看板 Gossiping作者 kill10125566 (卍狂斬者５６卍)標題 [新聞] 蔡英文批馬英九 把辯論當文宣時間 Thu Apr 17 14:42:52 2014
1.媒體來源:
蘋果
2.完整新聞標題/內文:
蔡英文批馬英九 把辯論當文宣
總統馬英九昨指出，前民進黨主席蔡英文在民國92年擔任陸委會主委提出修改兩岸人民關
係條例，一度主張兩岸簽訂協議不需送至立法院備查，並願就服貿問題與蔡辯論。蔡英文
今表示，「要辯論的事情喔！我不是沒有跟他辯論過，我跟他辯論過很多次，包括總統大
選都辯論過，不過幾次交手的經驗，他總是把辯論當成文宣的一部份。」
蔡英文說，現在所面臨的問題是人民對不透明的協商感到非常憂慮，更重要是人民對領導
人與政府是不信任的，各界對監督條例要求的聲音才會這麼高，這是總統要去面對的問題
，也就是說馬要怎麼做才會讓人民安心，「這不是辯論可以解決的」。
蔡英文還說，這又是一個選舉的手法，模糊焦點、錯誤解讀當初的形勢，對此她曾發新聞
稿解釋，馬總統應好好看一看，如果看不懂新聞稿的話，「那我真的要有點同意台大法律
系院長所講的話」。
蔡英文指出，馬英九政府在2008年以後，快速加大對中國交流與開放，導致2002年的法律
結構已不夠用，所以2008年以後，民進黨持續要求要定監督條例，國民黨擋了108次，所
以對一個執政者沒有回應民間的要求來強化監督，反而把時空環境完全不一樣的事情拿來
「牽拖」，這個不是一個領導人應該做的事。
蔡英文強調，「我非常誠懇地告訴馬總統，現在人民憂慮的事項，建議他跟我一樣，把公
聽會的紀錄好好看過一遍」，裡面所表達的擔憂和憂慮是真的，但政府機關的回答是虛的
。她說，這套協議有利有弊，但這個政府只講利，不講弊，而弊在哪裡？人民擔憂的事情
，打算怎麼去處理？這才是一個負責任的政府要做的事情，且社會已共識就是趕快立法，
有一個實質監督機制，實質審查服貿，也是總統的責任，要確實去執行。（林修卉／台北
報導）
3.新聞連結:
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140417/380869/
4.備註:
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397716975.A.E36.html
→ twtwman:誇張~~以前說是密件就可~~現在說 @@1F 04/17 14:44
→ jma306:吱吱不是很愛說真理越辯越明2F 04/17 14:44
噓 OmegaWind:空心菜 不敢辯就說啦 馬總統隨時有空辯論3F 04/17 14:44
噓 diskdie7045:完全執政完全負責~結果天天都是THEY的錯~四處找人辯論8F 04/17 14:45
→ suzer:的確不用鳥他...直接跟中共和米國授權的人談就好了.馬不重要9F 04/17 14:45
→ query:如果靠辯論來執政 那可以滾了12F 04/17 14:46
推 oscar721:蔡英文完全點出問題 9.2還可以跳針 無言13F 04/17 14:46
→ jaeomes:馬：真理越辨越明 即是Z>B14F 04/17 14:47
推 MADAOTW:9.2射了 圓仔吞下肚15F 04/17 14:47
推 Shauter:會覺得該辯論的人真的是不知道活在哪個世界16F 04/17 14:47
推 diskdie7045:補推~對不起我修正~馬卡茸是當區長還是辯論社長~XDDDD17F 04/17 14:47
