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作者 karater ()
標題 Re: [新聞] 火力發電毀村！麗水里長怨：你們什麼都反
時間 Sat May  3 17:42:28 2014

※ 引述《HHH888 (HHHHHHHHi)》之銘言：
: 請問
: 台中人不用電嗎？
: 台灣只有台中一座火力發電廠嗎？？
: 桃園還有三座耶，加起來的發電量也不比台中少到哪去啊
桃園那三座都是燒天然氣的，台中那座是燒煤的，是要怎麼比?
北部就只剩下林口發電廠是燒煤的(90萬千瓦)，其它的都不是。
我講直接一點，北部人有什麼權力跟人家講電力問題?

低空污的都蓋在北部，台灣為了壓低電費，把便宜燒媒的大型火力發電廠都
蓋在中南部，這兩座電廠加起來的發電量等於3.7座核四:
台中發電廠  578 萬千瓦
興達發電廠  432 萬千瓦

然後長年來南電北送，中南部明明不需要燒這麼多煤汙染空氣，況且運送過程中還要
損耗6%的總電力，但政府死也不願意在北部蓋便宜的大型燃煤發電廠
，盡蓋一堆貴得要死的天然氣發電廠! 電價是要怎麼低得下來?

北部最大火力發電廠，大潭發電廠目前部分運轉中: 發電量438萬千瓦，全數完工後發
電量:740萬千瓦!! 之後不管核四運不運轉，核一核二退役後大潭發電廠就要負擔北部
的發電重責，而這是座 "然氣發電廠"，所以說蓋不蓋核四電價都只會更高而已! 而且
南電北送問題一樣無法獲得解決! (北部有些舊電廠也要退役)


大家都在吵核四，但核四根本不是台灣電力問題的重點，問題的癥結點在於:
"燃氣發電廠比例太高"-發電成本太高
"北部發電廠不足"    -南電北送問題

要解決台灣電力問題其實很簡單，就是在北部蓋大型燃煤發電廠，540萬千瓦就可以解
決問題了(兩座核四)! 因為南電北送大概就是4~500萬千瓦，可是北部人願意蓋嗎?


每天北部只要電不夠，中南部的發電廠就要狂燒煤來發電給北部人用，爽的是北部人
，汙染的都是中南部的天空! 但中南部的電價卻是跟北部一樣的。


: 有沒有台中人把自己看得很偉大的卦？
: 再怎樣蘭嶼人都比較可憐吧
: 蘭嶼人沒用核能卻幫台灣人放核廢料

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.144.246
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 火力發電毀村！麗水里長怨：你們什麼都反
05-03 17:25 bluebugi.
Re: [新聞] 火力發電毀村！麗水里長怨：你們什麼都反
05-03 17:42 karater.
→ XDDDDDDDDDD:南部人也反核四阿1F 05/03 17:43
推 alvar:然後北部人還嘲笑南部沒發展2F 05/03 17:43
→ chen740530:把核四預算挪給台中火力發電廠改善空氣品質不就好了3F 05/03 17:44
推 vaio5566:北部反核的很少阿，不知道中南部喊燒反核在幹嘛XD4F 05/03 17:44
推 xisland:核四運轉後南電北送問題就解決了啊5F 05/03 17:44
沒看內文喔 核四只能解決一半南電北送問題，另一半要靠大潭發電廠解決
但這樣還是有問題阿! 發電成本依舊沒有解決
電力問題依舊。

