看板 Gossiping作者 Kenneth1225 ()標題 Re: [新聞] 台北車站臥軌 8關廠工人遭逮時間 Wed Feb 6 12:34:03 2013
來整理一下事件的紛爭起源與歷史
台灣進入80年代末期後，一方面是都會地區土地價格上漲，一方面政府政策鼓勵製造業南
進，企業紛紛變賣土地求利，並將生產設備移往中南部或是東南亞國家。在這個大的歷史
背景下，1990年代開始出現惡性關廠風潮。
85年 發生多起勞資糾紛，其中最為人所知的便是民國85年8月13日聯福製衣公司
惡性倒閉，導致工廠員工一夕失業，勞方因此組成自救會向勞委會請求協助
1. 員工未獲任何資遣費 退休金 甚至積欠薪資
2. 因為政府長年
疏於監督雇主對於勞工的退休金提撥，導致許多雇主惡性關
廠落跑後，許多勞工被積欠資遣費、薪資，辛勞終生竟分文未得
85年11月13日勞方要求勞保基金購買該公司土地、廠房，以給付資遣費及退休金，勞委會
立即請勞保局專案研究可行性，但因土地無法迅速出售，加上經專業機構鑑
價後發現，土地及廠房就算以市價售出，扣除土地增值稅及扺押債權後，根
本不足以支付積欠員工的債權，無助於解決爭議而作罷
85年12月19日勞資雙方原訂協議解決方案，但聯福公司董事長李明雄卻在協議前一天出國
86年7月10日 訂頒「關廠歇業失業勞工促進就業貸款實施要點」。聯福公司自救會成員依
此提出貸款申請，86年9月15日計有356件通過勞委會審核，合計貸出金額約
新臺幣1億3千4百72萬餘元。
_____________________________________爭議開始________________________________
|勞委會說法: 1. 當年勞委會先行支出的這筆錢「是
貸款性質」；當年該協助方案， |
| 「
不是社會救助，而是貸款。」 |
| 2. 這筆錢
與聯福員工被積欠的資遣費無關，而是屬於就業安定基金的性質|
| ，目的是讓他們能夠安置生活，「如果勞工要討資遣費，應該以集體訴|
| 訟的方式向資方求償。」 |
|=============================================================================|
|勞方說法: 1. 當年工運界
認為勞委會是用「代位求償」的概念，承諾讓勞工以「勞工|
| 貸款」的名義請領就業安定基金 |
| 2. 當時勞資爭議處處長陳伸賢或是後來勞委會主委陳菊，都曾向工會幹部|
|
承諾：「不會向工人追討這筆錢」。他說，這是當時談判，政府與工人|
| 之間的「默契」。 |
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_____________________________________雙方證據________________________________
|勞委會: 當時關廠歇業失業勞工促進就業貸款實施要點
沒有白紙黑字點明代位求償 |
|=============================================================================|
|勞方 : 有聯福(關廠公司)致勞委會
公文表示願意
代為償還貸款 |
| 同時說明
勞委會確實有要求聯福代為償還貸款 |
| 1. 87年 聯福->勞委會主委詹火生
http://ppt.cc/Li1n http://ppt.cc/tQey |
| 2. 91年 聯福->勞委會主委陳菊
http://ppt.cc/lEtz |
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重點整理:
1. 聯福惡意關廠 員工們被
積欠薪資 資遣費 退休金
2. 工廠老板李明雄(已過世)
脫產潛逃
3. 政府
長年疏於監督雇主對於勞工的退休金提撥，導致許多雇主惡性關廠落跑後，許多勞
工被積欠資遣費、薪資
4. 「關廠歇業失業勞工促進就業貸款實施要點」為
借貸性質
且
無條文說明勞委會須
對資方代位求償
5. 當時勞委會官員們曾
承諾：「
不會向工人追討這筆錢」
6. 有公文清楚說明:
勞委會卻有向資方求償貸款 資方也同意償還
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以上 有錯歡迎補充與更正
資料來源:
http://www.jbjob.com.tw/News.aspx?ID=10424
http://ppt.cc/VGMj
http://www.thinkingtaiwan.com/public/articles/view/413
http://www.coolloud.org.tw/node/72746
http://www.coolloud.org.tw/node/69235
http://www.coolloud.org.tw/node/69492
http://www.coolloud.org.tw/node/69680
※ 引述《genderbb (送東西真累人)》之銘言：
: 聽裡面的人說
: 當初抗爭太強烈,所以從就安基金中撥款讓特定勞工族群可以申請貸款
: 那時勞委會的認知就是貸款,公文文件上也都這樣寫
: 但當時的工會領袖曾茂興說要勞委會代位求償
: 處理的官員回答他能這樣當然最好
: 結束
: ※ 引述《ftyu (wei~)》之銘言：
: : 現在問題很麻煩 根據之前的報導...
