看板 Gossiping作者 Yoshikia (神經科學)標題 Re: [問卦] 國文程度一代不如一代的八卦??時間 Sat Dec 28 09:38:09 2013
※ 引述《cigxm (力量的來源)》之銘言：
: 看到板上一堆人都在砲轟國文這一科 說國文這科沒有用
: 這讓我不禁感嘆 台灣人的國文程度 真是一代不如一代
: 現在國中 國小的國語文課程 上課的堂數根本已經被刪到 嚴重不足
: 大叔 以前念國中 國小的時候 國文課 除了上課 寫作文之外 還能寫寫書法 練練小楷
: 現在搞不好 一堆人根本就不知道 小楷是什麼東西
: 國文科的價值 根本不在於它的應用性 而在於它的藝術性 能夠陶冶性情
: 如果什麼事都只強調應用性的話
: 那我倒是覺得會計系的新生 根本就不需要念高中
: 高中的所有基礎科目(國文 英文 數學 歷史 地理 公民) 對於會計系來說 根本就是多餘
國文應先求練邏輯的表達性再求成語辭藻的修飾點綴，結果許多人
倒果為因，小學就開始教這是什麼修辭，又有一群搶救國文聯盟像
張曉風等人搧風點火，導致學生連站起來都不會就強迫他們要會跑，
這也難怪小學生國文越來越爛。
其實今日中小學教科書有比我們少嗎?沒有，甚至多到有過之而不
及，他們的補習時數也比我們這一代的人多。我之前看到一個小
學生很會用華麗辭藻，甚至什麼逆著風我學會起飛都用上來了，
我把那個女同學叫過來問「逆著風我學會起飛」本意是什麼，她
說是比喻越挫越勇，我搖搖頭告訴她那本來是出自於飛行動力學，
飛機在一般狀況下大部份是逆風起飛，順風起飛反而升力不夠。
最後問她這句話後來變成越挫越勇是什麼修辭法，她說不知道，
因為過去小三小四老師告訴她們反正背起來就對了，寫越多修
辭考試會加越多分。
我畢業於國文系，老實說對於這種觀念完全不予苟同，以前一綱
一本時至少我們可以真摯地表達我們的感覺，到一綱多本後反而
學生被一堆沒用的修辭給淹沒。一堂作文課下來，反而是成績中
等的學生比較能讓我感受到字裡行間真摯的氣息，而成績前段的
學生寫出來的作文讓我覺得很虛偽以及內容空洞貧乏，因為她們
只是在想如何寫才能拿高分。
國文一代不如一代，我認為那是揠苗助長的後果。
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◆ From: 27.52.43.178
→ fategg:你認真了... 請讓鄉民的八卦版回歸嘴砲好嗎 娛樂性很重要2F 12/28 09:39
→ Alwen:沒辦法，不假掰，沒辦法高分4F 12/28 09:40
推 psplay:原PO竟然在八卦板認真了 只好給推5F 12/28 09:40
推 arrenwu:越挫越勇是什麼修辭法不太重要吧XD7F 12/28 09:40
推 xampp:你一定是故意嗆原原PO 才會把觀念打成關念8F 12/28 09:44
→ Znau:觀念的觀，國文系……10F 12/28 09:45
推 arrenwu:注音輸入法打錯字還好吧11F 12/28 09:45
推 StarTouching:作文說穿了就是新式八股文 不宜標新立異
需要的是結果上的文字呈現 結果就是匠氣太重12F 12/28 09:47
推 kbten:推修辭學可以廢了，毒害學生14F 12/28 09:48
→ StarTouching:因為對小孩來說 只能是為賦新詞強說愁
我覺得現代作文的真正精神很簡單
每個國文老師都把余光中的歐式中文那篇文章拿出來講那大抵就會有一半以上的同學能寫出入流的文章
再者強調書寫文體 文字求精煉 贅字要避免
口語體變動速度很快 但如何同時保持書寫的文法原則16F 12/28 09:49
推 kingcallme:不是廢掉修辭學，是不應該在國文教育基礎階段精學修辭22F 12/28 09:52
推 g74532:修辭什麼的還好吧 總是要給他們練習阿 用熟了才比較可以23F 12/28 09:53
推 arrenwu:問什麼詞彙是什麼修辭法這個到底有什麼幫助啊？25F 12/28 09:53
→ g74532:掌握阿 簡初期的作品 水問 也是匠器很重阿26F 12/28 09:53
→ kingcallme:就像基本舞步沒有學好就硬要學芭蕾然後就莫名其妙受傷27F 12/28 09:54
推 bluesky2:把學國文的時間排去學英文 台灣就會變強了 小學六年學的國語很夠用了 基本的成語 溝通都沒問題 國中也不用學太多加強寫作即可 學那麼多文言文幹啥？28F 12/28 09:55
→ kingcallme:某樓講的余光中歐式中文背景，要扯到60年代時代背景了31F 12/28 09:55
推 julians:你說的最後一點我有很深的感觸，我是教英文的，而的確常看32F 12/28 09:57
→ kingcallme:雖然我是不太喜歡余光中所謂的歐式中文，有點不倫不類33F 12/28 09:57
→ julians:到優秀的學生只是功利學考試會考的東西，而程度中間的學生反而看到比較多學習的熱情34F 12/28 09:57
→ kingcallme:感覺就像是已經無法突破障礙後就只好在文字下鑽功夫36F 12/28 09:58
推 behere370:作文真的寫出內心的感情分數一定爆低啊，文不對題!38F 12/28 10:00
推 FORECORD:推推 哥學得不是字體修詞 是離愁39F 12/28 10:00
推 senior:推 文學太重 應用太輕40F 12/28 10:01
推 fkdds:我都我手寫我口 難怪低分 我有放真感情QQ41F 12/28 10:01
