看板 Gossiping作者 DRIariel (荷恬甜)標題 Re: [情報] 中共即將在聯合國偷渡台澎主權時間 Sun Jun 15 16:12:01 2014
臺灣是軍事佔領區,適不適用香港規範待確認..
但臺灣還有別的出路,不要輕言放棄!
不管有沒有中國(PRC/ROC),臺灣之前就在追求自己的國家,別讓先人的血白流QQ
與其又一次成為大國的棄子,臺灣最佳的路只有國家正當化!
英兩殖民地自決前途
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20140205/18615627
2014年02月05日 蘋果
【本報訊】香港、福克蘭群島及直布羅陀三個英國殖民地,在80年代同時面對前
途問題,但命運迥異。英國讓福克蘭群島及直布羅陀人民自決前途,兩地至今仍
屬英國海外國土,並擁英國國民身份。
擁英國民身份
人口僅得3,000多人的福克蘭群島,位於南美洲阿根廷東面對開海面,自1833年英
軍進駐以來,阿根廷及英國一直對群島的主權存在爭議,1982年阿根廷更揮軍入
侵而引發福克蘭戰爭。
英國戰勝後恢復對福克蘭的管治,阿根廷一直希望「收回」福克蘭,但英方採拖
延策略,09年首相白高敦更指福克蘭人民無意改變現狀,故不會就主權談判。福
克蘭去年舉行公投,逾99%人支持繼續由英國管治。現時福克蘭由委任的總督及行
政長官管治,立法機關由人民選出。
位於西班牙南端的直布羅陀,18世紀起由英國統治,西班牙雖多次提出收回直布
羅陀,但直布羅陀人民在1969及2002年的兩次公投都否決西班牙主權。直布羅陀
現時由民選自治政府管治,人民並擁有英國國民身份。
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只能說,
人民自決很重要,還有臺灣人的真正聲音一定要傳到國際上!
這就是為什麼國共要買通媒體等人,和派黨工四竄的原因,
製造輿論,製造正當性。
這篇新聞下面的評論也有些值得一看..
一般香港人對英國的誤解
近日,有部份團體/個人提出一些意見,指”英國真的有那麼好嗎?”、”英國出
賣香港,為何還要懷緬殖民地時代,何必呢?”云云。英國和中共相比,大家都有
眼睇;”英國出賣香港”實際上是某些人士借題發揮、大眾以訛傳訛的後果。筆
者認為香港人有必要知道當年究竟發生甚麼事,而有之後的”香港成為英國殖民
地”、”香港忽然要被回歸”,因為香港赤化愈來愈嚴重,而且教科書亦非全面
講解,只有短短數行字,電視亦為免”得罪大陸,打爛飯碗”,也不會道出全部
事實。
大家都知當年,滿清戰敗,先後割讓香港島、九龍半島,並讓英國租借新界。但
為何要選擇香港這個地方呢?其實與清英戰爭有關。其實當年英軍久攻不破林則
除的防線,而艦上的淡水又接近用完,當時的澳門政府又拒絕為英軍補給,但為
何最後又可以戰勝滿清?因為當時的香港人為英軍補給,致令英國戰勝滿清(有部
份歷史資料認為是基於反清心理,促使香港人協助英軍)。當時的英國主帥查理‧
義律爵士雖然以英國利益為先,但亦深知滿清不會放過出於香港人,故冒上被撤
職的風險,都要出於道義和利益提出佔領香港、保護香港人,而非中史書所言的
”不滿穿鼻草約利益過少而把義律撤職”。(詳情可以上網搜尋義律上書印度總督
信件,而信件內容已被香港浸會大學及樹仁大學引用為史實;亦可以翻閱” 改變
香港歷史的60篇文獻”)
香港就此逐步成為英國的殖民地。
→
又見被竄改的歷史?
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聯合國原來想幫助香港獨立可是香港人卻以為維持現狀比較好證據:聯合國年
鑑1948/1949及1972聯合國年鑑1948-1949
“The Non-self-Governing Territories on which Members had transmitted
or undertaken to transmit information under Article 73 e of the
Charter were enumerated in a resolution adopted by the General
Assembly on 14 December 1946. These Territories, as enumerated,
numbered seventy four.”
【意譯】1946年12月14日,經聯合國大會決議,認定為尚未自治的殖民地者有74
個地方。(香港、阿拉斯加、夏威夷、關島、波多黎各、馬來西亞及新加坡等都在
此74名之內,因名單太長從略)。
聯合國憲章有關尚未自治的殖民地的規定
Article 73b “to develop self government to take due account of the
political aspirations of the peoples, and to assist them in the
progressive development of their free political institutions,
according to the particular circumstances of each territory and its
peoples and their varying stages of advancement.”