→ HHH888:不好意思，我只想說各地都有發電廠,我自己是南部人6F 05/03 17:44
→ XDDDDDDDDDD:南部人就也反核四阿7F 05/03 17:44
推 murderice:這麼看來  台北漲電價或許是個好辦法8F 05/03 17:44
→ XDDDDDDDDDD:台東有嗎??9F 05/03 17:45
推 huadi73:無期限支持核四蓋在台北市10F 05/03 17:45
※ 編輯: karater (61.228.144.246), 05/03/2014 17:47:26
→ lions0164:有錢也不一定能解決環境問題11F 05/03 17:45
推 aegis0025:支持自己的電自己發 拒絕南電北送...12F 05/03 17:45
推 zaknafein:政府有Guts就漲電價啦　我全力支持13F 05/03 17:45
推 snsdakb48:住台北  要蓋核四就蓋在台北 要死他媽就一起死 幹14F 05/03 17:45
→ xisland:蓋大型燃煤發電廠要十幾年,核四本來只差一個月就要運轉了15F 05/03 17:45
推 final951753:南部人反核四又沒什麼不好的，限電也不是限自家。無感16F 05/03 17:46
推 alvar:本來就支持漲電價啊   永和最愛酸漲電價17F 05/03 17:46
→ chen740530:1台靜電集塵機不夠 那就買2台 100億編下去績效就出來18F 05/03 17:46
→ XDDDDDDDDDD:漲多跟漲少阿19F 05/03 17:46
→ epistemie:有人可以從節能的角度切入看看嗎20F 05/03 17:46
→ final951753:最好北部產業南移，增加南部就業機會。21F 05/03 17:46
→ hsiehhsing:台中算南部嗎22F 05/03 17:47
→ XDDDDDDDDDD:台北市北極23F 05/03 17:47
推 murderice:台北漲電價 也可以促進產業及人力南移 減少稱鄉差距24F 05/03 17:47
推 fkdds:絕對支持停止南電北送25F 05/03 17:47
→ chen740530:創新一點 在火力發電的煙囪上種植物綠化不會26F 05/03 17:47
推 shorn:追根究底就是北部人太多，需要消耗太多資源。27F 05/03 17:47
推 tzsh:推28F 05/03 17:48
→ XDDDDDDDDDD:種植物勒XDD29F 05/03 17:48
推 HHH888:我支持北部要用電，自己蓋一做電廠30F 05/03 17:48
→ deepsummer:所以廢核四其實是可以加速北部產業外移的31F 05/03 17:48
推 DDD:天龍人要把它們永遠趕出台灣!!!!!!!!!!!!!!!!!32F 05/03 17:49
→ deepsummer:光這點中南部人就應該支持 要不然台北房子這麼貴33F 05/03 17:49
推 fp563563:台中發電廠  發電量這麼大34F 05/03 17:49
推 nomorepipe:淚推QQ35F 05/03 17:49
→ deepsummer:一直去擠這鬼地方幹啥36F 05/03 17:49
→ jinkela1:吵南電北宋 台北賺到稅金統籌款南部不事生產的縣市領爽爽就不見有人吵37F 05/03 17:49
→ nanaya006:北部本來也要蓋其他種發電廠吧，啊不就政府不給蓋 XD39F 05/03 17:50
推 k9871108:線損率現在是4.5%多 跟6%差很多...40F 05/03 17:50
推 poplc:所以說北部人反核的就更該死了   我台北永和人  支持核四 XD41F 05/03 17:51
→ jinkela1:不爽南電北送 那我可以拒絕北錢貼南部錢坑嗎42F 05/03 17:51
→ poplc:把那些反核的再區分地區  住台北直接槍斃 XD43F 05/03 17:52
推 a1e:我去年就說過，中南部反核4是支持北部用電用爽，電廠蓋中南部44F 05/03 17:52
不蓋核四 直接蓋個兩倍發電量的燃煤發電廠不知道有多好，還便宜很多很多....
另外反核四跟用電無關，是安全問題與核廢料無法處理的問題
如果這兩點有解我可以挺核四
推 Leo4891:直接蓋核五, 核四的安全性已經破產 誰來保証都沒用了45F 05/03 17:52
→ newfolder:笑死人 一堆總公司開在台北的工廠留在南部咧46F 05/03 17:52
※ 編輯: karater (61.228.144.246), 05/03/2014 17:55:08
→ newfolder:稅繳北部汙染留南部  中央政策長期重北輕南還沒跟這些47F 05/03 17:53
推 DASHOCK:無限支持48F 05/03 17:53
→ a1e:沒有核五了，核4是台灣最後一座核電廠了(可以蓋的地質就那幾個49F 05/03 17:53
推 jacky3838:支持台北市蓋核5啦50F 05/03 17:53
→ newfolder:公司多收汙染費了 貼錢坑? 連遮羞費都談不上51F 05/03 17:53
推 final951753:去掉那堆設廠中南部、總公司台北，台北還能有多少稅收52F 05/03 17:54
推 cjepj:沒有核5 但是核4廠區裡有留3/4機組的空間53F 05/03 17:54
→ a1e:還有原po，不是政府不要蓋，是北部要擴建機組就有抗議聲浪54F 05/03 17:54
→ newfolder:有種叫總公司設北部的把南部工廠都都往北搬啊
我等著看多少公司要倒嘛55F 05/03 17:54
→ nanaya006:核5不蓋信義區打擊房價嗎~57F 05/03 17:55
推 zxcbrian:那電價也應該差異化啊，憑甚麼浪費成本較高 電價相同58F 05/03 17:55
→ final951753:是哪邊不事生產? 只有金融就叫很有生產力喔。59F 05/03 17:55
→ a1e:不然你看那幾個火電廠擴建機組和建運煤碼頭被抗議成什麼樣60F 05/03 17:55
蓋核四就可以這麼硬，擴建個火力機組就這麼軟?
恐嚇一下會限電不就得了
推 RollingWave:ok, 那以後也不要北水南送61F 05/03 17:55
中部水送南部 跟北部有啥屁關係?