→ coke5130:Z>Bj4。馬裝瞎、馬卡茸、馬跛腳...罄竹難書XDD19F 04/17 14:47
→ Shauter:馬辯論每次都是當成文宣，如果你真的有心看的話20F 04/17 14:47
推 Landius:只好用這個了: "你是在辯論什麼啦!!"21F 04/17 14:48
→ peterwww …
推 peterwww:問題是 跟馬政府辯論 幹嘛?23F 04/17 14:48
推 buddar:要找像馬這樣辯論時厚臉皮大言不慚的大概只剩一人吧27F 04/17 14:48
→ diskdie7045:好好笑~原來國政靠辯論就好!?那我花47萬養區長幹嘛?28F 04/17 14:48
→ psvita:辯了還是要簽啊 那辯論有什麼用XD29F 04/17 14:48
推 lin793156:不敢辨?上次辨論內容不曉得是誰完全當屁31F 04/17 14:49
→ lin793156:聽馬辨論就是聽他講好聽話,最後沒一樣尊守,或是跳針36F 04/17 14:50
→ jma306:就是認為因為Z>B才要簽 結果辯論又說沒用??37F 04/17 14:50
推 vyjssm:這馬廢物真是愛人巴，拿上ECFA辯論自己的話就夠巴他變豬頭38F 04/17 14:50
→ peterwww …
推 peterwww:上次影帶他自己說話都不履行了39F 04/17 14:50
→ diskdie7045:encorej77107你點到重點了~那請問他哪裡好!?40F 04/17 14:50
推 MADAOTW:9.2% :不管不管 我就是要辯論 哼!!44F 04/17 14:50
推 chaplin6761:應該回應 服貿不是兩黨之事，應該由社會賢達依各個議題和締約官員進行辯論。45F 04/17 14:50
→ diskdie7045:encorej77107:光個第二類電信就被打臉打怎樣~還辯論勒48F 04/17 14:51
推 KCKCLIN:記得之前說辯論也不會影響決定簽的決定XD的確沒用49F 04/17 14:51
→ jma306:以前蔡英文就說過 ECFA是糖衣毒藥 怎不來辯52F 04/17 14:52
→ omanorboyo:專搞精神勝利隔空打臉 真有機會上去電馬狗 又縮起來53F 04/17 14:52
推 shyshyan:馬芙丸:我是辯論社社長 我愛辯論54F 04/17 14:52
→ jma306:蔡英文批ECFA是糖衣毒藥- 焦點- 自由時報電子報 - 首頁55F 04/17 14:52
→ omanorboyo:蔡英文來八卦蒐集各大理論早就電歪馬狗了 怎會縮在那邊58F 04/17 14:53
推 yommy1108:哈哈 就在轉移焦點要搞成藍綠對決 噁59F 04/17 14:53
推 nube3315:說得好, 最基本的公聽會先看一遍62F 04/17 14:54
未棄守ECFA議題/蔡英文︰找回政策主導權 - 政治 - 自由時報電子報
民進黨主席、新北市長參選人蔡英文日前接受媒體專訪談ＥＣＦＡ，指與其每天向執政者狗吠火車，不如好好打選戰。國民黨新北市長參選人朱立倫昨天質疑，究竟這是民進黨的政策改變，或是為了新北市長的勝選策略，他認為民進黨有必要出面說清楚講明白；總統府發言人羅智強也批蔡英文決定要從ＥＣＦＡ戰場撤退去拚選舉。蔡英文反擊強調，對ＥＣＦＡ態度沒有改變，也沒有棄守ＥＣＦＡ議題，會持續跟社會大眾溝通，不斷累積社會能量，來找回政策主導權。藍營猛轟 蔡︰另角度思考問題 ...