【意譯】憲章第73條b規定:尚未自治的殖民地,必須依照各地的情況,逐步協助
使其自治。
聯合國年鑑1972
Resolution 2908 of November 2, 1972 “Reaffirms its resolution 1514
(xv) and 2621 (xxv) and all other resolutions on decolonization” “
Request The Special Committee to continue to pay particular attention
to the small Territories and to recommend to the General Assembly the
most appropriate methods and also the steps to be taken to enable the
populations of those Territories to exercise fully and without further
delay their right to self-determination and independence.”
【意譯】1972年聯合國2908號決議,再度確認1960年12月14日1516號決議案讓殖
民地自決獨立的決議,要求特別委員會提出辨法,使殖民地都能儘快自決獨立。
....所以「維持現狀」的下場??
也要小心有人假裝臺灣人在外亂放話.....或惡意用中文曲解「國外」對臺的援助
前者不用說五毛,水母就示範很多遍了
馬英九在2005年12月接受美國新聞週刊國際版訪問時說:「我們黨的終極目標是統一!」
馬英九在2006年2月接受英國國家廣播公司(BBC)訪問時說:「創造兩岸統一的
有利條件!」
馬英九在2006年2月接受香港星島日報訪問說:「臺灣未來由兩岸人民共同決定!」
馬英九在2009年6月接受具中國官方背景的「中評社」專訪時,對於「不統」的解
釋並不是我們所認知的「不統一」,反而是:「不統是『不排除統一選項』!」。
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1381065212.A.82D.html
Re: [爆卦] 陳文成與馬英九
馬英九的保守心態和
毫無人權概念的本質,在該晚的協商中表露無遺...
現在的狀況已經沒有維持現況的選項了,
當然有人可以選擇當中國人,但我要選當一個臺灣人。
還有金馬的人快把消息傳回去,TRA只有保臺澎啊,
(最近才發現比起國際新聞 金馬的新聞好像更少????)
你們的意願也要表達出來,就算要當中國人也希望是你們選的而非被強制決定的,
不然恐怕要步上港澳被中國拑制的後路。orz
澳門的電力已經只能靠中國供給了,香港也在失去自己發電的能力中..
要忍受被當成次等國民 還要被人家用施捨的語氣賜給你們本來該擁有的權益嗎QQ!
如果還堅持要維持ROC的人 金馬才是你們要竭力保住的最後1%領土!
不然蔣政權已經不是流亡政府了,連最後領土都丟掉,就連殘餘國家都不是了!!!!
--
不要被中文騙了,島國正名運動:
越南是
排中。 不用大陸正名用
中國。
臺灣人建立自己的政權,是為了脫離KMT的殖民政府。跟中國無關。
一個中國政策是指國際上,中國已經從ROC被PRC取代 不是指臺灣是中國的。
臺灣的法律,保障所有人,不論是新移民,或是舊住民。
要有臺灣共識-民主 自由 人權 法治 關懷弱勢 永續經營
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402819925.A.5B6.html
→ englishman:好啊,你趕快鼓吹獨立建國,讓大家高調推,讓媒體知道,ok?5F 06/15 16:16
→ englishman:大家快推,快推這邊並加上 "獨立建國"四個字喔,沒加上這9F 06/15 16:17
推 GV13:趕快高調推 以免被說不合群12F 06/15 16:17
→ king22649:我覺得要以戰爭為前提來看待獨立這件事14F 06/15 16:17
→ allsheep:不管怎樣,這件事情讓越多人知道當然越好啊19F 06/15 16:18
→ englishman:因為你們敢說不敢做,就這麼簡單,DPP八年都沒做了,你們20F 06/15 16:18
推 Gnome:推推推21F 06/15 16:18
→ allsheep:至於要怎麼做何時做,也不見得是現在不是?28F 06/15 16:19
→ GV13:我支持花果山發動獨立建國戰爭 以及開票之夜崩潰秀29F 06/15 16:19
→ englishman:趕緊推阿,所有人自動加上"獨立建國",不然不夠高調32F 06/15 16:20
→ englishman:有別於前幾篇喔,前幾篇只是宣揚這個議題,這篇要有實際36F 06/15 16:20
→ GV13:現在就是一小搓人叫得特別大聲 還自稱代表台灣人的民意37F 06/15 16:20
→ king22649:幹就是有國民黨在擋阿~馬的有種就讓公投法修正案通過38F 06/15 16:20
推 AxelGod:滯台支那人 在台灣地盤囂張 怎不換中國籍 滾39F 06/15 16:20
推 Gnome:條理清晰的好文!41F 06/15 16:20
→ allsheep:這篇要你幹嘛?馬上推翻政府嗎XD42F 06/15 16:21
推 aitela:支持台獨,但是不同意台灣非中華民國一省43F 06/15 16:21
→ englishman:交出你們的身分證,護照,以示決心,對了,新台幣我收就好44F 06/15 16:21
→ GV13:但是票開出來就知道結果 一小搓人繼續崩潰 XDDD46F 06/15 16:21
