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作者 wind110119 (瘋子)
標題 [新聞] 蕭萬長：沒見過台灣這樣無力、茫然
時間 Wed Oct  3 16:02:21 2012

1.完整新聞標題/內文:

蕭萬長：沒見過台灣這樣無力、茫然

〝顯示經濟正陷入坐困愁城的變局，瀰漫迷失方向的焦慮不安。〞

景氣燈號連10藍，各界批評聲浪不斷，前副總統蕭萬長上午表示，他參與見證台灣經濟發
展半世紀，沒見過社會如此充斥無力與茫然，顯示台灣經濟正陷入坐困愁城的變局當中，
瀰漫著迷失方向的焦慮不安。


蕭萬長上午出席信義房屋捐款政大設立「信義書院」的揭牌儀式，並以「啟動國家競爭力
」為題，發表專題演講，蕭萬長擔任首屆「信義企業倫理講座」主持人。面對當前經濟情
勢，他直言，見證台灣發展半世紀，很少看到像現在這樣，社會各界充斥著無力與茫然。
他表示，國內經濟必須積極轉型，而經濟轉骨的方法很多，但根本之道莫過於發揚「企業
倫理」。


蕭萬長：給馬總統一點時間，不要太悲觀。

國策顧問、台商總會長黃正勝近日重批財經官員「一代不如一代」，前副總統蕭萬長曾任
經濟部長及經建會主委，他回應此問題時表示，環境在改變，不能這樣說；政府現在正朝
著開放，和世界接軌的方向在前進。蕭萬長呼籲各界給馬總統一點時間，不要太悲觀。


蕭萬長說，當年比較專制，幾個人說了就算數，所以那時政府比較有效率，現在是民主多
元化的時代，要大家說了才算，整個政府運作方式有很大不同，不能說一代不如一代，不
過他強調，一旦大家討論有共識出來之後，就要堅持、繼續往前走。


〝台灣應該朝「加值島」努力，讓台灣成為幸福加值島。〞

對於台灣未來的定位和方向，蕭萬長認為，台灣應該朝「加值島」努力，設法提升附加價
值，在總體經濟方面，應該在生產、生活、生態「三生」上下功夫，透過創新提高價值，
就個人來說，則是要「幸福加值」，讓台灣成為幸福加值島。


他強調，台灣的優勢還是有，在教育、人才、政策上，目前都朝著開放的角度與世界接軌
的方向做。對於台灣淪為四小龍之末，蕭萬長表示，我們應該致力建立自己的特色，不一
定非得跟其他國家比不可，這也是他為何現在積極推動「企業倫理」的主因。





2.新聞連結:

http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN2/7405835.shtml
蕭萬長：沒見過台灣這樣無力、茫然 | 經濟要聞 | 財經產業 | 聯合新聞網
〝顯示經濟正陷入坐困愁城的變局，瀰漫迷失方向的焦慮不安。〞 ...
 



3.備註:

