisdl:政府養這群會獨立思考的擁護者和鬥爭機器 養免錢的
不看真實影片難道看媒體篩選過的喔..XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD有沒有真實影片不用看 看媒體篩選的土豆還能有獨立思考八卦?362F 12/08 02:22
→ inbongos5566:原來看到真相要不去相信才是獨立思考 真的頗ㄏ
對啦 要看聯合報那種篩選過的才叫獨立思考啦
拜託 聯合報耶 國內的質報耶 怎麼可能不獨立思考呢366F 12/08 02:24
→ yisdl:我怎麼突然發現有人自婊 還能開心的說：哈哈哈 你看看你....370F 12/08 02:25
→ chinhan1216:獨立思考是去驗證那清大生講的是是不是事實
而不是看到她影片中講的 就認為他是對的 就算他說的是事實372F 12/08 02:26
噓 timlin:c大早點睡吧 八卦是吱吱一言堂 不用想去說服別人375F 12/08 02:27
推 yisdl:果然繼續監督大學生+小五生XDDDDDDDDDDDDDDDD
我以為媒體力量該監督的是 政府官員有沒有說謊...XD376F 12/08 02:27
→ chinhan1216:事實上這些小學生就是看到影片就換一種說法 根本都沒378F 12/08 02:27
→ yisdl:到底陳為廷領了你我多少納稅錢 必須接受媒體監督啊？
有的人腦袋 就是不存在政府說謊這個客觀的可能XDDDDD
卻不斷的存在陳為廷和小學生有沒有說謊:p381F 12/08 02:28
推 langeo:過幾天支那報就會寫家長抗議老師洗腦教育 應立即革職384F 12/08 02:29
→ yisdl:或是被有心的老師"誘導"XD386F 12/08 02:29
→ yisdl:奇怪 誰告訴我媒體工具是用來監督誰的？388F 12/08 02:29
→ yisdl:監督大學生說謊 vs 教育部長說謊 孰輕孰重？390F 12/08 02:29
→ inbongos5566:講尾寧自己說會去第一線 可是事實就是扯謊
這本來就是滿嘴謊言阿 這本來就是偽善阿 ㄏㄏ391F 12/08 02:30
→ yisdl:教育部長扯謊視而不見 眼裡只有反對政府者的"沒禮貌"393F 12/08 02:30
推 killer110:這才是價值，不像以前我們讀蔣看魚兒逆流而上395F 12/08 02:31
→ yisdl:即便陳為廷說的是錯的 也不需要接受這麼大篇幅的"監督"
他只是個學生 沒有領你我納稅錢的人民 不是決定政策者396F 12/08 02:32
推 wht810090:有人臉變海參了，大夜班的怎麼程度都這樣398F 12/08 02:32
→ yisdl:到現在還想不通 媒體到底監督陳為廷的沒禮貌幹啥啊XD399F 12/08 02:33
推 Killebrew:怎麼講不過就說抹黑 不然就說一言堂 XDDDD400F 12/08 02:33
→ yisdl:陳為廷能決定國家政策走向或殘害你我的國民權力嗎？401F 12/08 02:34
→ yisdl:他手上握有甚麼實質權力需要接受媒體監督?403F 12/08 02:34
→ dlevel:退個十萬步人家小五生發覺資訊前後矛盾，都會修正看法了，404F 12/08 02:34
→ chinhan1216:看完這篇 一堆人的程度也不怎樣 還在推獨立思考 笑死406F 12/08 02:35
→ yisdl:反正講不過你就改監督你囉 從大學生小五生和老師一樣407F 12/08 02:35
推 CHLittleAI:某些人的發言證明 獨立思考 知錯能改 不要盲信權威408F 12/08 02:35
→ dlevel:689讓騜連任真的不如。409F 12/08 02:35
→ yisdl:就是腦袋不存在監督政府這個選項:p410F 12/08 02:35
→ yisdl:某些人告訴大家 選擇相信媒體篩選報導=有獨立思考413F 12/08 02:36
推 killer110:如果陳同學說的是謊言，教育部長可以提出質疑或是毀謗414F 12/08 02:36
→ dlevel:看南方朔熬了大半輩子，總算學會不挺就改投而不是含淚投。415F 12/08 02:37
→ yisdl:發現道裡講不出個毛 監督你沒禮貌就飽了416F 12/08 02:37