推 whyuan:可惜台灣不是殖民地啊47F 06/15 16:21
→ allsheep:這篇也只是講自己的看法宣揚議題,你也可以多發幾篇48F 06/15 16:22
推 stareyed:我曾經po文問統一對中國本身有什麼好處,中國人根本不敢51F 06/15 16:22
→ englishman:其他看法宣揚議題,台獨黨綱早在二三十年前已揭露52F 06/15 16:22
→ allsheep:元PO哪句話這樣講了XDDD53F 06/15 16:22
推 cttw19:愛舔中的藍教徒崩潰了55F 06/15 16:22
→ englishman:不用等到這篇文章出來才說要民族自決,多看點書56F 06/15 16:23
→ stareyed:回,統一的中國真耶麼好,就不會被列強入侵了58F 06/15 16:23
推 Ashley1988:不要回他啦 浪費時間 XDD 如果有封鎖就好啦!59F 06/15 16:23
→ king22649:中國本來就是一個分裂的國家,一旦台灣獨立~60F 06/15 16:23
→ englishman:所以我才要原po表態阿,到底要獨不獨,不獨那po這有何意?61F 06/15 16:23
推 aitela:中共帶著34省從中華民國獨立才是正確62F 06/15 16:23
→ allsheep:不不,不是每個人書都看很多的63F 06/15 16:23
推 y90413:屎蛆這麼愛被統一為什麼不移民 跟智障一樣64F 06/15 16:23
推 langeo:滯台支那人怎麼還不趕快移民支那 我都忘了很多都拿美國綠卡66F 06/15 16:23
→ langeo:應該說是滯美支那豬 躲在美國要台灣跟支那統一69F 06/15 16:24
→ englishman:因為你們要民族自決獨立建國,拿掉ROC護照沒錯啊?73F 06/15 16:24
推 stareyed:簡單講,統一的中國因為中央集權加沒有競爭者,造成一言74F 06/15 16:24
→ allsheep:恩~那請問建國了嗎,投票了嗎?77F 06/15 16:25
推 GV13:想獨立建國 又拿ROC身分證護照 真的頗ㄏ78F 06/15 16:25
→ king22649:要統一又不搬去大陸,台灣海峽沒加蓋~又是甚麼心態?79F 06/15 16:25
→ englishman:現在開始阿,不然po這篇的用意是?跟台獨黨綱有啥差別?80F 06/15 16:25
推 shadowkai:某人不用鳥他啦 反正他每篇跳針完就自己說要換戰場了82F 06/15 16:25
推 langeo:某人看到台獨就崩潰 超好笑的啦84F 06/15 16:26
→ king22649:這麼愛中共不回中國一直留在台灣~真的很奇怪ㄟ你~85F 06/15 16:26
→ stareyed:堂,錯失了一堆發展機會,科技樹還會退化86F 06/15 16:26
→ englishman:你們想要民族自決又不放棄護照,護照是ROC發的,謝謝87F 06/15 16:26
→ king22649:你要統一又不回去中國,請回去中國 謝謝89F 06/15 16:26
推 after1:歷史資料看越多 .就越痛恨那些串改課本的人91F 06/15 16:27
→ englishman:前面每一篇都被我變到啞口無言,嘴砲獨力最會啦
要獨立可以啊,先交出你們護照阿,不然要我怎麼相信你的93F 06/15 16:27
→ englishman:決心呢?你死抱著ROC的護照,三心二意的看了討厭98F 06/15 16:28
→ allsheep:想要獨立還要先經過你啊..100F 06/15 16:28
→ king22649:並不需要你相信,事實上你也不重要,一點也不重要
這是給其他想要民主的人民看的,你不想要是你家的事101F 06/15 16:28
→ allsheep:總之就是要先嘴砲開始,才有之後的可能囉106F 06/15 16:29
推 stareyed:不然以中國的發展,現在歐美強國只能旁邊玩沙109F 06/15 16:29
推 Ashley1988:小心~~~!!! 兼釣魚喔 跟它扯沒結論啦110F 06/15 16:29
推 langeo:台灣獨立天經地義113F 06/15 16:29
推 shadowkai:雖然回到統派基本論點 不過至少沒有狂跳針找把拔了114F 06/15 16:29
推 fg008kimo:你誰啊 你說了就要聽你的喔 我偏不要116F 06/15 16:30
→ allsheep:我覺得E大在這邊一職講也沒用啊 ~ ~117F 06/15 16:30
→ englishman:反對獨立 /= 讚成統一,寫了一百次你們還是聽無118F 06/15 16:30
推 lcomicer:會有這麼大的反應表示某人很怕這變主流民意119F 06/15 16:30
→ allsheep:老是提8年前DPP怎樣..120F 06/15 16:30
→ stareyed:統一害的中國發展緩慢,還不鼓吹各省獨立嗎122F 06/15 16:30
推 ssaprevo:ㄏ藍蛆最愛ㄉ孫文當年想必把清國護照貨幣都一把火燒了ㄅ123F 06/15 16:30
→ englishman:提DPP,就是因為DPP都做不到了,你們憑甚麼?=>嘴砲125F 06/15 16:31
推 shadowkai:說嘴砲 應該沒人比的上地表最強蘿莉控吧134F 06/15 16:32
→ englishman:連外來政權護照都交不出來,講獨立?笑死..135F 06/15 16:32
→ king22649:我不怕其他人不敢作,就怕有人扯後腿136F 06/15 16:32
→ allsheep:請問,我們如果不敢做那麼你會受害嗎?