689自找的!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.173.219.86
噓 KINGTIGERX:聽說你設計的…1F 10/03 16:02
推 takmingnoob:教育出問題  教出一堆盲從noob2F 10/03 16:02
→ Godclub5566:幹 你是上一任副總統耶 633也是你他媽提的耶3F 10/03 16:02
→ tkucuh:再給馬總統八年，我相信一定會起飛。4F 10/03 16:03
→ sd09090:你當4年副總統都在干麼..........住院,養病5F 10/03 16:03
噓 xiaopp:609不要太囂張6F 10/03 16:03
推 zeze:唯一解決方法： 馬下台！7F 10/03 16:03
噓 nakts0123:幹 竟然還好意思講8F 10/03 16:03
→ chenemily:還不是你老闆害的9F 10/03 16:03
噓 uless:史上最沒有存在感的副總統10F 10/03 16:03
推 Pt1:已經給他四年了....11F 10/03 16:03
→ jeff0811:設計師這樣講話的喔12F 10/03 16:03
推 AVK:經濟總設計師13F 10/03 16:03
噓 goldbarg:他是誰啊?14F 10/03 16:03
→ kimgordon:沒有啦 反正 只要想給蔡英文當總統一定會更糟 甚至台灣15F 10/03 16:03
噓 tests:總設計師好像不關自己的事16F 10/03 16:03
→ bm061596:副總統好像本來就不用做事不是嗎= ?17F 10/03 16:03
噓 chenjesi:總設計師好像是你齁18F 10/03 16:03
噓 F7:這個人擔任高階公職和政府官員幾十年  有臉講這種話19F 10/03 16:03
→ kimgordon:島會沉沒 就能有動力繼續共體時間了 ^^20F 10/03 16:03
噓 kairi5217:吱吱除了不懂經濟學外 還不懂幸福的價值21F 10/03 16:03
→ sd09090:有名嘴爆過蕭有點白目曾搶走馬的光環,就被馬冰起來22F 10/03 16:04
噓 neoma:先生不出山 將如天下蒼生何?23F 10/03 16:04
→ kimgordon:台灣島不幸福 一定是吱吱太多!24F 10/03 16:04
噓 KCKCLIN:老蕭也不要講的好像沒自己事情= =25F 10/03 16:04
噓 fur:前副總統，您有病，我不好意思講話太重，你好好休養比較重要26F 10/03 16:04
推 goddora:他哪位啊? 伊啥人啊? 佢麼人啊? 佢邊個啊?27F 10/03 16:04
噓 greg11321:是的  設計師28F 10/03 16:04
噓 K380:DORORO您好29F 10/03 16:04
噓 jily:當了四年的總設計師 設計成這樣還敢說@@30F 10/03 16:05
噓 ams9:你還有臉講? 當初選舉還造神 "先生不出 如蒼生何" 現在咧?31F 10/03 16:05
→ Skeleton7:當初是誰設計的  = =?32F 10/03 16:05
噓 iamgyfan:33F 10/03 16:05
噓 solonwu:34F 10/03 16:05
噓 v7q4:被689隻蛆蛆害成這樣，想到就不爽!!!35F 10/03 16:05
噓 OPWaug:沒啥做為然後領爽薪養病真他媽的來有臉在那機機歪歪的36F 10/03 16:05
推 tooeasy:給馬總統一點時間，不要太悲觀  真的!希望大家一起加油:）37F 10/03 16:05
→ sd09090:呂媽是當副總統每天罵想逼宮,蕭副是隱形38F 10/03 16:05
噓 stupid0319:經濟總設計師,淦39F 10/03 16:05
噓 ninetofiver:總設計師？40F 10/03 16:05
噓 chenemily:--------------------以上都是609---------------------41F 10/03 16:05
噓 williams7442:經濟總設計師...42F 10/03 16:05
→ MansonSick:??誰阿43F 10/03 16:05
→ sunnywing:房子都蓋歪了 設計師不用負一點責任嗎44F 10/03 16:05
→ sd09090:                                    ,下台才敢罵45F 10/03 16:05
→ e33195:蕭副總統本來就什麼事都不用做,純粹等騜意外掛點時接位用的46F 10/03 16:05
噓 apa9394:各位觀眾 台灣的公務人員典範 你看看你 哈哈哈哈47F 10/03 16:05
噓 ABOQQ:每天狂加值悠遊卡吧48F 10/03 16:05
噓 jschenlemn:幹 卸責一乾二淨  果真是車輪牌出品49F 10/03 16:06
噓 bloodmickey:財經內閣好利害~可以四年內把台灣搞到翻船50F 10/03 16:06
噓 avi5566:給你多少時間了？廢物政府只顧自己跟無良資方撈錢51F 10/03 16:06
