看板 Gossiping作者 aa10504 (鋁箔)標題 Re: [新聞] 李明依:同志結婚OK 但反對領養時間 Thu Nov 7 09:52:20 2013
很多人提到同志領養小孩這塊
我也是贊同同志婚姻 但領養小孩"先"不開放
幾乎被拿來抨擊"不讓同志領養小孩"的論點都是
「以異樣眼光看待同志領養的小孩是一種歧視
那些人才是錯的,為何要犧牲我的權益而不是改正他們的觀念」
我先說這樣講是正確的,100%正確
的確不該犧牲同志的權益讓錯誤繼續下去
可是你們可有想過
「領養的小孩可能會受到"排擠"當然是社會病了
可是這件事情明明可以避免與修正,為何急於現在?」
我們現在都已經走到同志婚姻修法這一步了,難道不能穩住步伐嗎?
一次性的全梭有比較爽嗎?
難道不能逐步的開放,先別拿下一個世代來賭嗎?
我當然知道同志和支持的人都覺得不服氣
可是這就是社會現狀,你把被同志領養的小孩丟到現在的成長環境
遭到排擠的機率就是這麼高
如何改變現狀? 先從同志婚姻開始
第二步便是修改國小國中健康教育課本,將正確知識教給下個世代
當逐步開放到社會已經接受這個價值觀時,再把下個世代放入這個制度內好嗎?
小孩是很容易受到影響的,完全沒有預想過會對他們造成甚麼衝擊就亂開放
難道大家沒看過教改這個血淋淋例子嗎???
當逐步開放到已經將社會的價值觀導向平權的正確方向時
有人會否定同志領養小孩嗎??
這不是歧視同志,不讓同志領養小孩,而是希望保護同志與領養小孩的權益阿!!!!!!
一堆人不懂就亂炮,炮大家觀念錯,炮我們不該剝奪權利
那你們有找出不讓同志領養小孩被排擠的方法嗎??
請想出一點實質的方法
個人認為這樣從根基把下一代的觀念重新洗掉
讓他們慢慢接受,才能真正的改變社會的價值觀
一個已經重病(價值觀錯誤)的病人(社會),一次高劑量的藥注射下去搞不好就掛了
請支持同志領養小孩的人好好想想
「不支持同志領養小孩的人,不是不支持同志,而是為了同志與小孩的權利設想更多」
看到現在真的覺得,支持同志領養小孩,然後謾罵「覺得小孩會遭受歧視就否定同志領
養小孩論點」的人真自私,根本沒想過對下世代的衝擊,就急著爭取權利,對,那些權利
本來就是同志的,社會也真的病了,可是怎麼治有想過嗎?只懂罵,不提意見...
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◆ From: 140.113.89.47
推 CrazyR:而且現在小孩子教育那麼差..5F 11/07 09:55
推 sheagia:他媽的先開放紅燈區在講啦幹6F 11/07 09:55
→ mrschiu:這個社會就是懲罰誠實的人.. 真的要領養管道一大堆..9F 11/07 09:55
推 worldtree:就是自私兩個字 只顧自己權利不管小孩未來11F 11/07 09:55
→ CrazyR:父母是同志如果被知道 9成以上會被異樣眼光看 甚至排擠12F 11/07 09:55
→ arrakis:比較像是辯到沒力了才繞路走...= =15F 11/07 09:56
推 jokem:台肯16F 11/07 09:56
→ mrschiu:父母做貪官汙吏的不歧視..歧視同志.. 所以說呢?..17F 11/07 09:56
推 aidao:正解 沒理由把孩子丟到沒準備好的環境19F 11/07 09:57
→ mrschiu:在當官的沒貪污不可以領養小孩..好不好啊?..20F 11/07 09:57
推 arrenwu:父母做貪官污吏的不被歧視？哪裡不被歧視了XD22F 11/07 09:57
推 jasonyeh:變成領養小孩完全是爭一口氣，談什麼幫忙孤兒根本是鬼扯23F 11/07 09:57
推 kaet:我也贊成一步一步來~~ 這種事比氣長 不必急於畢其功於一役24F 11/07 09:57
→ aidao:這個社會現實就是還有很多歧視 時候未到25F 11/07 09:57
推 GV13:孤兒真可憐 被拿來當擋箭牌27F 11/07 09:58
推 goetze:啥叫先不開放?到時你就非開放不可了28F 11/07 09:58
→ angelwu:應該立法禁止會歧視的魯蛇生小孩 免得魯蛇教小孩歧視別人29F 11/07 09:58
推 CrazyR:你要考慮小孩子有沒有辦法接受或是認同領養父母是同志
而不是你想領養就領養..30F 11/07 09:58