不會的話我不知道幹嘛阻止XD138F 06/15 16:32
→ englishman:好吧,這篇推聞者都承認自己是嘴砲,那害我認真了,sorry140F 06/15 16:32
→ king22649:黃種人就是很會扯後腿,難怪像樣的國家沒幾個141F 06/15 16:32
推 Dzeko:我要是中共 我現在才不鳥台灣 繼續現在這種狀態直到中國真正143F 06/15 16:32
→ king22649:能看的也就日本、南韓、新加玻,其他都在搞笑145F 06/15 16:33
→ allsheep:所有行動都是從嘴砲開始啊XDD146F 06/15 16:33
→ Dzeko:崛起 到時文化經濟的力量 就像福克蘭跟直布羅陀 直接侵蝕148F 06/15 16:33
→ king22649:中國還是洗洗睡吧~這樣胡搞瞎搞,政權能不能在持續50年149F 06/15 16:33
推 stareyed:敢和我談統一台灣,我就和你談分裂中國150F 06/15 16:33
推 shadowkai:englishman又要繼續去找下一篇LOOP了XDD151F 06/15 16:33
→ allsheep:有人有一些想法,講出來就被說嘴砲不敢做153F 06/15 16:34
→ englishman:因為你們辯不過我啊,不找下篇,跟loser繼續辯?155F 06/15 16:34
→ allsheep:幹,阿布先做思想上的轉變也就是嘴砲怎麼行動啊156F 06/15 16:34
→ shadowkai:好啦你最厲害 跟馬卡茸一樣說贏就贏拍拍手喔158F 06/15 16:34
→ king22649:loser?你指我們嗎?還是指我?159F 06/15 16:34
→ englishman:嘴砲的東西,DPP講了二三十年,去拜他們為師ok?160F 06/15 16:34
推 lcomicer:某人超怕的 要是不在意螢幕前笑兩聲就過去了162F 06/15 16:35
→ king22649:loser?你指我們嗎?還是指我?說清楚講的是誰?163F 06/15 16:35
推 stareyed:我比較想知道對於中國本身的問題164F 06/15 16:35
→ englishman:是你們阿,便道最後說自己是嘴砲開始,我以為你們要去做165F 06/15 16:35
→ allsheep:所以就是一個放棄這條路的人而已..166F 06/15 16:35
推 after1:englishman倒底想表達什麼0_o?168F 06/15 16:35
→ stareyed:中國人有什麼想法打算採取什麼行動170F 06/15 16:36
→ king22649:你們是指這篇文章的作者?推文所有人?171F 06/15 16:36
→ allsheep:他想說,支持台獨的沒動作就不要出來講話174F 06/15 16:36
→ allsheep:DPP都做不到你們根本不可能台獨啦~178F 06/15 16:36
→ shadowkai:englishman從第一篇想表達的不就中華民國萬歲179F 06/15 16:37
→ englishman:認為現在獨立建國是嘴砲開始的人,不是指你,ok嗎?180F 06/15 16:37
推 Vinir:推182F 06/15 16:37
→ king22649:所以是這篇文章的作者?