推 Shauter:現在各大學教授跟學長的公聽會都被打臉了卻要扯蔡?65F 04/17 14:54
→ peterwww …
→ peterwww:他們正在進行政治宣傳 讓他們唱獨角戲66F 04/17 14:54
→ diskdie7045:怎麼區區都喜歡用標題殺人法~哇~叫我去政黑ㄟ好怕好怕68F 04/17 14:54
推 stts:說出馬英九的盲點惹(笑69F 04/17 14:54
→ Shauter:上面為學者 結果不是跟專家研討，卻要在野黨跟他辯?70F 04/17 14:55
→ stry:上次辯論馬娘就自己在講故事 根本沒回答人家問題 新聞還腦捧71F 04/17 14:55
→ Shauter:然後要故意讓在野黨跟他完全走不一樣的立場嗎?72F 04/17 14:55
→ ABON0828:馬的辯論不就是:給台灣633、帶領台灣逆轟高灰? 真是會辯!75F 04/17 14:55
→ Ryuji:跟一個一開口就要講謊話的人係袂辯三小朋友？76F 04/17 14:55
→ Shauter:簡單來說他大概是認為蔡可能會支持監督的服貿，但是一旦78F 04/17 14:56
噓 DrGMars:簡言之>>> 她怕了79F 04/17 14:56
→ diskdie7045:是啊~所以馬卡茸才會覺得自己很厲害~剩9.2超屌的~80F 04/17 14:56
推 howard1110:馬桶根本不管別人說啥 瘋狂跳針說三小 活在平行世界81F 04/17 14:56
推 theropod:那裡爛，982E就是爛阿，你說說那裡好??82F 04/17 14:56
→ airlow:蔡英文幹嘛苛求水母，當文宣的好處是不用動腦照著念就好83F 04/17 14:56
推 buddar:馬真的有心的話,各行各業在公聽會說得應該要看看84F 04/17 14:56
→ Shauter:邀約後，菜只能走反服貿啦。 因為變成辯論的反方85F 04/17 14:56
推 MADAOTW:9.2: 不管不管 辯贏小英我們就贏了86F 04/17 14:57
推 impactwhite:現在馬跟9.2就是拼命的把反政府聲音抹綠然後丟一邊阿87F 04/17 14:57
推 hohohoha:這麼愛辯論不會去辯論社嗎..88F 04/17 14:57
→ airlow:看馬一直以來的危機處理就知道了，沒有實質作為只有文宣89F 04/17 14:57
推 jon817:一在跳針回到從前的狗,你可以快點去大陸嗎?90F 04/17 14:57
→ DrGMars:辯論贏本來就是贏阿，論點就贏阿，難道辯論輸的贏喔？XDDD92F 04/17 14:57
噓 MUTA888:不敢辯論!真孬!空心菜你怕不小心說你是影武者?93F 04/17 14:57
推 mobilx:這麼多專家學者的建議都不肯理會,辯論有屁用95F 04/17 14:58
噓 lauwenhao:空心蔡當年ECFA辨輸人家，現在怎麼敢再辨呢96F 04/17 14:58
推 LABOYS:小英說話好像開始有點尖銳了？ XD97F 04/17 14:59
→ peterwww …
推 peterwww: 無須理會 無須理會 讓藍委去忙98F 04/17 14:59
噓 Ison:馬這麼廢空心菜竟然還會怕，哈哈~99F 04/17 14:59
推 chaplin6761:是啊 蔡英文又不懂那些專業的東西 該讓教授跟官員辯100F 04/17 14:59
推 jaeomes:哇靠 好多9.2 嚇屎我101F 04/17 15:00
→ omanorboyo:話說割闌尾割到哪去了阿!? 網路精神勝利完都沒行動嗎103F 04/17 15:00
→ LABOYS:小英根本不用理他，他只是想轉移焦點，現在他眾叛親離105F 04/17 15:00
→ MADAOTW:9.2: 小英沒lp不敢辯 耶射精好爽!!106F 04/17 15:00
推 theropod:請得利的廠商自己付那900E的補助金，還敢問那裡爛107F 04/17 15:00
→ d1234509:辯論贏又如何?能改變什麼?109F 04/17 15:00
→ LABOYS:只要放著他就會自爆了110F 04/17 15:00