→ darkbrigher:現在一堆從小學英文的 國文都學不好就想學英文....42F 12/28 10:01
推 g74532:我們妹子咩休趕謀? 也是有放真感情阿
問44F 12/28 10:02
推 neverlight:去看國高中作文高分的真的都不知寫啥但就是高分
整張紙都是字但看完沒內容好像政客講話
就是篇很強會得高分的作文46F 12/28 10:04
推 xhs:不管怎樣 國文在考試就應該取消 作文這東西他媽有夠主觀的50F 12/28 10:06
噓 qq1030:說真的 你問小學生那兩道問題 隨便問個成人也很難回答
能夠回答越挫越勇已經很不錯了 感覺更像你在咄咄逼人
你說得出邏輯表達重要是對的 這也是現在小孩欠缺的52F 12/28 10:11
我是要告訴這個女同學，會使用名言佳句固然好，但如果不知其所以然那也只是
堆砌而成的一篇華麗詞藻的空洞文章。至於逆著風我學會起飛或是逆風高飛等等
其實都是轉義修辭，飛機起飛本來就是要逆風才有足夠的升力，後來被文人作家
意義轉化成面對困難越挫越勇。
但很多小學生就是不斷地背名言佳句，也不知道那些名言佳句是怎麼來的，還用的
沾沾自喜，這是我想表達的。
→ bluebrown:作文虛偽以及內容空洞貧乏。國立編譯館的時候就這樣啦55F 12/28 10:14
→ qq1030:但反思一下 現在的國文老師 有幾個能訓練小孩邏輯表達?56F 12/28 10:14
推 PTMY:之前我在某間國小代課 校長開晨會時都會寫下大綱57F 12/28 10:15
→ PTMY:標準我手寫我口 那樣也能當國小校長喔 啾咪~59F 12/28 10:15
→ qq1030:除了教師之外 大環境對本科的要求.電腦普及 都是關鍵60F 12/28 10:15
→ bluebrown:我個人很討厭華麗的詞藻…但是作文評分老師就愛這味61F 12/28 10:16
噓 cul287:關念打錯字了 國文系.....62F 12/28 10:16
→ bluebrown:好像詞藻不華麗的文章就很失敗一樣(?)63F 12/28 10:16
我高中及大學聯考時作文很少用名言佳句，參加作文比賽也都是用邏輯敘述性強來取勝
，但我沒有完全否定詞藻華麗的文章，只是當內容空洞貧乏時，我只覺得那是詞藻作文
比賽和考試而已。
→ bluebrown:作文高分關鍵(1)修辭華麗(2)引用名人話語(3)有文言文.64F 12/28 10:17
→ arrenwu:樓上，這個我有問過國文老師，他的說法是：高中生寫的作文必須要展現出有讀過高中國文的樣子」
而且引用的名人還不能是那種家喻戶曉的 要稍微冷門一點65F 12/28 10:18
→ bluebrown:假掰中文…日常生活誰那樣說話的. 文筆看起來要好也未必要用一大堆比喻和修飾.用字精簡準確看起來也很棒啊68F 12/28 10:19
推 flyaway2100:打錯字該噓的是微軟不是原po，除非你看不懂關念=觀念70F 12/28 10:26
推 yichenglee:打錯字根本就是自己不選字 怪微軟囉
更不用說根本連音都不對的 比如因該72F 12/28 10:29
推 baptism:沒錯,我覺得小時候的國文作文根本在比誰成語用的多
誰名言佳句用的多就高分,根本沒有論點和內容
但那根本不是寫好文章的方法
我覺得訓練作文的好方法是先學會怎麼把心中意思完整表達出來,修辭那些都是附加的
但我們的作文教育根本走偏,把修辭放第一位75F 12/28 10:34
→ hfptt:這一系列回文，就這個格式還行。真情實感也要有詞彙才能表達81F 12/28 10:37
就我講的阿，要先學會流利地表達其意思，再慢慢加入修辭名言佳句點綴。
→ fongse:國文系錯字有點多82F 12/28 10:39
※ 編輯: Yoshikia 來自: 115.80.49.62 (12/28 10:45)
推 aptx9527:老師問題，國小老師造句沒給我全對過，國中老師羞辱我，高中老師說我丁丁是個人才，後來學測是作文最高分之一。我通常表達內心的情感，你問我成語我也說不出幾個，我說我國文很爛大家也不信，我認為寫作文最大的困難在於坦承不過很少有老師有辦法取得學生的信任83F 12/28 10:42
→ bluebrown:我也不是反對修辭，但是修辭太多很膩，和吃糖果一樣…89F 12/28 10:58
重點是辭不達意 一些文章把那些修辭撥開後 看到的是沒有鋼筋的房屋
※ 編輯: Yoshikia 來自: 115.80.62.168 (12/28 11:08)
推 jabbd:逆轟高灰90F 12/28 11:13
推 makapaka:我很認同你的想法 所以目前班上學生是小學生三年級
都先訓練他們寫出邏輯合理 敘述有符合題目的文章91F 12/28 11:26
→ sarada:就跟x字箴言一樣 空虛八股美言93F 12/28 11:27
→ makapaka:整篇敘述像精神錯亂 亂用成語跟修辭的會被我罵XD
文章的佈局跟架構是最重要的 其他的修辭只是錦上添花94F 12/28 11:27
推 uice:看看方文山......這是時代的趨勢97F 12/28 11:48
推 WASIJLA:是啊! 本來就該先把邏輯搞清楚，再學花俏的修辭98F 12/28 12:18
推 aadsl:現在小朋友寫作文贅字也越來越多 新聞媒體某種程度是幫了不少忙 像是正在做一個xx的動作101F 12/28 13:26
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