還是樓上推文的所有人?184F 06/15 16:37
→ stareyed:請問中國本身問題中國人打算做什麼187F 06/15 16:37
→ englishman:再說一次,我們是一邊一國,支持維持現狀,這些都不代表190F 06/15 16:37
→ shadowkai:你們這樣一起問他會不知道要盯著誰抓語病啦191F 06/15 16:37
→ allsheep:連孫中山革命也是嘴砲先開始的啊..192F 06/15 16:38
→ englishman:我們不重視UN老共的問題,因為獨立建國老美不支持沒用你們一直講我是黨工,我想要統一,你們從哪句我說的話有193F 06/15 16:38
→ stareyed:中國人到底打算對自己國家問題採取什麼行動,沒人回我耶195F 06/15 16:38
推 hinor:推人民自決與國家正當化200F 06/15 16:39
→ allsheep:應該說你到底這樣打壓台獨想法有什麼好處吧201F 06/15 16:39
推 shadowkai:維持現狀就等於統一啊 都跟你講了你還不是拍拍屁股閃人202F 06/15 16:39
→ englishman:你看,連漢奸都出來了,鄉親啊,你們評評理?203F 06/15 16:39
→ king22649:維持現狀無異於統一,而且現狀根本就沒有再維持204F 06/15 16:39
推 langeo:再推一次 本來就該人民自決 某人跳針跳很大就知道戳到痛點205F 06/15 16:39
→ allsheep:既然都做不到,那你擔心什麼...206F 06/15 16:39
→ englishman:為什麼維持現狀就是統一?我們現在統一了嗎?207F 06/15 16:39
→ englishman:請回答我為什麼維持現狀就是統一?我現在拿ROC護照不是210F 06/15 16:40
→ shadowkai:維持現狀=中華民國繼續要保有大陸地區 這不是統一是啥216F 06/15 16:41
→ orinoco:我們維持現狀 中共不維持啊 逆水行舟 不進則退219F 06/15 16:41
→ orinoco:不台獨就是不進則退224F 06/15 16:41
→ allsheep:好吧,我了解了,,反正就是支持政府派吧225F 06/15 16:42
→ englishman:挖靠..不進則退成語都來了..何謂進,何謂退?226F 06/15 16:42
→ shadowkai:奇怪欸 修憲就變維持現狀了喔? 你現狀也太隨興了228F 06/15 16:42
推 king22649:服貿 , 自經區:我們的主權在喪失229F 06/15 16:42
→ shadowkai:更別提根本不讓你修憲的修憲程序了 顆230F 06/15 16:42
→ allsheep:應該是怎樣都好,跟隨政府派吧,不管誰執政234F 06/15 16:43
→ englishman:維持現狀就是一邊一國,尚未統一,不統一,就修憲,很難嗎?236F 06/15 16:43
推 Ashley1988:都已經發表聲明說要收復台澎了 請問這不是統一是什麼啊237F 06/15 16:43
→ king22649:服貿:不需要經過國會審查,甚至連監督條例都不通過
可以說是主權的喪失,主權喪失不叫統一叫啥?238F 06/15 16:43
→ englishman:不須國會審查,那是KMT立委不遵守,立委誰選的?240F 06/15 16:43
→ euphoria01:基本上修憲改變領土範圍就不是維持現狀啦 支持呦^ _<241F 06/15 16:43
→ englishman:立委是689選的,所以689全部賣台囉?是降嗎?242F 06/15 16:44
推 fifi0828:台灣人民自決!!kmt可以回金馬了243F 06/15 16:44
→ fifi0828:的確已經沒有維持現狀這選項了 沒看中國動作頻頻246F 06/15 16:44
→ king22649:所以服貿=統一 你現在下一個是指立委問題嗎?248F 06/15 16:44
推 shadowkai:開始擴張論述了 一邊一國喊不下去開始幫忙喊修憲了249F 06/15 16:44
→ king22649:第一:不是我選的,第二:支持罷免kmt立委252F 06/15 16:45
→ englishman:你們可以換掉KMT,如果有疑慮的話,有問題嗎?
689是多數還是你是多數?罷免KMT立委你要有票阿!!253F 06/15 16:45
推 lcomicer:XDDDDDDDDDDDD256F 06/15 16:45
→ king22649:服貿->喪失主權+香港白皮書聲明->統一 這樣看得懂嗎?257F 06/15 16:45
→ englishman:遊戲規則都在那裏,689就是多數,到底是誰賣台呢?262F 06/15 16:46
→ shadowkai:罷免立委前還要先擔心罷免門檻被提高勒263F 06/15 16:46
→ king22649:所以你同意現在根本就沒辦法維持現狀?