: : 該貸款是1997年勞委會為了因應關廠失業勞工迅速增加而訂定，並且委託華南銀行承
: : 辦；除了聯福外，也適用於當年同樣面臨惡性倒閉的福昌紡織、耀元電子、東菱電子、
: : 東洋針織等企業員工。「當年貸出金額約4億、放貸人數1105戶，其中有400多戶已經償
: : 還完畢」，他強調，勞委會「不是突然做這個動作，而是十幾年下來都有持續催繳」，
: : 如果不還，日前勞委會新聞稿中也已經指出，將委託華南銀行委請律師，提起民事訴訟
: : ，申請強制執行。... ... ... ...
: : 目前剩下的大概是1億4000萬 左右的金額還沒還
: : 未還款的勞工訴求當然就是一筆勾消 政府代位求償
: : (想也知道求償不到 雇主有這麼笨 留著財產等著給你扣?? 最後結果 全民買單)
: : 而且不只1億4000萬的問題 另外還會有其他已還款勞工的問題
: : 對已還款的勞工來說 如果政府一筆勾消這筆貸款
: : 那當初還款的都是白痴嚕??
: : 不然也只剩下最後一個辦法了...
: : 為了公平起見
: : 未還款的勞工不用還了... 已還款將近3億的金額再由國庫退給已還款勞工
: : 這樣子處理就比較公平
: : 國庫大概只需要支出4億就可以處理好這件爭議事件了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.29.127
推 chenyeart:關廠無罪!! 欠薪有理!! 拖走~拖走~拖走~拖走~拖走~5F 02/06 12:37
※ 編輯: Kenneth1225 來自: 140.112.29.127 (02/06 12:39)
推 archon:好奇一下，代位求償若沒求到，代位人要自行吸收債務嗎？6F 02/06 12:39
推 frogha1:政府沒有監督廠商提撥退休金, 的確應該負政治責任7F 02/06 12:40
→ frogha1:而且官員也表示不會對勞工追討, 這不就是信賴保護原則
難道信賴保護原則, 只適用於軍公教? 只適用於 18% ?9F 02/06 12:41
現在靠杯的地方就是沒有明文記載與法律條文
勞委會擺明就是打死不認~
※ 編輯: Kenneth1225 來自: 140.112.29.127 (02/06 12:43)
推 archon:18%不是才剛砍了嗎... 怎麼還被拿出來鞭（汗11F 02/06 12:42
推 frogha1:臥軌的那些人就是跟你拼命了, 命都不要了, 還管你啥
官逼民反就是這樣, 逼死人15F 02/06 12:44
噓 goodrink:所為懶人包就是一言堂 這麼有道理請去法院確定權利義務今天政府要討好選民很簡單 就是慷納稅人之慨去討好這些人17F 02/06 12:45
有請大大幫忙提出更多反方意見
※ 編輯: Kenneth1225 來自: 140.112.29.127 (02/06 12:59)
推 YJM1106:勞委會不提出來 業務負責人會被瀆職起訴 依法必須得提~23F 02/06 13:12
→ god2:說一言堂的是對自己以及八卦版的汙辱
既汙辱自己的智商(因為寫不出反方論點)，且汙辱八卦板可回文只要按y
goodrink是也26F 02/06 13:36
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02-06 12:34 Kenneth1225.