當社會價值觀導正之後,小孩就不會有"接受不接受"的問題了,因為這是"正常"
我覺得任何有關小孩的政策都要三思,畢竟他們的價值觀會塑造30年後社會的樣貌
→ GV13:推樓上 要是我我絕對不肯32F 11/07 09:59
※ 編輯: aa10504 來自: 140.113.89.47 (11/07 10:01)
→ goetze:要不要來個公投?我敢說同志婚姻不會過關33F 11/07 09:59
→ mrschiu:只要找代理孕母假結婚就可以了..34F 11/07 09:59
推 xupmc:自己想要有小孩，所以領養，但不管小孩被歧視，這不是自私是35F 11/07 09:59
→ FairyBomb:本來就需要一步一步來的東西，不過人都是貪心的，阿斯36F 11/07 09:59
→ CrazyR:我支持同性婚姻 這是兩個人自由意願 但是領養牽涉太廣了37F 11/07 10:00
→ mrschiu:要領養的管道多得是.. 最後只是懲罰誠實的人..38F 11/07 10:00
→ goetze:先要個婚姻~再來就會馬上、立刻吵著要領養了39F 11/07 10:00
推 leo7283:推，得從教育先洗觀念，至少先打破爸媽不一定是男+女的認40F 11/07 10:00
→ CrazyR:對孩子來說 未必是成熟的領養環境41F 11/07 10:00
推 r1239386:我也贊成一步一步拉 要一次全部到位 根本誇張42F 11/07 10:00
推 yspen:比較好笑的是一些講的義正辭嚴冠冕堂皇的都不是孤兒43F 11/07 10:00
→ mrschiu:GAY跟女生結婚生孩子的一大堆.. 要不要叫警察把他們先結紮44F 11/07 10:00
→ goetze:爸媽是男跟女這觀念都要推翻?你乾脆說地球是平的算了46F 11/07 10:01
→ yspen:現在講的好像孤兒是大家搶著領養一樣47F 11/07 10:01
→ r1239386:慢慢改變才是重點 法律那邊也可以慢慢修48F 11/07 10:01
推 yannjiunlin:推循序漸進~但我還真是兩個爸爸的組合類似人皇+精靈..49F 11/07 10:01
→ mrschiu:可以騙女生上床生好幾個..卻不能領養別人射後不理的孤兒?50F 11/07 10:01
推 gh34163:絕對被排擠阿 光小時候爸媽職業不同看人眼光就有差了51F 11/07 10:02
推 angels999:就像現在通姦罪很多國家都沒有，但你堅持通姦是歧視，53F 11/07 10:02
推 angelwu:結果大家討論一堆 最後這個廢物政府還是看選票來決定54F 11/07 10:02
→ FairyBomb:你講的男女上床課本有教，同性戀上床課本有教？55F 11/07 10:02
推 f2211:推這篇57F 11/07 10:02
推 sunen:別領養，找代理孕母跟人工受孕，個人造業個人擔58F 11/07 10:02
→ FairyBomb:你要小孩好，不見得要領養，當叔叔阿姨不行？63F 11/07 10:03
推 kullan:推 現在還不適合64F 11/07 10:03
推 kkman168:apexclimber被歧視跟父母性向當然無關 是跟父母性別有關66F 11/07 10:04
噓 momoisacow:可是反對方 也沒提出 解決歧視方案啊...還是說 根本沒68F 11/07 10:04
我沒有拜讀過反方的論點,因為我也不是反方,我只是就現在看到的發表我的論點而已
→ mrschiu:那GAY找女人結婚的幹嘛生孩子? 當什麼爸爸媽媽?..69F 11/07 10:04
推 F11:要養不會自己一個人養喔zzzzzzzzzzz叫小孩子如何開口爸媽都是70F 11/07 10:04
→ syk1104:問題是有這種二等公民殘缺法案.就助長歧視的合理化71F 11/07 10:04
→ mrschiu:我覺得GAY和女人生孩子比領養更殘忍..72F 11/07 10:04
→ F11:同性戀 去問小孩子願不願意阿 有種去認養12歲以上的阿74F 11/07 10:04
→ fcku413:等我們這一代守舊派死光光，就可以開放領養了75F 11/07 10:04
→ korsg:沒有杜絕歧視的方法 100%沒有76F 11/07 10:04