你所說的維持現狀現在根本就不成立264F 06/15 16:46
推 beypola:人民的主權自覺是很重要的 希望讓更多人可以看到這篇文266F 06/15 16:46
→ shadowkai:定個台灣人玩不到的規則來怪台灣人 神邏輯267F 06/15 16:46
推 Patamon:推推~~支持台灣獨立!!!268F 06/15 16:47
→ king22649:你確定現在689還是多數?我很期待~269F 06/15 16:47
→ allsheep:他就是只要政府做的都是對啦,不管誰執政都好270F 06/15 16:47
→ shadowkai:一下要維持現狀一下要修憲縮減領土 你想怎樣阿我好亂272F 06/15 16:47
→ englishman:第一:服冒=喪失主權?證據是? 第二,是立委強行通過,賣275F 06/15 16:47
→ englishman:台=立委,而立委是689選出來的,所以689 = 賣台?278F 06/15 16:48
推 Ashley1988:有點像鴕鳥遇到危險把頭塞進地裡假裝自己沒看到280F 06/15 16:48
推 GV13:誰是多數票開出來就知道了 崩潰之夜的主辦人不會換的 XDDD281F 06/15 16:48
→ beypola:上面是有人崩潰了嗎?282F 06/15 16:48
→ king22649:證據是 與外國簽約 無須立法院審查 也不通過監督條例283F 06/15 16:48
→ allsheep:邏輯不通啊,689不見得想賣,但立委可能想284F 06/15 16:48
→ englishman:我講的哪個規則不是遵從民主法治的程序?但你們卻回答285F 06/15 16:48
推 c568221:無限期拒絕KMT這個偽政權罷佔台灣286F 06/15 16:49
→ king22649:只能背書替中國背書,這樣豈不是喪失主權?287F 06/15 16:49
→ shadowkai:你可以繼續拉689這套來辯阿 民選的上去不敢讓民罷他288F 06/15 16:49
→ allsheep:689不見得知道他選的立委想賣,這是兩回事290F 06/15 16:49
→ king22649:你連維持現狀都辦不到了,還在民主法治?291F 06/15 16:49
→ shadowkai:維持現狀被電暴現在要跳另一個話題了XD294F 06/15 16:49
→ Ashley1988:跳針王~人家都說服貿喪失主權 白皮書統一 嗨~有看到嗎295F 06/15 16:49
→ englishman:維持現狀就是一邊一國阿,現在已經是了,為何辦不到?296F 06/15 16:49
→ king22649:中國跟美國簽約,美國立法機關會只能同意不能修改喔?298F 06/15 16:50
→ shadowkai:等等又要去別篇講說都沒人辯贏我我才換篇的300F 06/15 16:50
→ englishman:香港白皮書跟我們有甚麼關係?我們簽了白皮書了嗎?301F 06/15 16:50
→ king22649:辦不到,因為服貿通過代表,中國命令不需經由立法院審查302F 06/15 16:50
推 euphoria01:好啦 修憲啦!!!好噗好....改成真正的一邊一國啊306F 06/15 16:50
→ shadowkai:神邏輯 人家只是掏老二還沒幹進去所以不能叫307F 06/15 16:51
→ king22649:問題是我們獨立他也擋不瞭,只要不要有像你一樣的人就好308F 06/15 16:51
→ Ashley1988:白皮書有提到台澎了 你有看嗎~ 還是繼續要跳309F 06/15 16:51
推 langeo:幹嘛跟豬打架 陪某人跳針他只會越爽 人生沒幾次當焦點311F 06/15 16:51
→ king22649:台灣就是一堆人在扯後腿,難怪現在經濟、政治、社會都退312F 06/15 16:51
→ englishman:鄉親啊,我連畜生的名字都看了...這般水準?316F 06/15 16:52
→ allsheep:E大現在一直說擋不了,又說要維持現狀../?318F 06/15 16:52
推 goodfuture:人民自決就是要公投 KMT立委過半就不可能辦公投321F 06/15 16:52
→ king22649:台灣高中教育刪掉邏輯果然是一個錯誤~322F 06/15 16:52
→ allsheep:重點在於,如果想台獨的人都沒用,那E大憤怒什麼啊..323F 06/15 16:53
→ englishman:維持現狀等於有臺灣關係法保障,老共敢隨便亂打?但你獨324F 06/15 16:53
推 shadowkai:他現在應該很開心的在螢幕面前想著 YA我又贏了325F 06/15 16:53
→ allsheep:啊你不是說DPP都失敗了大家都只是講講327F 06/15 16:54
推 nas100:沒有英文人的話這篇不會爆的330F 06/15 16:54
推 orz151426:別被那些看似有理的歪理騙了,就是想騙你說人民自主沒用332F 06/15 16:54
→ englishman:是阿,老共UN這我也很緊張,所以我們要想辦法,但這辦法是333F 06/15 16:55
推 king22649:保護XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD334F 06/15 16:55