噓 DrGMars:現在馬拋出辯論議題，在野黨主席拒絕，民眾就會清楚看到111F 04/17 15:00
推 gn00063172:打Game碰到只會跳針的npc，正常人大概很少去點第二次112F 04/17 15:00
推 gtx:跟6％總統認真幹嘛113F 04/17 15:00
推 yiling1982:9.2絕對乎略馬卡茸不回應學生和學者訴求的事 XD117F 04/17 15:01
推 noko:1認同小英，要辯論找昌神吧120F 04/17 15:01
推 rickcoo:ECFA蔡辯贏馬，結果還不是通過。算了吧121F 04/17 15:01
→ DrGMars:黃算啥咖...不過就是個百姓，要也是跟反對黨主席辯論122F 04/17 15:01
→ LABOYS:好大的官威喔124F 04/17 15:02
→ poke001:辯論的講的東西做不到，那是叫嘴砲還是叫辯論?125F 04/17 15:02
→ jma306: [免戰牌]126F 04/17 15:02
→ DrGMars:不過菜若是要跟馬辯論，黃國昌絕對會幫他準備吧XDDDDDDDD127F 04/17 15:02
推 nuanua:小英真的很理性腦袋也很清楚128F 04/17 15:02
→ LABOYS:看到馬沒有招像溺水拼命攀浮木到處想求救我就想笑130F 04/17 15:03
→ buddar:看來蔡已不把馬當人看了吧??沒誠信的傢伙131F 04/17 15:03
→ LABOYS:正式不幹到處去取暖，殊不知現在自己根本是過街老鼠134F 04/17 15:03
推 Torscana:細端小英論述皆頗務實與前瞻,"空心菜"係kmt以口語汙名化135F 04/17 15:04
→ LABOYS:選舉都不想請他來站台 XD136F 04/17 15:04
推 noko:況且就算馬贏了，他的話真能相信？ECFA辯論後有多少跳票的？139F 04/17 15:04
→ poke001:問有多少跳票的還不如問有多少實現的= =140F 04/17 15:05
→ buddar:與起辯論，乾脆來檢討ECFA,馬承諾的到底作到哪些???141F 04/17 15:05
推 mobilx:馬英九要的是說謊跳針大會,這方面小英確實很弱143F 04/17 15:05
→ MADAOTW:9.2: 不行不行一定要小英 我才有feel打槍147F 04/17 15:06
→ lingsk:馬以為真理越辯越明? 證據會說話。150F 04/17 15:06
→ encorej77107:年底+2016 再選輸 就繼續檢討選民吧
支持馬哪有丟臉阿 我支持阿
幹嘛整天起手式 不藍不綠 中立 支持DPP有這麼丟臉嗎151F 04/17 15:07
→ poke001:麻煩講一下ECFA,馬承諾的到底作到哪些?154F 04/17 15:08
推 Torscana:2012總統大選辯論,小英內容明顯比馬"實在",馬腦袋才空心155F 04/17 15:08
推 fit52122:推 說謊跳針大會 小英最不拿手惹Q___Q 穩輸158F 04/17 15:08
推 alice1226:馬那種無腦 忽視就對了 他也是這麼對人民的160F 04/17 15:08
噓 holices:辯論只是想導向藍綠對決 右是小刀 哪有突然找蔡辯論的161F 04/17 15:09
噓 ahlolha:北七 辯論完後還不是要硬幹162F 04/17 15:09
噓 daueing:空心菜好像真的每次都被電耶！好廢喔165F 04/17 15:11
推 sxoao:2012年辯論的馬英九 打臉2014硬拗的馬英九168F 04/17 15:11
推 akway:問題不是辯不辯 辯輸馬還是會硬幹 有意義嗎? 有種來公投170F 04/17 15:12
推 eliteark:馬芙丸辯論就一定是一直跳針 迴避問題重複重申宣傳內容172F 04/17 15:12
→ encorej77107:你看DPP敢不敢2015 提出來 要廢除ECFA 當作政見173F 04/17 15:13
推 xien721:因為一個作了六年的總統他沒有其他政績跟其他的好事當文宣174F 04/17 15:13