噓 jagdzaku:這個人有臉講這話 該不會腦轉移了吧52F 10/03 16:07
噓 ChinaGy:給馬總統一首歌的時間好嗎53F 10/03 16:07
噓 KCKCLIN:當初很煞氣的九萬兆,結果搞了四年只有光前三年舉債就破兆54F 10/03 16:07
噓 MyDarling:一個月還領48萬，吐出來...55F 10/03 16:07
→ OPWaug:一腦子長大便的蠢蛆當初還說他多可憐　真他媽的夠白癡56F 10/03 16:07
噓 glacialfire:你這公仔57F 10/03 16:07
噓 ams9:垃圾政府只會配合貪婪資方壓榨勞工 不打醒財團 台灣當然沒救58F 10/03 16:07
推 Tenser:老實說他副總統當的很成功 完全鬼隱59F 10/03 16:07
→ KCKCLIN:超越八年遺毒,近五年舉債近兩兆結果完全執政闌尾四分之三60F 10/03 16:07
推 flux:設了61F 10/03 16:07
噓 whitezealman:外交出身  一堆空話  笑死人的經濟總設計師62F 10/03 16:08
→ hitsukix:幹他媽的63F 10/03 16:08
→ KCKCLIN:還能政見全跳票政績看不到,GPD成長亞洲唯負真是不簡單64F 10/03 16:08
噓 christmas:要給多少時間?65F 10/03 16:08
噓 kosuke:當初拼命吹捧的經濟總射劑師 射到卸任了 不知道都射了啥洨66F 10/03 16:08
噓 corlos:精技總射妓溼67F 10/03 16:08
噓 bimuu:當副總統真的很爽 反正有事就隱形68F 10/03 16:08
噓 williams7442:企業有什麼倫理可言,嘴巴說碩士生不值錢,可是還是會69F 10/03 16:08
噓 suireky:Kmt不意外70F 10/03 16:08
→ bugmens:給馬總統一點時間71F 10/03 16:08
→ KCKCLIN:非既得利益者的689依然相挺更不簡單,這些人都__能智__嗎?72F 10/03 16:09
噓 Deesu:加你老目 先加薪再說73F 10/03 16:09
推 ahw12000:謝謝68974F 10/03 16:09
→ williams7442:用碩士生,在給大學生的薪水,真是...TMD75F 10/03 16:09
噓 ccf770602:誰害的?76F 10/03 16:09
→ bloodmickey:689吃屎吃完 大伙繼續上工 養偉大肥吱吱螞蝗囉~77F 10/03 16:10
噓 fastwolf2006:當初出來搭配還說是受到運將的勸說才出來78F 10/03 16:10
→ bloodmickey:螞蝗:經濟不景氣 每月存款只略增40萬79F 10/03 16:10
→ fastwolf2006:現在那運將不知還在不在人世= =80F 10/03 16:10
噓 Zodiac10:我以為馬蕭組合經濟會變好結果呢?是老百姓的錯嗎???81F 10/03 16:11
→ bloodmickey:很多運將跟勞工都燒碳相挺 真是人間癡情漢82F 10/03 16:11
噓 GPR70:經濟總設計師83F 10/03 16:12
噓 kopfschuss:84F 10/03 16:12
→ shwkz:史上最好命的副總統之一85F 10/03 16:12
噓 Posaune:...86F 10/03 16:12
推 yenyen0403:人民有沒有想過 自己也有責任  只會酸跟罵不會改善現況87F 10/03 16:13
推 ChinHuiTsao:有笑有推88F 10/03 16:13
推 M9665566:我差點忘了他是上屆副總統89F 10/03 16:14
噓 jagdzaku:609有試著要改變 可惜被推文的689阻止了90F 10/03 16:14
推 gotohikaru:右派美夢的代價(′∀‵)91F 10/03 16:14
噓 s8624032:馬的你都沒責任哦!!92F 10/03 16:14
噓 floyyed:射精師 不是說準備好了？ 淦93F 10/03 16:14
噓 polomarco:台灣使用資本主義 你推企業倫理??? 你皓呆嗎???94F 10/03 16:15
噓 NCmuhaha:國民黨又被中共騙了一次95F 10/03 16:15
噓 shunchao:總鋪師?96F 10/03 16:15
噓 OoJudyoO:不討厭老蕭,但講什麼給馬一點時間,這一定要噓97F 10/03 16:15
噓 starts:你不是經濟總設計師嗎？ 設計什麼了？98F 10/03 16:17
噓 Amirose:他誰？上任副總統？有這個人嗎？99F 10/03 16:17
噓 KingKingCold:史上最無力又最茫然的經濟總設計師XDDDDDDDDDDDDDDDD100F 10/03 16:17
噓 lin0500:原來他是上屆副總統喔101F 10/03 16:17
→ starts:而且還要給馬一點時間？ 它都當多久了 給的時間還不夠嗎？102F 10/03 16:17
→ KingKingCold:我差點忘記了，2000年大選前自捧是什麼經濟總設計師103F 10/03 16:18