→ orz151426:國際一樣不會理你,實際上有用。想也知道自己都放棄國際339F 06/15 16:55
→ king22649:怕中共怕甚麼?幹架就是比狠,孬了就輸了341F 06/15 16:55
推 Wreet:推343F 06/15 16:55
→ allsheep:請問你對一個你認為不可能的方法憤怒個屁344F 06/15 16:55
推 shadowkai:englishman就是出來叫人躺好乖乖給人幹阿347F 06/15 16:56
→ king22649:我也感到很悲哀~就是一堆人喜歡扯後腿~348F 06/15 16:56
→ englishman:因為國之將亡,必定內部先分裂
你要維持現狀也好,要獨立也好,你要有所本349F 06/15 16:56
→ englishman:國際情勢才是第一要素,克里米亞即是一例
分裂的意思是,沒有共識354F 06/15 16:57
→ shadowkai:所以你維持現狀的所本在哪 隨你高興修憲維持嗎356F 06/15 16:57
→ king22649:完全沒得比,台灣國力雖然很弱,但讓中國50年不振的能力358F 06/15 16:57
→ shadowkai:請你提出證據證明有台灣關係法美國就會"保護"台灣好嗎362F 06/15 16:58
→ englishman:舊金山和約去研究一下好嗎?拜託,網路上都有366F 06/15 17:00
→ englishman:有臺灣關係法,美國保護台灣有依據,沒有這法源,美國有368F 06/15 17:00
推 king22649:沒有特別需要他保護,為了它自身的利益有需要,美國根本不371F 06/15 17:01
→ king22649:你可以閃了,畢竟你也沒有重大的論點375F 06/15 17:02
推 shadowkai:有依據不代表他要"保護" 那只是看他爽不爽幫阿 噗376F 06/15 17:02
→ allsheep:結果E大到底是要幹嘛= =377F 06/15 17:02
→ shadowkai:把台灣關係法當護身符也太可愛了 好像美國把拔言出必行380F 06/15 17:02
推 orz151426:何必浪費彼此時間各說各話,在這論戰也改變不了哪一方。383F 06/15 17:03
→ king22649:我要改變的從來就不是他,他一點也不重要,一點也不385F 06/15 17:03
→ king22649:要改變的是對民主渴望卻游移不定的人387F 06/15 17:03
→ shadowkai:他說沒人辯贏他就笑了各說各話變他贏 這水準能當總統了388F 06/15 17:04
→ king22649:雖然有人扯後腿,但這可以更堅定眾人的意志390F 06/15 17:04
→ orz151426:哎喲,酷喔,這觀點不賴。夠激勵人。391F 06/15 17:04
→ shadowkai:dream大中懇 不反駁還以為其他人想的跟他一樣393F 06/15 17:05
→ dream187kimo:不過台灣關係法的確是要重視,畢竟今年三月中美國才剛開過會……兩小時影片是有點長就是了394F 06/15 17:05
推 king22649:很重要是很重要,不過美國就一臉看情況會放棄的樣子~397F 06/15 17:06
→ shadowkai:台灣關係法很重要啊但是這最後還是看美國想不想要台灣398F 06/15 17:07
→ orz151426:我只覺得台灣關係法不該是枷鎖,國際關係(利益)才是重點399F 06/15 17:07
→ king22649:另一個重點是我們必須維持讓中國付出很大代價的能力
隨著時間的消逝,這項能力正在慢慢消失400F 06/15 17:07
→ king22649:再還有能力之前不把問題一次解決~以後就變成香港了~403F 06/15 17:08
推 shadowkai:台灣現在最大的問題是現有體制都爛光光了405F 06/15 17:09
→ shadowkai:在這種體制下永遠只能給美中打著玩 因為內部太好控制407F 06/15 17:09
→ king22649:戰爭我們打不贏,但讓中國不舒服很久很久並不是辦不到410F 06/15 17:10
→ king22649:只是台灣人沒有展現這種決心= =,時間拖下去就完敗了412F 06/15 17:10
→ king22649:打架怕狠的 狠的怕楞的 楞的怕傻的414F 06/15 17:11
推 Jnex:不能放棄416F 06/15 17:11
→ king22649:我也很擔心,希望可以全台灣都有鄉民監票417F 06/15 17:11
推 shadowkai:選票問題... 想想戶政系統怎麼做的吧 唉418F 06/15 17:12
→ king22649:有機會我考慮現場監票,鄉民另外計算開票結果419F 06/15 17:12
→ king22649:年底和2016再看看,如果還有2016的話~424F 06/15 17:13
→ king22649:香港人回歸之前也沒想到現在會有一堆大陸人來瞎搞~428F 06/15 17:13
推 shadowkai:dream大講的好心酸Q_Q 偏偏我自己家也有這樣的人429F 06/15 17:14