推 taimu:支持天龍國獨立...我就不信工廠在南部 你北部總公司活的下去62F 05/03 17:55
推 Leo4891:我是很懷疑工廠設南部總公司設北部的比例有多少? 很多?63F 05/03 17:56
→ buehrle:抗議也可能是起因於不瞭解 如果確實有對居民不良影響也是64F 05/03 17:56
推 kinda:核四原址清掉 蓋核五不就好了 不要再台電拼裝車就好65F 05/03 17:56
※ 編輯: karater (61.228.144.246), 05/03/2014 17:57:06
→ buehrle:也是要設法解決 這才叫做人權跟民主66F 05/03 17:56
→ newfolder:OK啊 我拿南部火力發電廠跟你換北部水庫嘛 北部人要換嗎67F 05/03 17:57
推 a1e:抗議的就那幾個萬用標語，自己想吧68F 05/03 17:57
→ newfolder:一堆北部人得了便宜還賣乖咧69F 05/03 17:57
噓 after1:空汙應該是全球化的吧.70F 05/03 17:57
※ 編輯: karater (61.228.144.246), 05/03/2014 17:58:59
推 deepsummer:中油阿 你相信信義區那破大樓年產值有五千億?71F 05/03 17:57
→ a1e:中部縣市才是最倒霉，南部缺水往中部挖，北部缺電往中部蓋72F 05/03 17:57
推 Leo4891:要是中油中鋼啥都從南部撤廠, 到時候又有人抗議沒工作73F 05/03 17:58
推 nomorepipe:推文感覺只是在各說各話74F 05/03 17:58
→ a1e:中部縣市獨立成一國，你南北縣市統統吃大便算了75F 05/03 17:58
→ Leo4891:南部打算轉型靠陸客觀光財呀?76F 05/03 17:58
推 deepsummer:中鋼總部在高雄啦 比中油那破大樓好看多了77F 05/03 17:59
推 kazuyaya:自已的電廠自已蓋啦 天龍人馬上自費蓋100座核電廠 加油78F 05/03 17:59
→ deepsummer:就說了要支持廢核四 這樣北部的電力缺口補不起來79F 05/03 17:59
→ a1e:火力機組擴建也來不及了，原址都還是空地，核四是己經快可以運80F 05/03 18:00
→ deepsummer:工廠就被迫要往中南部移 創兆地方繁榮一舉兩得81F 05/03 18:00
→ a1e:轉了，除非你要北部縣市忍受長達三到四年的限電和缺電期82F 05/03 18:00
zzzzz
大潭目前已經有400萬千瓦發電量啦，配合核一核二跟其它電廠，現在核四不運轉，
近3-4年北部不會有缺電問題啦!
況且難道不會繼續南電北送喔?
※ 編輯: karater (61.228.144.246), 05/03/2014 18:03:19
推 unformat:南部人不要來台北工作阿83F 05/03 18:01
→ deepsummer:就是要讓北部缺電限電 這樣才能逼產業往中南部移84F 05/03 18:01
→ kinda:一堆台北人根本是中南部人上來的... 人往哪電往哪<85F 05/03 18:01
→ friedpig:全靠燃氣 天然氣儲存槽不是不能塞幾天?86F 05/03 18:01
→ deepsummer:民生用電占的比重不高 工業用電才是關鍵87F 05/03 18:02
→ friedpig:這樣幾天船開不進來會不會就斷氣了?88F 05/03 18:02
→ kinda:總之大部分大學生先來台北，電才慢慢跟著來的吧89F 05/03 18:03
推 final951753:產業南移才是王道，支持反核四，反正限電也不是限我家90F 05/03 18:03
推 deepsummer:所以一定要反核四阿 而且就算要用太陽能 也只有南部有條件蓋太陽能廠 這亦能加速產業南移 國土平衡這樣91F 05/03 18:04
推 ten9di9:無限期支持中電北售，台北漲電價來跟中部買電讓中部降電價93F 05/03 18:05
→ deepsummer:才有平衡的可能94F 05/03 18:05
→ karater:其實台灣一堆發電機組老舊還沒更新也是大問題
只要發電機組更新，增加的幾%發電量沒問題95F 05/03 18:05
推 lampardoRio:要蓋也是新竹苗栗吧  竹科吃多少電97F 05/03 18:06
→ friedpig:更新又不是說說馬上就更新 要拆了再蓋過98F 05/03 18:06
→ karater:還可以減少汙染 但我不懂為何台電不先做這件事情99F 05/03 18:06
→ friedpig:林口蓋了也是有阻力 阻力更慘的是深奧 拆到現在沒蓋100F 05/03 18:07
怕三小...鎮暴警察開過去打人不叫得了