推 angels999:解決歧視方案是反對方的責任@@?? 都反對還會幫??邏輯??77F 11/07 10:04
推 sunen:異性戀都不一定能領養，自己想辦法生阿78F 11/07 10:05
→ mrschiu:GAY和女人生孩子又有問孩子願不願意嗎?..79F 11/07 10:05
→ momoisacow:今天反對方 都預設小孩遭受到歧視機率高達8 9 成80F 11/07 10:05
→ syk1104:要嘛就一起開放~要嘛都別開放.搞兩種資格.硬要把人分等81F 11/07 10:05
→ mrschiu:又為什麼GAY可以合法和女人生孩子?..82F 11/07 10:05
→ FairyBomb:那你去問那個Gay跟女人結婚幹嘛啊..是關我屁事..83F 11/07 10:05
→ GV13:嚷著要改變社會的不都是甲甲 這麼厲害自己去改變社會啊84F 11/07 10:05
→ angelwu:守舊派會生小孩啊傳遞守舊觀念啊 立法禁止守舊派結婚生子85F 11/07 10:05
→ F11:去問那個gay阿 問我們幹馬 生孩子的不是gay喔86F 11/07 10:05
→ mrschiu:而且GAY領養的小孩還不一定身上沒有GAY的基因..87F 11/07 10:06
→ momoisacow:實際上搞不好才3 4 成 但卻因為未知恐懼而放大88F 11/07 10:06
→ mrschiu:GAY和女人生的小孩反而有GAY基因機率大..89F 11/07 10:06
→ angelwu:社會的確是漸漸改變了 跟比前比 有些人喜歡活在古代而已90F 11/07 10:06
推 newfolder:GAY的基因是啥...應該沒這種東西吧 = =91F 11/07 10:07
推 john50710:要定別人的罪當然要自己舉證，這就是無罪推定92F 11/07 10:07
→ angels999:GAY自己能接受自己的媽媽被休妻，爸爸找個男人同住再說93F 11/07 10:07
→ mrschiu:F11.. 那可不可以領養小孩也可以問GAY就好..94F 11/07 10:07
→ momoisacow:打著 小孩利益為優先 大旗... 我覺得只是障眼法95F 11/07 10:07
※ 編輯: aa10504 來自: 140.113.89.47 (11/07 10:08)
推 FOXHUNTER:有些人喜歡活在自己的理想之中，睜眼看看現實吧97F 11/07 10:08
推 F11:奇怪 你提的gay為啥要跟女人生小孩 本來就該問gay阿98F 11/07 10:08
→ momoisacow:如果3、4 成 被歧視機率 跟 家境不好被歧視 機率一樣99F 11/07 10:08
→ korsg:領養這件事就是以小孩的利益為考量 是該多考慮考慮100F 11/07 10:08
→ momoisacow:幹嘛一直放大 同性戀領養小孩 有問題 這點101F 11/07 10:09
推 angels999:GAY有分先天跟後天沒錯，所以GAY的基因是指先天的人102F 11/07 10:09
→ sunen:只取精卵，同志會難受？哪會想到難受，小孩勒？103F 11/07 10:09
推 EraKing:請問比台灣先進開放的國家，他們小屁孩會歧視同學嗎？104F 11/07 10:10
→ mrschiu:F11 我指的是"可不可以".. 在台灣就是可以啊..105F 11/07 10:10
推 n23454:說到重點。不要舉"反對歧視"的大旗，不顧一切往前衝106F 11/07 10:10
推 ETTom:幫推一下107F 11/07 10:10
推 korsg:談到先進開放就講美國吧 有色人種就是個很好的歧視題材108F 11/07 10:10
→ angels999:某MOMO住在柏拉圖國吧！講的話超不實際連看都不想看109F 11/07 10:11
推 F11:你再打啥?啥可不可以?110F 11/07 10:11
→ korsg:說真的要杜絕歧視是天方夜譚，最多就是降低歧視的範圍跟比率111F 11/07 10:12
→ mrschiu:在台灣..GAY和女人結婚生孩子沒有犯法..不就表示可以?112F 11/07 10:12
→ arrenwu:家境不好被歧視 跟 爸媽是同性戀 被歧視機率絕對不一樣113F 11/07 10:12