→ king22649:其他人不知道,周遭倒是有些人動搖,不過不少人堅持維持現狀XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD你他媽的維持給我看阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD430F 06/15 17:14
→ shadowkai:維持現狀的我去問有高達八成不知道現狀其實跟統一一致434F 06/15 17:15
推 Ashley1988:沒錯,我身邊很多人完全沒反應不理睬 不相信會被統一435F 06/15 17:15
→ king22649:我的想法很簡單,希望台灣更好,如果不能更好就自己去找更好的地方
只希望之後有能力離開XD436F 06/15 17:15
→ king22649:不要像現在的香港一樣成為留下來的倒楣鬼~440F 06/15 17:16
→ fifi0828:中國處心積慮要將台灣變成內政問題~ex和平協議441F 06/15 17:18
→ king22649:真天龍人 錢進大陸 債留台灣 人在美國~442F 06/15 17:18
→ fifi0828:還有人幻想能維持現狀是在搞笑嗎443F 06/15 17:19
→ king22649:所以中國人來不來他們根本不介意~只要騙騙其他人
跟著他們有餿水喝~其他人就很高興了~小確幸~445F 06/15 17:19
推 dream187kimo:身為天龍人,我大致上跟K說的差不多…但我支持台灣獨立,KMT滾出台灣。447F 06/15 17:20
推 monoc:推449F 06/15 17:20
噓 huanvdn:689也有支持統一的。還有上面那段文章才是竄改歷史451F 06/15 17:21
推 king22649:廢話~有綠卡支持統一又何妨?至於傻傻跟著被騙的~就ㄏㄏ~期待如果2016還能選總統~馬英九不知道會不會去"參訪"美453F 06/15 17:23
噓 huanvdn:沒綠卡,純粹想讓中華民族強盛的也被說被騙,頗ㄏ455F 06/15 17:24
→ huanvdn:樓上才被騙,以為民主與自由都是真的457F 06/15 17:25
→ king22649:中華民族?漢滿蒙回藏苗...的合稱?458F 06/15 17:25
推 vingfing:兩個字,踹共~真的是用踹的459F 06/15 17:25
→ king22649:不被監督的民主是假的,沒有法治的自由是假的462F 06/15 17:26
推 patato2:想讓中華民族強盛的你生錯地方了463F 06/15 17:26
→ king22649:台灣的民主自由的確是假的~所以現在我要真的~464F 06/15 17:26
噓 huanvdn:民主也就是DPPers與李派掩飾自己專制事實的胭脂粉465F 06/15 17:28
→ huanvdn:自由也只是片面只有台獨才是自由。相比下中國統治還比較好468F 06/15 17:29
推 king22649:喔對了~我支持無黨籍和台聯黨等小黨~469F 06/15 17:29
→ king22649:是阿台獨 藏獨 六四 法輪功 好棒棒~
中國統治這麼好高官要跑歐美?中國統治這麼好全世界的學生出國還是去歐美~好棒棒ㄟ中國~471F 06/15 17:29
推 shadowkai:只有台獨才是自由? 那你怎麼還能在這邊喊要給中國統474F 06/15 17:31
噓 huanvdn:台聯已經說明一切了啦,那就是李派的政黨475F 06/15 17:37
→ huanvdn:因為要買下美國的資產啊。因為他們體認美元快不行了477F 06/15 17:38
推 pradalove:黨工加油啊~垃圾再不努力要被回收了
想被中國統治的太平洋沒加蓋~快游阿~478F 06/15 17:38
推 Faye88:原來是這樣482F 06/15 17:49
噓 huanvdn:說正確是李登輝在執政。不過說不定他和DPP一樣其實不反中483F 06/15 17:50
→ huanvdn:只是喊爽的
本版不是之前還要搞一言堂,把中國跟689ID黑單嗎?485F 06/15 17:50
推 shadowkai:WOW 大八卦 原來馬娘背後是阿輝伯?490F 06/15 17:54
推 inunoya:呼~~~不要讓香港的歷史在台灣重演502F 06/15 20:11
噓 huanvdn:阿輝伯不在馬英九,是在王院長和蔡主席背後
但他才是真正統治者是無誤的508F 06/15 20:55
推 Ejnstein:樓上想被中國統治一張機票就可以了,慢走不送510F 06/15 21:00
噓 huanvdn:但台灣回歸中國符合中國利益,為何要走
樓上不想成為中國人的也可買張機票,慢走不送511F 06/15 21:04
推 Taizu:推513F 06/15 21:08
推 smpian:符合中國利益 一定是犧牲台灣人的利益515F 06/15 21:48
推 CherryVoe: 所以HK今天被中國給吞了 根本是前人自找的?517F 06/15 22:51
→ farmoos:二戰後國民政府佔領台 台灣人失去自決的權力 灣生也被趕走518F 06/15 22:58
→ tomanbaya:這麼認同中國何不去過去?中共統治台灣生活品質一定消失!520F 06/15 23:46
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