噓 asdfghjkl999:當初我是看好你不是馬囧,那你又做了什麼?104F 10/03 16:18
噓 tomo1026:他媽的  給了快五年了  快五年的時間   不夠多嗎?105F 10/03 16:18
→ KingKingCold:選完以後，除了去看病上報紙之外，完全沒有他的影子106F 10/03 16:18
→ kosuke:是2008啦 媒體拼命吹捧 印象深刻呢107F 10/03 16:19
→ KingKingCold:              2008年108F 10/03 16:19
→ tomo1026:他媽的  要嘴砲我也會  但是你們有權利改造台灣的人
這五年到底都在幹嘛109F 10/03 16:19
噓 momocom:你不是總設計師嗎111F 10/03 16:19
噓 msnskyline:當初誰說：起厝起一半、好的師傅不能換。才多久......112F 10/03 16:19
→ eva19452002:說好的F1救台灣咧？113F 10/03 16:20
→ fastwolf2006:命算硬了啦 跟帶賽馬在一起四年沒掛掉算好了114F 10/03 16:20
噓 cblin0605:您當初不是說準備好了115F 10/03 16:21
噓 newstarisme:妳好意思講 真不要臉116F 10/03 16:21
噓 KingKingCold:我這幾年來反覆咀嚼他自捧自己是經濟總設計師，然後讓媒體記者追捧這個稱號，到底是什麼意思，如今我終於通透了：原來他真的是經濟總設計師，因為有他的存117F 10/03 16:21
→ prestige1:全世界都無力與茫然..不然泥去問西班牙希臘120F 10/03 16:22
→ KingKingCold:在(又或者說因為有他的"不存在")，台灣的經濟都被他121F 10/03 16:22
噓 OOQ:你不就是那位經濟總體設計師嗎？122F 10/03 16:22
→ KingKingCold:給"設計"了，真的是很會"設計"別人123F 10/03 16:22
噓 kil1ua:投騜蕭又投無碼的 去跳海自殺好嗎? 省得2016又來害人124F 10/03 16:22
噓 asstitle:微笑老蕭領了四年的副總統薪水 有做什麼事嗎？125F 10/03 16:22
噓 satyrs05:給四年半了，他依舊故我，白目126F 10/03 16:23
→ SWORDKISS:史上最爽副總統127F 10/03 16:23
→ kil1ua:那隻禿頭囧mmmm 應後還會出來護航128F 10/03 16:23
噓 jack90351:他奶奶的 KMT沒一個能打的 都剩嘴砲了嗎129F 10/03 16:23
→ kosuke:這個政權的官員都是"卸任後" 才在那邊很假仙的語重心長130F 10/03 16:24
→ wind0710:那下台啊！相信很多人會很高興131F 10/03 16:25
噓 KingKingCold:卸任之後才"忽然良心發現"一向是狗官的優良傳統
那些"一直以為自己是對的"官員至少還沒這麼假掰132F 10/03 16:25
推 Asia5566:設計師!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!134F 10/03 16:26
→ kosuke:那隻羊痣娘也是這副德性 可能在位的時候都在睡覺吧135F 10/03 16:26
→ KingKingCold:這種明知道有問題，明知道不對，在任時屁都不放一個136F 10/03 16:26
噓 fastwolf2006:我突然好好奇白賊卸任後有啥嘴臉XD137F 10/03 16:26
→ KingKingCold:，等卸任之後才來"突然良心發現"，只能說是偽君子138F 10/03 16:27
噓 hsf0318:已經四年了 還要多久?139F 10/03 16:27
→ waijr:蕭萬長你也是執政者 馬英九可不是自己選上的 講得好像不關妳的事一樣140F 10/03 16:27
噓 sulaman:不好意思 看到馬就只能噓了142F 10/03 16:27
噓 abucat:只能說身人在江湖身不由己，在馬英九指揮下只有裝笨143F 10/03 16:28
噓 f1234518456:都被你給設計的 你是出來放個屁話?144F 10/03 16:28
→ kosuke:那個洨肛砲 我看八成也是快走人了 才會說主子無能145F 10/03 16:28
噓 KingKingCold:選前是經濟總設計師，卸任之後搖身一變，變成一個無力又失智的茫然老人XDDDDD146F 10/03 16:29
→ PPTAlex:當初他不是什麼經濟總舵手嗎????148F 10/03 16:29
→ Terrill:我忘記上一屆副總統是誰了 記憶力好差 Q_Q149F 10/03 16:30
噓 wiseinnis:太爽了..開始嘴砲了150F 10/03 16:30
→ Terrill:我記得KMT有一個很有名的經濟設計師 總舵手的.....
叫啥來著阿......記憶力太差, 都忘記了151F 10/03 16:30
→ hotman1014:這不就是689萬人愛這味的~景氣不好689都可以找理由153F 10/03 16:31