→ MADAOTW:9.2: 小英更爛耶 又射了178F 04/17 15:14
→ peterwww …
推 peterwww:不用談廢除 只要大家監督 隨時終止179F 04/17 15:14
→ kisia:跟一個滿口謊言的馬辯論做甚麼............183F 04/17 15:15
推 SlimeKnight:馬:ㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟㄟ9.2:我們贏了184F 04/17 15:15
→ peterwww …
推 peterwww:因為拿商促統是高招要謹慎破解186F 04/17 15:15
→ kisia:驚見好多喊蔡空心的原來都是傳說中的9.2187F 04/17 15:16
推 selerven:跟馬辯就中計了，他只想藍綠對決而已188F 04/17 15:16
推 miaoqq:當文宣XDDDDD中肯189F 04/17 15:16
→ traipse:馬英九2008辯論:捐薪沒問題啊我一直都在捐(給自己基金會)190F 04/17 15:16
→ MADAOTW:9.2: 小英釣術比AKB還厲害193F 04/17 15:17
推 ronlai:看到某些人急得跳腳就覺得好開心啊194F 04/17 15:17
推 TRGSteven:蔡辯論時就學馬跳針：先立法再審查、召開公民憲政會議195F 04/17 15:17
推 liandkuang:ECFA辯論時承諾的東西請先做到 不然比吹牛唬爛誰贏的了197F 04/17 15:18
推 euphoria01:要辯一堆人排隊等著 幹嘛一定要蔡 找交大linda也行啊198F 04/17 15:18
→ poke001:反正都會跳票，馬冏乾脆講服貿過GDP成長到100趴不是更威199F 04/17 15:20
推 diskdie7045:9.2:蔡一定怕馬卡茸啊~才不敢辯。辯了會633嗎??200F 04/17 15:20
推 soulbug:ECFA辯論時講的東西都沒做到 還要講什麼?202F 04/17 15:21
噓 shpongle:空心屁話一堆 講白了就是沒種203F 04/17 15:21
推 diskdie7045:馬卡茸也屁話一堆~講白了就是都沒做到~我的633勒!???204F 04/17 15:23
推 buddar:白賊馬力夯,要辯論蔡先把厚臉皮加白賊加跳針學好205F 04/17 15:23
→ pilotman:誰要聽他在那邊辯論，無聊~~~又不是穿鹿裝走檯步，切~~~206F 04/17 15:25
推 Landius:老馬還是把一切的一切都認為用政治操作就可以clear了?207F 04/17 15:25
→ jehow:老招一直出 被看破手腳了208F 04/17 15:25
推 wtcn:馬已經日落東山了，別想借蔡來拉抬自己聲勢209F 04/17 15:26
→ TWeng:老招還是一堆人上當210F 04/17 15:27
推 dnkofe:蔡說的很對啊~~辯論對我們國家有用嗎? 馬又聽不進去211F 04/17 15:27
推 antje1211:看完九月政爭後 心得:不用去做什麼,這個政府就會自爆了~213F 04/17 15:32
噓 chx64:有種叫阿扁出來跟你辯 看你馬卡茸多嗆214F 04/17 15:35
噓 smileswan:現在是這個政府急，不用理它就會自爆。215F 04/17 15:35
推 bhgkai:反正都會跳票+1 跳票總整理都不知道出第幾版了216F 04/17 15:35
推 dtdon1699:和一個跳針大話精辯論 不如去對牛彈琴218F 04/17 15:38
推 jc0570:辯論能當飯吃喔！馬又一直跳針、鬼打牆...辯贏又怎樣對台灣有幫助？219F 04/17 15:39
推 nae: 嘿～～～～～咩。222F 04/17 15:40
推 julia66:馬娘又被看破手腳了223F 04/17 15:41
推 brawl:推224F 04/17 15:41
→ Miule:沒錯，它根本不是對著對手和議題辯論，都是對鐵票喊話225F 04/17 15:42