→ mrschiu:如果同志法律上"不可以"領養小孩..一樣可以檯面下用別的法114F 11/07 10:12
→ EraKing:我想表達的是小屁孩就是改不了歧視異類的個性115F 11/07 10:12
→ F11:沒犯法阿 所以你問gay為啥要跟女人生小孩要去問gay阿117F 11/07 10:13
→ meet3736:不能說社會病了 是以往沒發生過的 現在發生了118F 11/07 10:13
→ mrschiu:就造就了我說的鼓勵虛假的社會.. 浪費空轉的能量..119F 11/07 10:13
推 j3024133:教育沒那麼簡單，就算美國一直強調平等120F 11/07 10:13
→ meet3736:我們受的教育觀念和那些不同 所以目前無法立刻接受認同121F 11/07 10:13
→ EraKing:所以你必須讓社會都覺得同性戀婚姻很正常122F 11/07 10:13
→ mrschiu:既然是既成的事實.. 根本就沒有浪費資源的必要可以就可以123F 11/07 10:13
→ j3024133:歧視有色人種的還是大有人在124F 11/07 10:13
推 FOXHUNTER:就是做不到平等，才會一直強調平等~125F 11/07 10:14
推 asole:那大概需要200年126F 11/07 10:14
→ meet3736:這只是一種需要再學習的狀態127F 11/07 10:14
→ EraKing:我想這種環境不是現在立刻就有的128F 11/07 10:14
→ mrschiu:這些既成的行為不是某些人說不可以就會消失的..129F 11/07 10:14
→ j3024133:同性婚姻如果允許領養，對小孩子來說很不公平131F 11/07 10:14
→ korsg:200年前黑白不平等 200年後狀況改善不少 再等200年看看狀況132F 11/07 10:15
→ angelwu:怎麼沒人砲轟外籍新娘生子 新臺灣之子都被歧視耶133F 11/07 10:15
推 sunen:自己生啦，取精卵機率低，想要小孩，克服阿134F 11/07 10:15
推 dWoWb:推135F 11/07 10:15
推 F11:同性戀認養小孩 小孩子有思考能力後會不會承認那是自己爸媽?136F 11/07 10:15
→ angelwu:應該全面禁止外籍新娘生小孩137F 11/07 10:15
推 angels999:那些堅持讓GAY領養小孩的就像堅持廢除死刑的，社會就是138F 11/07 10:15
→ korsg:短時間內要滅絕歧視問題是不太可能...139F 11/07 10:15
推 may30324:推你一個~~我覺得大家要理性討論，而不是人云亦云141F 11/07 10:15
→ F11:整天想認養小孩 小孩子長大後如何生活 如何開口142F 11/07 10:16
推 ogcman:逐步洗腦 這想法不錯 大陸也常用這招143F 11/07 10:16
對XD
直白點就是"逐步洗腦"
→ may30324:這社會本來就有很多不同的聲音，不過也是民主社會才有144F 11/07 10:16
→ arrenwu:廢除死刑其實如果有配套的無期徒刑是可行的145F 11/07 10:16
→ mrschiu:同性戀婚姻領養小孩..和GAY先找女人結婚再領養離婚再結婚146F 11/07 10:16
→ j3024133:說社會大眾能不能接受自己的父母是同性，絕對是否定居多147F 11/07 10:16
→ mrschiu:不是一樣的意思嗎?..148F 11/07 10:16
→ angels999:喔又放地圖炮了扯到外籍新娘，課本有教導小孩外籍新娘，149F 11/07 10:16
→ may30324:不是比誰大聲誰就贏，贏了也不見得就是絕對正確150F 11/07 10:17
→ mrschiu:結果不是一樣懲罰誠實的人?..151F 11/07 10:17
→ angels999:請問課本有宣導到同性戀養小孩？ angelwu??152F 11/07 10:17
→ angelwu:課本有教結果還是被歧視 那不是更應該禁止 表示教育無用153F 11/07 10:17
推 sunen:難不成生小孩怕痛，不生，等領養154F 11/07 10:17