→ KCKCLIN:只要記得九萬兆,馬上好,633就好惹154F 10/03 16:31
噓 fastwolf2006:蕭在養病時應該在想 超爽的撿到副總統這位子155F 10/03 16:32
噓 MyDarling:是雞雞總設計師嗎？？156F 10/03 16:32
噓 kivan00:還經濟總設計師勒，在我看來跟領乾薪的人頭戶差不多
KMT吹說蕭有多好，結果馬英九提不出半個實質政績
那表示這個副手根本也是沒在做事嘛157F 10/03 16:32
噓 chienyulin:...160F 10/03 16:34
噓 Aroman:真的沒救了161F 10/03 16:34
噓 KingKingCold:不要這樣啦，人家"設計"台灣的總體經濟，"設計"得很有心得耶，看看台灣經濟被他"設計"成什麼樣子了162F 10/03 16:34
噓 whitezealman:689萬真的害死台灣人164F 10/03 16:35
→ KingKingCold:有這種人才把台灣的經濟都"設計"了，難怪會這麼好165F 10/03 16:35
噓 Terrill:這些狗官真的是爛透了....噓一下166F 10/03 16:35
噓 deepsummer:167F 10/03 16:36
→ Terrill:不要再亂選誤國了 = =168F 10/03 16:37
推 xiaoyu:你們懂個屁,不這樣搞爛台灣,台巴子能心甘情願迎王師嗎?
這些有功人員將來都會在中國歷史上留名的,誰還記得酸民169F 10/03 16:39
噓 amurorei:經濟總設計師不用負責嗎？給了馬五年不夠是還要多久?171F 10/03 16:41
噓 pololo61201:不就你們KMT害的嗎???172F 10/03 16:42
噓 abucat:馬英九能成功，是可以把有能力的人變沒能力173F 10/03 16:43
噓 FSGuitar:一個只會喊口號的政府 媽的174F 10/03 16:48
噓 jiunyee:你們國民黨幹的好事啊 幹 再給時間? 1年?10年?20年? 吃屎175F 10/03 16:48
噓 wjuiahb:翻譯：都是在野黨害台灣如此無力、茫然176F 10/03 16:49
噓 DerekJeter02:幹 請問你之前四年在幹嘛?177F 10/03 16:50
噓 k23:蕭萬長~~哪裡長~~178F 10/03 16:52
噓 skysound:任期時都失憶嗎 忘記自己也當了四年副總統 有做啥政績?179F 10/03 16:52
噓 kop5236:前任的副總統是哪個白吃阿?180F 10/03 16:54
噓 olddadwind:181F 10/03 16:57
噓 huyahome:633嘸系已勒數字182F 10/03 16:59
噓 tony121010:你們這群爛貨，有臉講這種話183F 10/03 16:59
噓 sky53406:恁娘勒!當初不是都說準備好了~ 哈哈你看看你184F 10/03 17:01
噓 ElvesDaniel:185F 10/03 17:02
噓 cd928:....186F 10/03 17:02
噓 revive25:他媽的 你這經濟總舵手還沒死阿 經濟被你們兩個搞成這樣187F 10/03 17:03
噓 solonwu:188F 10/03 17:05
噓 light20735:不就是總統廢物嗎?189F 10/03 17:05
噓 clover1211:幹你娘 四年過去了 除了拼黨產 國民黨還有幹嘛？190F 10/03 17:06
噓 whitezealman:2222222222222222222222222222191F 10/03 17:07
噓 DrBear:哈哈哈，你看看你192F 10/03 17:07
噓 lauto:22k就是我們的特色193F 10/03 17:10
噓 hbk20491:幹194F 10/03 17:12
噓 mdkn35:我是稻草195F 10/03 17:12
噓 mobilx:幹你娘還敢講196F 10/03 17:12
噓 b471520:你不是總舵手嗎197F 10/03 17:14
噓 tr6271bf:當了4年的(精妓)總舖師還好意思說目前粉無力,多給點時間.198F 10/03 17:15
噓 etpark:還在四小龍199F 10/03 17:20
噓 shintz:XDDDDD 有夠好笑得啦200F 10/03 17:33
噓 miaooooooooo:2016選KMT  繼續拚黨產!201F 10/03 17:40
推 sofaly:      2016選KMT  繼續拚黨產!202F 10/03 17:43
噓 greg11321:http://www.youtube.com/watch?v=81KN3GaaxfE 可恥203F 10/03 17:43
活不下去！失業男戶頭剩56元 徘徊警局借錢(壹電視新聞) - YouTube 台灣經濟太差，有民眾到警局向警察先生借錢，新北市一名失業的男子，前天下午到派出所，他在警局門口不敢進去，所長覺得很奇怪，開口問他，這名失業男子才說，好幾個月沒收入了，可不可以先借個五百元，讓妻子和三個小孩吃飯，所長立刻掏出一千元，幫人是福氣，但似乎日子過不下去的家庭，越來越多了。