推 wht810090:活見證，見證獨立思考若不從小教起會變成怎樣的大人418F 12/08 02:37
→ yisdl:有的事情 不會因為一直撇清就消失 就像教育部長說謊一樣419F 12/08 02:37
→ killer110:他自己都不爭取自己的清白，有些人急著幫他爭取420F 12/08 02:37
→ yisdl:到現在還在監督陳為廷 啊教育部長說謊的事實咧？422F 12/08 02:37
→ wht810090:不然請教育部長公開行程釋疑好不好？他真沒去護航的要怎樣？424F 12/08 02:38
→ yisdl:媒體該監督的對象是誰？有沒有689能幫忙開導一下XD426F 12/08 02:38
推 Epimenides:獨立思考沒那麼難 事實全擺出來 剩下的小五生都可以做427F 12/08 02:39
→ yisdl:看689辛苦的把重點放在陳為廷和小學生 就是看不到政府官員428F 12/08 02:39
→ timlin:c大阿 別浪費時間筆戰惹 意識形態形成就感不了der429F 12/08 02:39
→ Epimenides:問題是怎麼有人認為聯合報剪裁過的報導更接近獨立思考431F 12/08 02:40
推 killer110:這邏輯很奇怪，還是有人急於救援質疑陳同學是否說謊433F 12/08 02:40
→ yisdl:689不敢面對的就是 媒體監督大學生的理由在哪裡.....434F 12/08 02:40
→ yisdl:媒體公器到底該幫政府打擊異己還是監督政府?436F 12/08 02:41
→ killer110:被洗臉的當事人可以提告呀，這是人格的抹黑437F 12/08 02:41
→ yisdl:陳為廷到底哪一點需要被需要使用這麼大篇幅版面攻擊他沒禮貌438F 12/08 02:42
推 k145:沒禮貌...就算不是你老師比你年紀大不能點破不懂嗎?439F 12/08 02:42
→ Epimenides:要證明陳同學說謊很簡單啊 拿出部長在這之前接見學生的證據就好啦 這麼簡單的東西到現在沒人拿得出來440F 12/08 02:42
→ chinhan1216:本來就是要證明陳同學講的是不是真的 才是真正的有思考442F 12/08 02:43
推 killer110:完整的影片被質疑正確，剪接的報導反而成真理，好邏輯444F 12/08 02:44
推 yisdl:奇怪 怎麼有人腦袋沒人認為該證明教育部長講得是不是真?445F 12/08 02:44
→ Epimenides:OK啊 那你也可以證明他講的不是真的 方法都告訴你了446F 12/08 02:44
→ yisdl:還是繼續監督陳為廷 就是不把焦點放在教育部長XDDD447F 12/08 02:45
→ yisdl:教育部長說他有去現場關心學生抗議 來 689來證明一下449F 12/08 02:46
推 Epimenides:教育部長都道歉了 你以為他道歉道好玩的嗎?450F 12/08 02:46
→ chinhan1216:乾 我根本不CARE那件事情的對錯 我是針對獨立思考這451F 12/08 02:47
→ Epimenides:他的道歉就是在為陳為廷的說法背書 奇怪這道理這麼簡單到底要多低能的腦袋才沒辦法理解?452F 12/08 02:47
推 coburn:中華民國有救了455F 12/08 02:48
→ Epimenides:就告訴你獨立思考沒那麼難啊 有常識有良知就夠了456F 12/08 02:49
推 yisdl:有獨立思考的腦袋不需要教育部長拿出有去關心學生的證據 XD然後監督陳為廷講的是不是真的XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD457F 12/08 02:49
→ Epimenides:只要事實都陳列出來 連小五的學生都可以獨立思考
不曉得有人是在鑽什麼牛角尖459F 12/08 02:49
推 ji394su33000:媒體識讀應該作為標準教材放在中小學
不然從小就被洗腦了 長大就沒救了462F 12/08 02:51
推 yisdl:是啊 有些人都把教育部長不可能說謊的立場預設好了
不要求教育部長拿出證據 卻要求陳為廷拿出證據
果然跟聯合報沒兩樣465F 12/08 02:52