→ F11:你那招說到底就是想養小孩子 根本不管小孩子以後生活?155F 11/07 10:17
→ angelwu:你只是證明課本有教還是會被歧視而已www156F 11/07 10:17
推 EraKing:那新住民救援讓人不知道從哪裡吐槽157F 11/07 10:18
→ angels999:廢除死刑有配套可行，但是就是沒配套啊！看.看.現.實158F 11/07 10:18
推 kshssoar:搞不好才3、4成？ 哈哈 小孩子的群聚沒有這麼簡單好嗎159F 11/07 10:18
→ mrschiu:不是我講得什麼招的問題..這是這個社會上既成的事實..160F 11/07 10:18
→ angelwu:結果被寫在課本上當特例討論 還是被歧視 小朋友好可憐161F 11/07 10:19
→ kshssoar:即便是小孩的家庭正常，父母也尊重同性戀163F 11/07 10:19
→ angels999:你只是放地圖炮而已，跟外籍新娘的問題本質上完全不同164F 11/07 10:19
→ kshssoar:只要團體中有人抱持歧視同性領養小孩的想法165F 11/07 10:20
推 F11:啥既定事實? 現再是有同性戀家庭然後戶口有小孩子膩zzzzzzzzzz166F 11/07 10:20
→ angelwu:對對對 說不過就是完全不同 事實就是如此 教了還是歧視167F 11/07 10:20
→ kshssoar:就會變成一種欺凌的現象，尤其小孩理尚未可成熟表達想法168F 11/07 10:21
推 v32767:原po腦袋很清楚！169F 11/07 10:21
→ kshssoar:前，絕對是以趨附的方式維持團體的存在170F 11/07 10:22
推 writertina:推這篇，坦白說今天去瞄了一下法案內容，我只覺得台灣171F 11/07 10:22
→ mrschiu:F11 檯面下就是隱藏很多這樣的人..沒見光不代表沒有..172F 11/07 10:23
→ writertina:人真的很奇怪，明明民風就沒那麼開放，卻要推動一些法案來假裝自己很開放....173F 11/07 10:23
→ angels999:angelwu你自己悶心自問，同性戀家庭歧視大還是外配175F 11/07 10:24
推 F11:灰色私下地方一定有 那又如何? 那時發現不承認阿176F 11/07 10:24
推 blackycarol:推 觀念教育還不夠 開放領養只是讓小孩面對社會衝擊178F 11/07 10:24
→ TED800190:支持性教育納入同志教材 拯救病的社會180F 11/07 10:26
→ meet3736:最簡單的問題 今天小孩問你 我的爸媽為何和別人不同181F 11/07 10:26
→ F11:你去問問那些小孩 有幾個敢說我爸爸媽媽都是gay 我是領養的182F 11/07 10:26
→ meet3736:請問同性者要用什麼方面來解釋 讓小孩認同這是很正常的事183F 11/07 10:26
→ F11:要上檯面小孩子就得面對這樣的問題阿 拜託 這才是問題好嗎184F 11/07 10:27
→ meet3736:難道要抱著小孩 兩個一起痛哭 邊說 對不起是我讓你委屈了186F 11/07 10:27
→ F11:誰管你們養不養小孩 小孩以後面對的問題如何配套先想出來拉
整天就想養小孩 是以為養成遊戲膩187F 11/07 10:27
推 TED800190:所以繼續把同志隱藏起來 反正小孩大了就會懂189F 11/07 10:28
※ 編輯: aa10504 來自: 140.113.89.47 (11/07 10:30)
→ TED800190:所以現在不用教 然後再來哭說 同志小孩會被歧視190F 11/07 10:29
→ FOXHUNTER:各退一步了，開放同性戀孤兒給同性戀領養
反正性向都那樣了...191F 11/07 10:29
推 liyimu:推 必須先要改社會價值觀194F 11/07 10:33
推 gj93jo3:教育孩子設想到了，但請問教育老師、家長、媒體、大眾的195F 11/07 10:35
→ ringtweety:老實說光領養的小孩就已經不少排擠了 同性領養會怎樣呢196F 11/07 10:35
→ gj93jo3:的部分該何以"具體"實踐？197F 11/07 10:35