推 clowve:我們南部用自己的水耶@@101F 05/03 18:07
→ karater:不用整個拆....像林口更新機組 也沒整個拆 是先換一個機組更換好了再換另一 個機組102F 05/03 18:07
※ 編輯: karater (61.228.144.246), 05/03/2014 18:08:51
→ karater:而且你寧願等核四等10幾年，更換機組根本不用這麼久104F 05/03 18:09
推 qize1428:最好笑的是受空汙傷害的人還反核反的很爽勒
全都是抖M105F 05/03 18:10
噓 kinda:畫地自限，ptt主機就在台北啊 你乾脆也不要從北部連國外網路107F 05/03 18:11
這跟電力問題有什麼關係?  我中華電信又不是沒繳錢
去跟中華電信說阿
→ karater:我中南部人阿 我反核四阿 核廢料放你家好不好?108F 05/03 18:12
※ 編輯: karater (61.228.144.246), 05/03/2014 18:13:47
推 stonegray:放我家，好啊，安檢要過就可以109F 05/03 18:13
XDDDDD
OK，請問你要濕式儲存還是乾式儲存?
※ 編輯: karater (61.228.144.246), 05/03/2014 18:15:03
→ stonegray:然後徵收的錢要給我 謝謝110F 05/03 18:14
→ karater:笑死 XD111F 05/03 18:15
→ stonegray:乾式，可以地面下50公尺，水泥厚度30公尺設儲存槽112F 05/03 18:16
→ karater:可以這樣啦 一根核廢料電費打7折 兩根5折 3根不用電費 XD113F 05/03 18:16
推 final951753:然後再出租給不知情的人嗎?114F 05/03 18:16
→ karater:NONONO 乾式是要讓他自動散熱降溫的 不宜在地下115F 05/03 18:17
→ stonegray:保證不出租，因為我也是租房子XDDD 徵收的錢給房東好了116F 05/03 18:18
→ karater:以目前的設計，應該是要放在你家前院 車庫 陽台之類的117F 05/03 18:18
→ stonegray:可以管線降溫阿，你要在地面上蓋也可以啦118F 05/03 18:18
→ karater:管線降溫你要額外負擔管線費用阿 還有水費電費問題
你也可以放在床下啦 這樣就很像北方的炕床  XD119F 05/03 18:19
→ friedpig:我去看看台電的林口更新工程 是先建新機組後拆
不過中間還是有一段除役後到商轉前的空窗期 怎麼處理?121F 05/03 18:25
推 qphone:推123F 05/03 18:27
→ karater:空窗? 以台灣情況其他電廠發電可以cover沒問題阿
夏季用電最高時都還有20%的容備率耶
冬天還到40%，也完全可以調節空窗期去解決問題124F 05/03 18:44
→ friedpig:20% & 40%的參考資料可以提供一下嗎 謝謝127F 05/03 18:57
推 summerleaves:我發現這系列文都推文都跳針的很厲害 有蛆蛆的fu128F 05/03 19:08
推 i751207:129F 05/03 19:09
推 ysanderl:絕對支持停止南電北送  沒道理讓環境成本都讓特定區域擔130F 05/03 19:13
推 coolya:一堆人以為反核就是潮？131F 05/03 19:15
推 silentence:( ￣ c￣)y▂ξ  說好的競爭力呢  再笑中南部空氣遭阿132F 05/03 19:18
推 switching:推 不想要火力空汙  不想要核能 不想要高電價
天龍人可以不要用電嗎?133F 05/03 19:45
推 fireforce:=======================南部獨立=====================135F 05/03 19:51
推 crocodileho:請支持台北港火力電廠 目前只有規劃 希望可以盡速通過136F 05/03 20:57
推 qmailtw:淚推，這次反核我是去挺夥伴才不想幫台北人反核137F 05/03 21:02
推 lookat1205:PUSH138F 05/03 22:10
推 evil0108: 同意。別說電廠，連工廠都是高污染蓋中南部，北部從沒蓋139F 05/03 22:54
推 bhsugar:自己的電自己發140F 05/03 22:55
推 TheMvpNash:支持核5蓋在台北!!!141F 05/04 00:18
推 Charmeur:142F 05/04 00:41
推 sedimentary:支持台電分區計價143F 05/04 01:44
推 NJN:推推推!!!電價要漲全台都漲一樣,汙染也要一視同仁!!144F 05/04 02:07

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