推 xubank:老師有小禮物了469F 12/08 02:53
→ chinhan1216:要求教育部長拿出證據 卻要求陳為廷拿出證據<=哪邊講?你不要再自HIGH胡說八道無中生有一通了470F 12/08 02:53
→ xoorz:GOOD!!473F 12/08 02:54
推 Epimenides:OK啊 你說陳為廷說謊 那我問你 教育部長為什麼要道歉474F 12/08 02:54
→ Epimenides:他是道歉心酸的嗎? 如果他在這之前有見過學生 證據太容易拿出來了嘛 對吧
所以你也沒有證據說陳為廷說謊啊 荒謬到極點了476F 12/08 02:54
→ chinhan1216:我就完全沒說過他說謊 你卻說我有說 的確是荒謬到極點479F 12/08 02:56
→ Epimenides:陳為廷是有拿你的納稅錢嗎? 你搞錯啦 有拿的是教育部長481F 12/08 02:57
推 yisdl:好吧 換我被監督了 不意外XD484F 12/08 02:58
→ Epimenides:OK啊 陳為廷沒說謊 說謊的是教育部長 那就好啦 還歡!486F 12/08 02:59
→ chinhan1216:推 Epimenides:OK啊 你說陳為廷說謊 <=講不出來就安靜487F 12/08 02:59
→ Epimenides:事情這麼清楚還不認 689的名譽就是被你這種人搞壞的488F 12/08 02:59
推 yisdl:陳為廷沒說謊 不就代表小五生講的沒錯嘛XD
啊不就是代表這思考的結果是事實 到底某人在爭甚麼啊 XDDD到現在仍舊不敢面對媒體用公器監督大學生的"事實"489F 12/08 02:59
→ Epimenides:拿一些小孩子吵架的招式出來 還以為自己辯贏492F 12/08 03:01
→ chinhan1216:我2:47分就推了 是你們在盧
無中生有 預設別人立場 才是小孩子 應該說你才在說謊493F 12/08 03:01
→ Epimenides:長這麼大了還不會想 推一些文丟父母的臉 (搖頭)495F 12/08 03:02
→ yisdl:從頭到尾就是要689面對媒體監督學生的大問題啊
是誰在預設立場啊﹨(╯▽╰)∕496F 12/08 03:02
→ Epimenides:大家都有眼睛 都有腦筋的 不是每個人都會上你的當498F 12/08 03:02
→ Epimenides:這件事情的是非曲折大家都很清楚 只有少部分人看不見500F 12/08 03:03
→ yisdl:從頭到尾問說媒體該監督的對向是誰 沒一個689敢回答501F 12/08 03:03
→ chinhan1216:我也根本不去討論那件事情的對與錯 卻一直跟我盧那件丟臉丟大的是你們兩個502F 12/08 03:04
→ yisdl:好啦 質疑689的=沒禮貌
請689面對媒體力量該監督對象的問題 也是沒禮貌
基本上你只要反對政府 反對媒體壟斷 就是沒禮貌504F 12/08 03:05
推 Epimenides:好啦 來去睡覺了 (呵欠) 幸好還有這位老師 還算安慰507F 12/08 03:06
推 yisdl:是啊 質疑政府=沒獨立思考 689的思考確實很難理解
質疑老師 質疑小五生=有獨立思考 這就是689的真相509F 12/08 03:08
推 shenasu:單就獨立思考而言 老師只下一個結論 不要相信別人給你的就這例子 老師先給學生看聯合報 先給學生發表看了這篇的意511F 12/08 03:09
推 jack90351:至少老師學生還是有腦的! 國家有救了!!513F 12/08 03:09
→ shenasu:見 再來再給學生看15分鐘版 然後再問學生 老師有說 哪個對錯嗎? 他只告訴你一件事 不要單方面相信別人給你的
可能還有一些沒告訴你的 或者你還沒看到的
等你全部看到後 再做判斷 老師要教的僅是如此514F 12/08 03:10
推 momocom:好老師但大概要被解聘了518F 12/08 03:12
推 Rohan:同一件事情不同的方式報導會不一樣的結果 就是在講學習獨思519F 12/08 03:12
推 nekaki:八卦是 政府不大關心媒體識讀.....520F 12/08 03:21
推 aethe:好老師!這社會的大部分人都需要學習思判521F 12/08 03:22