推 applewolf:我光想到國中性教育要教男男肛交 女女雙頭龍 就很酷201F 11/07 10:44
噓 cching1021:紅明顯。我問原po：美國當初應該等到黑人和白人一起搭公車時不讓前面位子給白人的黑人不被白人歧視甚至偷偷202F 11/07 10:46
→ cching1021:蓋布袋，再立法禁止只因種族的差別對待嗎？
我國應該等到女性受高等教育不會被笑念太高嫁不出去，再來立法保障女性受教權嗎？因為小孩生於貧困家庭更容易被霸菱，所以我們應該禁止輕寒家庭生育嗎？多想想，207F 11/07 10:47
→ allsheep:照這篇來看，永遠都不會有準備好的一天ww214F 11/07 10:50
推 Joejohnz:我認同，但是必須要先正名"暫時不開放"215F 11/07 10:50
推 bbOTTodd:被領養人應該也要有權決定要不要被領養216F 11/07 10:52
推 z0779:推~拜託某些跳針的人好好的想一想218F 11/07 10:55
推 h0ney8850:推！目前社會真的不適合同性戀領養小孩！227F 11/07 11:07
推 miniric:跳針跳針跳針，有些人就是愛跳228F 11/07 11:09
推 yehudi:中肯 不過那些人只想在他生存的年代達到這個目的 不會去考230F 11/07 11:13
→ yehudi:慮其他人事物 說白了就是只會整天喊歧視 而不會去思考233F 11/07 11:14
推 yehudi:joe現在就認同了啊 剛剛跟你說要時間 還在那喊歧視 風向
真的變了236F 11/07 11:16
推 Joejohnz:我認同有前提的，你有沒有看推文啊...
不要只挑你想看的看好嗎? 嘖嘖239F 11/07 11:22
推 yehudi:本來就是社會接受了才開放 跟你認同的暫時不開放有衝突嗎?不懂得循序漸進 只會急就章造成反效果 就是你的論述246F 11/07 11:32
噓 ktvno1:身為異性戀真好，可以決策一切規定，異性戀家庭最建全248F 11/07 11:33
噓 Joejohnz:"暫不開放"表示法律已經過了...
這表示的是認可你有領養的權利，懂嗎?
不通過就是否定你有領養的權利懂嗎?
當然這是我自己想的折衷，並非表示就該如此做
一定有更好的折衷方只是我現在想不到
想不到不代表就可以剝奪權利，謝謝251F 11/07 11:35
推 yehudi:原來你是想要齊頭式的平等啊 沒人否認同志有人權啊?258F 11/07 11:39
→ Joejohnz:另外你說的那不是我的論述，請看清楚再來喔259F 11/07 11:39
→ yehudi:還是你認為現在不通過不適合就是侵犯同志的人權?
跟你說 不通過不適合的不只同志 照你說法 一堆人都被歧視260F 11/07 11:39
→ Joejohnz:不通過就是剝奪人權，只要把同性戀想成當時被歧視的黑人262F 11/07 11:40
→ yehudi:包括我 照你說法 我也沒人權可言263F 11/07 11:40
→ yehudi:跟你說 不是因為性向而不通過不適合 你為什麼偏偏要把立法265F 11/07 11:41
→ Joejohnz:現在就是因為"性向不合"就禁止領養，而這是錯誤的
如果是其他原因請你列舉，"小孩備受歧視"該改的不是同志266F 11/07 11:41
→ yehudi:哪來的論述? 你可以拿出草案嗎? 這擺明違反憲法269F 11/07 11:42
→ Joejohnz:而是教育。不應該因為一個人性向不同就被剝奪權利270F 11/07 11:43
→ yehudi:我沒說該改的是同志啊 不是說很久了 該改的是社會272F 11/07 11:43
→ Joejohnz:對啊既然是社會該改，就應該在法律上認同同志有權領養小274F 11/07 11:43
→ yehudi:該改的是教育 但目前就是還沒改啊 所以同志還沒能通過審核275F 11/07 11:43
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Re: [新聞] 李明依:同志結婚OK 但反對領養
11-07 09:52 aa10504.
11-07 11:14 lirenhaohaha.
11-07 11:25 ridewithwind.