 
噓 benjaminchia:不就標準國民黨的嘴臉204F 10/03 17:48
噓 jukada:推文的是腦子ooxx了嗎？！忘了今年的114了嗎？205F 10/03 17:51
推 abian:經濟總設計師在茫了206F 10/03 17:51
噓 evazz003:講的好像不關他的事...207F 10/03 17:55
噓 erty:沒見過台灣這麼慘，但是還要給馬英九時間？給很久了喔。208F 10/03 17:57
噓 losterchen:幹 在任的時候怎麼不講 媽的 跟楊志良一樣自以為正義209F 10/03 17:59
噓 bluebugi:2016選KMT  繼續拚黨產!210F 10/03 18:00
噓 opoplop:  這不噓不行……還好意思講211F 10/03 18:02
噓 miq:馬的 選出個廢物政府212F 10/03 18:05
推 toothstick:加值島挺有笑點的...是全台都可以用悠遊卡的意思嗎 XD213F 10/03 18:06
噓 Ben0404:三生不幸 ~ 三生無奈                           三林老木214F 10/03 18:16
→ emou:下台才敢砲215F 10/03 18:17
噓 dtlove17:老蕭:微笑吧  像我一樣  笑有出頭天216F 10/03 18:20
噓 requan:幹,房子沒蓋好就算了,還一直拆地基挖洞,射妓師還在說風涼話217F 10/03 18:23
噓 BigLarry:幹林周罵ㄟ設計屍218F 10/03 18:25
噓 gusser:這傢伙是元凶之一219F 10/03 18:28
噓 rockslame:果然是作文比賽220F 10/03 18:28
噓 greedypeople:你娘勒  之前不是自稱設計師221F 10/03 18:39
推 sinll:先生 請問有指定設定師嗎?222F 10/03 18:42
→ a10141013:都是They的錯  關I屁事223F 10/03 18:55
噓 mhlee:不就689愛這一味嗎224F 10/03 19:04
噓 wonderverge:總設計師咧…225F 10/03 19:07
→ otld:有一部分原因是你害的226F 10/03 19:09
噓 a98756538:經濟總設計師227F 10/03 19:12
→ amozartea:怪誰阿???228F 10/03 19:26
噓 badawo:2012我沒投給他  真的是我的光榮229F 10/03 19:33
噓 night0204:是還要給他多少時間啊!!!230F 10/03 19:39
噓 ohtde:總射精師231F 10/03 20:04
噓 j0928875963:只能噓了232F 10/03 20:12
→ b6byc:689的功勞...233F 10/03 20:24
→ fedona:吃史老消234F 10/03 20:27
噓 adkue:235F 10/03 20:46
噓 pig726:還不是你害的236F 10/03 20:58
噓 hsin888:幹還不是智障689選的237F 10/03 21:14
噓 Fredericmo:你們滾一邊去台灣就會開始強大起來了。238F 10/03 21:35
推 opti0626:馬英九一天到晚只想當中國人, 台灣他只想搞爛啊!給時間咧239F 10/03 21:43
噓 shenasu:你當副總統的時候怎麼不講!240F 10/03 22:33
噓 Napoleon:總設計師241F 10/03 22:51
噓 ab706105:X242F 10/04 00:20
推 Miralles:加值島、三生不錯喔，再堆點新口號看能不能改變什麼？243F 10/04 00:58

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