推 iamcute:好老師 希望多一些這樣的老師525F 12/08 03:40
推 kasaaddict:推用心教師!!!!!!!!!!!!!!!!!學生有未來的!!!529F 12/08 04:15
推 sukeda:唉 連小學生都在挺貪腐531F 12/08 04:22
推 XDglory:假如先看影片 再看報紙 問法也相反 結論會一樣嗎?532F 12/08 04:44
推 bobobola:想了一下 要說誘導也未嘗不可
一般人會把想表達的放在後面 對照組放前面
很多老師會用這種方式教學 試著對換順序看效果如何539F 12/08 06:27
噓 snowrain:民粹的發展 不意外 今天才看到一堆小屁孩被老師臭罵 活該先去看看現在的學生都長怎樣吧 一堆人以為屁孩懂事是怎樣542F 12/08 06:41
推 mc12355:推 關心台灣社會的公務人員546F 12/08 07:05
→ nightwing: 推 媒體都有自己的立場 容易斷章取義 製造假象新聞
這就是為什麼媒體恐怖的原因 一般人不會去審辨查覺真相547F 12/08 07:07
※ hatako:轉錄至某隱形看板 12/08 07:23
推 b471520:這個老師準備被說沒禮貌了552F 12/08 07:28
→ auel:這老師好讚555F 12/08 07:47
推 jesulafe:好老師，值得尊敬，謝謝您!559F 12/08 08:22
推 keorik:推老師，培養獨立思考的能力真的很重要!!560F 12/08 08:22
→ fd122891:同時也教育了小朋友們對於媒體搭載的資訊不要一味地接受562F 12/08 08:37
推 tiara:國民黨：這老師死定了！！！564F 12/08 08:40
推 scum5566:完了完了，老師要被調到深山裡的學校了567F 12/08 08:47
推 tuchichi:是該把他調入深山教一間一個年級一學生的小學了..沒禮貌570F 12/08 08:53
推 dearKK:推老師 不過他祖宗18代可能快被某些媒體挖出來批鬥了572F 12/08 09:04
推 faxy:R.I.P.573F 12/08 09:07
推 sxoao:這才是老師574F 12/08 09:18
噓 HSnewlife:信不信這只是手段操作而已 同樣的手法也可以讓小孩認為沒禮貌才是嚴重的575F 12/08 09:18
推 neowfish:沒禮貌是最嚴重的??? 請問在這件事情要怎麼操作 哈哈哈577F 12/08 09:21
推 ohiyohuang:教部：老師，您這樣上課會不會太累阿，我是關心您把你到偏遠地區讓你輕鬆一下579F 12/08 09:30
推 maonenine:這些立委、教授、學校連個小五生都不如582F 12/08 09:34
推 kopfschuss:要孩子不讀死書,會思考 最後還不是搬出"敬老尊賢"那套583F 12/08 09:38
推 Deesu:記得把健檢報告先拿出來 不然到時又要關心了584F 12/08 09:48
推 tano:馬上有人要去按電鈴查水表了 老師多保重587F 12/08 09:59
推 wwwQAQ:果然，學運要開始了
鬥爭學運的結果591F 12/08 10:05
推 mamaka:大推 不過大概要被摸頭了594F 12/08 10:09
推 gfneo:沒禮貌的老師教出一群沒禮貌的學生,但幹的好XD595F 12/08 10:09
推 Felia:推597F 12/08 10:12
推 askey:現在老師強暴不會被解聘~說出真相才會被解聘598F 12/08 10:15
推 wak:好老師要被屎蛆鬥臭了600F 12/08 10:19
推 deach:推!!這才是教育!!601F 12/08 10:21
噓 suscym: 這老師從小就灌輸人政治立場 這是要誤人子弟嘛?602F 12/08 10:21
推 b00668880:教學生不要全盤接受媒體訊息叫政治立場嗎?609F 12/08 10:34
→ kil1ua:只要反藍或反藍霉 囧mmm就會噴政治糞汁出來610F 12/08 10:38
→ pppeeeppp:有人被灌輸了XX 都覺得很有營養阿~611F 12/08 10:39
推 jon817:唉!等著看那位老師被鬥臭吧...xx爆會用頭版鬥臭的!613F 12/08 10:41
