看板 Gossiping作者 chadtracy (無名)標題 Re: [新聞] 台灣低薪禍首 微軟台籍工程師Kyle：電子時間 Tue Feb 19 01:04:51 2013
※ 引述《foreverthink (曹雞拜振恰倪嵐)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 台灣低薪禍首 微軟台籍工程師Kyle：電子
: 時間: Tue Feb 19 00:25:41 2013
: 唉呦
: 代工錯了嗎? 臭了嗎?
: 明明就是台灣的慣老闆想要賺更多
: 所以西進中國
: 結果反而救了中國
: 把工廠 技術 管理制度通通都給了中國
: 結果就造就台灣這邊的工程師沒啥了不起
: 面對技術差不多 但是薪資又比台灣低的中國
: 台灣工程師 就只能吃噴了
: 反正現在工程師做久了 還是會變工程屍....
: 身為工程師 死為工程屍 也不枉此生了...
:
這樣講好了，台灣有一招神招是大陸這五年來學走的
千萬不要以為台灣的管理不如歐美或是什麼，偏偏這招對華人有用
簡單講，如果今天一個工作要10個流程自動化
但是要買一次可以包10個流程的機器要100萬
台灣的做法就會去破解這個10個流程
想辦法切細之後其他用大量人工或是土炮製具取代
這樣的結果可能就是花個30萬就搞定了，可能精度沒有那麼高
但卻有機會可以交貨。
這招誰學最兇，那間叫做比亞迪。
另外簡單簡述一下前幾年跟他們交手的經驗
以前有句俗諺，十個大陸九個騙，剩下一個還在學
在工程師界也是一樣
1.大陸工程師的不能交心
很多都是嘴巴笑一笑，講得Buddy Buddy
然後後面桶死你
2.不要放招給他們
放了結果就說是他們自己學的，有事你要負責
沒事都是他的功勞
3.搶功勞第一，作事情個個躲起來
要對付他們真的就跟殺蟑螂一樣，怎麼殺都殺不完...
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: 推 ronray7799:嘴砲管理大師最強了 02/19 00:35
: → Shaider:想太多了 那些管理制度美日也有外銷內地 02/19 00:35
: 有你這種觀念 所以台灣政府都只學半套......都沒想過很多東西要應地制宜....
這邊我補個真的恐怖的。
現在一些國際的官方組織，如PMI這種等級的都在大陸有分點
台灣考出來的人比大陸還多喔...但是...科科。
更別說一堆其他重要的生產管理跟品管組織了
台灣一堆在地組織一直拼命收錢發照，連證照名子都跟人家取一樣
人家大陸都直接考歐美的了，誰理你台灣自己的?
然後很不幸的還有一堆台灣學生被騙好玩...真的悲哀。
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◆ From: 111.249.171.90
→ wellkom:大陸人考得少是因為大陸人知道那張廢紙在中國沒屁用
在台灣都找不到幾間公司用那些管理方法1F 02/19 01:07
我說台灣的發照單位只會騙台灣這些學生
大陸有相關證照，而且是政府官方發放
但只有初階剛出來的才會去考，人家那邊"智識來源"充裕
另外，你在講的是哪張廢紙?
至少我看到的是老外在國外的確很吃那套，只要有的人拼命在Mail上掛
我不太好意思就是。
→ wellkom:只有幾間下重本的外商有而已，土產電子代工業就沒用了
你應該是在大公司，我也在Title上掛過，被客戶酸而已y3F 02/19 01:08
→ chadtracy:沒用是看主管，智識是看使用的人有沒有辦法融會貫通5F 02/19 01:13
→ wellkom:我不否認知識是有用的，只是現在很尷尬的就是好像孔子傳教一樣，只可以挑些能做的做，還不能被老闆發現 XDD6F 02/19 01:14
請你去看Agile，或是Scrum這類的天書
至少一些觀念會讓你比較不會有罪惡感，也不用被所謂的專案道德責備
→ wellkom:以上只是在乙方產業的悲哀，抱怨一下而已...8F 02/19 01:15
對，所以我幾次去大學跟現在的學生聊天劈頭就是罵給大學生聽
不要浪費錢去考台灣的證照!!!!!
→ goldfishert:正常的證照應該是證明能力，台灣的證照是證明有去考我親戚在私科大教書，他說教育部評鑑會算證照
所以學校會要老師鼓勵學生去考，問題是幾乎都廢紙10F 02/19 01:17
所以才罵啊，把台灣學生綁在台灣不說，還浪費錢學沒有意義的東西
真正該學的，用得到的大家都當傻子。
其實也難怪啦，大學老師很多都跟社會還有業界脫離很久。
→ wellkom:樓主在能用那些觀念做事的公司真的是令人替你高興~
不過整個台灣其他大部分的地方就不是這樣 XDDD14F 02/19 01:21
這個啊，我曾經跟某大ODM的Director面試的時候被酸過
接下來兩個小時就被我電得很慘......結果當然不錄取XD
然後我就變成同業口語間的笑柄，居然還會被他Say No.
台灣企業另一個讓人杜爛的地方就是:認為我找你來就是什麼都要會
不然就是一直罵，或是被客人罵，罵到會為止。
因為個人因素，我教徒弟用比較正統的方法作案子之後
會了就馬上給我抽走去服侍其他客戶
我就當場酸他們主管，我訓練的錢你要不要從你薪水扣給我?
→ goldfishert:不不不，你誤會了。其實他說老師都不喜歡叫學生去考可是學校有評鑑壓力，所以會要求老師
他說最早考證照，老師還得幫學生上課之類的
現在很多證照你報考就包上課...甚至還給全部題庫16F 02/19 01:22
→ wellkom:我只相信一條金科玉律，課可以上，有用
但是當考古題都可以整套整套買的時候這張紙就貶值了
何況買一張還要一萬多塊......20F 02/19 01:26
沒辦法，還有人認為這樣算是好事，搞到現在連22K的助理都可以要某張牌
※ 編輯: chadtracy 來自: 111.249.171.90 (02/19 01:29)
→ wellkom:除非是真的需要這個Cert的外商，否則人進來也不能只看紙Plan寫出來2266的比例還是很多
所以最後還是變成這樣:紙大家都有，要實際看貨才知好壞
能像你那樣酸客戶的機會不是人人都有滴23F 02/19 01:28
不會啊，你敢把Badge壓在桌子上你就敢了
→ NEWOLD:早說大學評鑑根本就是教育部亂搞 教卓經費也是從這評鑑來的27F 02/19 01:31
※ 編輯: chadtracy 來自: 111.249.171.90 (02/19 01:33)
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02-19 00:25 foreverthink.
Re: [新聞] 台灣低薪禍首 微軟台籍工程師Kyle：電子
02-19 01:04 chadtracy.