推 dspp779:逆風高飛又要來了嗎？226F 04/17 15:42
推 DS196457:辯論 X 政令宣導 O 水母跳針無限段228F 04/17 15:43
推 rsy:光看馬英九每次記者會無視記者問題持續跳針 就知道辯論是幌子2012年的辯論都實問虛答~根本只是在政令宣導~~~230F 04/17 15:48
推 dddc:開場辯論跳針整場 然後講對方輸了就有人會覺得他真的贏了233F 04/17 15:50
推 DmCeTe:被看破馬腳了236F 04/17 15:51
推 wildkidy:推 dddc:開場辯論跳針整場 然後講對方輸了就有人會覺得他239F 04/17 15:56
推 nae: ....................................................煩。241F 04/17 15:57
推 jungleh:推小英一語點破問題所在242F 04/17 16:03
推 g74532:阿扁就是把他電暴了 所以才被關成這樣QQ243F 04/17 16:05
噓 LPKing:屎蛆都去吃屎吧! 選出個白痴總統還能力挺到底~偉哉244F 04/17 16:08
→ dostey …
推 dostey:哈..打臉了245F 04/17 16:09
推 zarono1:辯完了自己就說話不算話,辯個屁哦!247F 04/17 16:12
推 wowkg21:馬囧腦弱沒藥醫不意外248F 04/17 16:14
推 PACAT:只能靠辯論取暖了？好好笑250F 04/17 16:15
噓 arcanite:看ECFA辯論就知道 自己講過的都能不算數 不需浪費時間253F 04/17 16:20
→ arcanite:反正對垃圾馬來說辯論只是無限跳針政令宣導
要辯可以啊!633或當年辯論政見兌現再說255F 04/17 16:21
推 kageo101:檔公急了wwwwwww(看推文257F 04/17 16:22
推 jokebbs:說實在辯論能幹嘛？逞一時之快對監督條例有幫助嗎
馬就不能少耍嘴皮 多作點有意義的事嗎...259F 04/17 16:23
推 pondexter:馬狗辯論贏了又如何，盡是些空話與謊話261F 04/17 16:27
推 joey1149:小英中肯 我也覺得跟電話答錄機講話沒意思262F 04/17 16:32
→ mtwtfss:無限期看馬英九跳針264F 04/17 16:40
推 jimihsu:馬找小英辯論是想把事情導向藍綠對決，學生難對付265F 04/17 16:40
推 ericiori:跟馬辯論，只是證明浪費時間!學運時就證明了這一切!267F 04/17 16:47
推 asyun:想看辯論的可以看之前的ECFA雙英辯，蔡明顯邏輯清楚，馬狂269F 04/17 16:59
噓 prkfcpr:滿口謊言的政府，辯論有差嗎？270F 04/17 16:59
→ asyun:跳針瀉瀉指教271F 04/17 16:59
推 kindless:辯論有用嗎 說謊王 自己事情做不好整天說人哪裡做不好272F 04/17 17:03
推 jkasc28s:小英不要浪費口水跟水母辯啦274F 04/17 17:11
噓 kelybaby:之前辯論，馬卡絨也講過633是經過精算的
跟亂開芭樂票的辯論，能贏才有鬼275F 04/17 17:17
噓 qwer57:跳針辯論法正夯277F 04/17 17:18
推 HNO3:黨工嚇到亂跳針惹281F 04/17 17:38
推 piliwu:馬才是抓不到重點的人282F 04/17 17:41
推 Asucks:馬英九：啊我就是沒政績嘛，只好拿雞毛蒜皮的事出來吹283F 04/17 17:54
推 Q4:辯論才能抹成藍綠阿 不然早就找學運代表辯了284F 04/17 17:54
→ otld:金馬江:命令各統媒 明天頭版標題"小英怯戰 不敢與總統辯論"285F 04/17 18:05
推 GAPB:根本不該辯 馬想拖成藍綠對決 然後辯論只是又多了個說謊舞台286F 04/17 18:27
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