→ pppeeeppp:不能是非不分嘛 若高位就是對 老師叫你脫下褲子你也脫?614F 12/08 10:41
推 kil1ua:囧mmm:蛆蛆不得灌糞汁 因為吾蛆會自己去吃615F 12/08 10:41
→ pppeeeppp:等到政府開始用20k 18k 你也不要唉唉叫啦...616F 12/08 10:42
推 robeant:這堂課最可貴的是學到：不要盡信傳媒及獨立思考617F 12/08 10:55
推 ymcg:小五學生沒禮貌，不用出來道歉嗎619F 12/08 10:56
推 bernicellu:連小五生都懂..這本來就是基本認知..小孩子心態純真看的很清楚..說國王沒穿新衣的也只是個小屁孩.能明辨是非621F 12/08 11:10
推 revive25:慘了 不幫忙KMT洗腦小孩的下場 大概就是失業賣雞排了624F 12/08 11:14
→ qwilfish:這老師沒禮貌!!(咦 怎麼罵老師沒禮貌 不懂得尊師重道!)625F 12/08 11:14
推 ckpioneer:這麼小就在學媒體識讀
台灣的未來很有希望阿~~
不只是明辨是非的問題，而是媒體識讀之類的課真的很重要雖然成露茜的書好像絕版了
不過我覺得大家應該多多去借閱關於媒體識讀的書籍626F 12/08 11:33
推 saddog:689: 這一定是假的!!我不信我不信!!631F 12/08 11:39
推 wwman:推 好老師 這才是教育 以前他媽的教 蘇東坡字什麼 死於何年這種廢物教育 難怪明辨是非的越來越少~632F 12/08 11:42
→ chu630:早就覺得教育部該把媒體識讀列入教學了634F 12/08 11:44
推 pppeeeppp:其實獨立思考的教學 真的要從小培養起 不管是學校或家庭636F 12/08 11:56
推 rukia175:蛆蛆又被打臉了.......= =641F 12/08 12:43
噓 dses:五年級也才11歲 人格發展尚未健全 你要他怎麼獨立思考
頂多這個個案他了解而已 不會套用到其他事情上642F 12/08 12:51
推 irenewill:人格發展的健全與否應該只關乎對事思考的深度與廣度
跟"會不會思考"本身完全是兩回事吧 其實11歲不小了
以前也會覺得小朋友懂什麼 可是實際跟小朋友接觸後就會完全改變這種想法 有時候小朋友非不懂 是不能說不敢說大人要懂得怎麼去引導小朋友表達自己的想法才是 推老師645F 12/08 13:27
推 tovshang:從小培養獨立思考對未來比較好650F 12/08 13:36
推 clavi:說小五生被洗腦的 自己就是早被洗腦的人651F 12/08 13:38
推 kinosky2000:支持~ 但其實"刻意引導"的動作就不是"獨立思考"了...因為如果影片順序相反，小朋友的感覺也會有所不同
這是本人的經驗^^654F 12/08 14:15
→ otld:這老師好 敎的太好了657F 12/08 14:42
推 kraven:老師都教小朋友要自己去想了，他們也可以不認為老師是對的推人有人說被洗腦是指？？？661F 12/08 17:56
推 picar:推
怎麼沒人轉TEACHER版 @@663F 12/08 20:13
推 alpha008:這真的識一個好老師 這些學生有這個老師是幸運的666F 12/08 21:18
推 Giuliani:天哪 好棒的老師 比國外的還棒667F 12/08 22:03
推 LMsoda:推好老師!!668F 12/08 22:53
推 greenpig:這才是好老師 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!671F 12/09 14:02
→ Yie:GJ.673F 12/09 22:01
推 kid725:好老師 讓學生知曉盡信書不如無書的道理675F 12/10 01:47
推 tomlang:關影片順序屁事？如果先放15分鐘影片,是不是又要說老師用先入為主的方式誘導學生?乾脆說這位老師應該在上課時,隨機將學生平均分為兩組,一組先看影片一組先看報導？676F 12/10 05:21
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12-08 01:10 AnthonyJoe.