看板 FuMouDiscuss作者 emsian (emsian)標題 Re: [閒聊] 服貿每一場公聽會時間 Wed Mar 26 04:26:02 2014
※ 引述《akuan413 (...)》之銘言：
: 「海峽兩岸服務貿易協議」每一場場公聽會報告
: http://ppt.cc/uOq-
剛剛把第一場紀錄看完了，如果看完還能滿心支持也是蠻厲害的orz
討論程序正義和張慶忠條款的部分很精彩，建議看原文或看影片。
截取幾段發言
中央警察大學公共安學學系董立文副教授
「根據調查，有中資用5,000或一萬人民幣投資我們的服務業，
結果讓它倒閉。這顯然不是商業投資行為，這是政治行為，
更精確的說，這是
測試我國國家安全的行為。」
「政府聲稱自98年6月開放陸資投資後，均經過嚴謹審核
機制，實際上2010鼎新電腦案及南山人壽兩案，都是重大影
響經濟及資訊安全的投資案，但卻是經在野黨立委質詢、民
間團體提證據、媒體監督才擋下兩案。這也顯示我們的安全
管理機制有嚴重的漏洞，確實存在高度風險。」
(後面陸委會王郁琦回覆大意：
國安問題我們很關心，謝謝商週點出政府沒發現的個案異常狀況。
其實他們報導還鼓勵我們要面對競爭走入國際你怎麼沒看到？)
中華民國小客車租賃商業同業公會全國聯合會黃瑞榮理事長
「我不了解我來參與公聽會的用意，感覺只是來背書，
國家政策都沒有事先和業者討論。」
台北市小客車租賃商業同業公會全國聯合會吳順杰理事長
「6/21簽訂服貿，但6/26開會時經濟部次長表示，實施政策
一定有先跟產業溝通和說明，當時我就非常納悶，因為完全都沒有。」
「當時(6/26)我提出一個兩案駕照互惠原則，大陸人來台自由行
就能自行開車。但是陸委會官員一個跟我說要放到第9次、
進行兩岸協議時提，另一位則說不可能在第10次，
也不可能在兩岸協議裡去討論，當下我真的是不知道我們的產業
要何去何從。
政府同一單位的人卻給我們不一樣而且不明確的訊息。」
全國產業總工會梁淑娟副理事長
「我代表勞方來看待這次的服貿，說實在我真的不太清楚內容
是什麼。政府應該要和業界多溝通，
但問題是6/20就簽了，簽完才來開公聽會。」
台灣省汽車路線貨運商業同業公會聯合會陳耀昌秘書長
「我們需要政府告訴我們量化衝擊，也就是到底要開放多
少陸資來台經營貨運業，這樣我們才有辦法知道衝擊，
而不
是政府要我們提出衝擊有多大，我們哪知道政府要開放多少
家貨運業？如果無限制開放，我敢說所有台灣貨運業一定倒。」
開南大學觀光運輸學院陳武正院長
「假如簽服貿是好事，為什麼外面這麼多民眾抗議？」
「已經有很多陸資在台經營旅遊業，採旅行社、旅館、特產店、
遊覽
一條龍模式經營，讓台灣旅遊業者無法競爭。」
「
今天為什麼很多大老闆不敢反對服貿？因為只要反對，
他們在大陸的廠就會被收掉，所以他們不敢反對！但是我們
很多中下層的從業人員都反對，只有大老闆不敢反對。」
「現在最嚴重的是兩岸法規差異太大，也因為差異太大，
我們都不知道問題到底在哪裡。」
昇詮貨櫃運輸公司許崇文董事長
「已經簽了才辦公聽會，等於把責任推到有來參加公聽會的人身上？」
桃園縣汽車貨櫃貨運商業同業公會姚信宗總幹事
「上周五才接到電話要派人參加，但我們手中都沒資料，我們公會所有公司
老闆
每次開會都很關心服貿簽署，但是大家都沒資料，不知道政府要簽什麼。」
看看一些回覆
海基會林中森：
1.我們服務業強發展早不怕競爭，而且這四個行業已經開放了
我們有競爭力不怕。
2.競爭不過怎麼辦？第8條有詳細對策！我們可以啟動緊急
磋商機制尋求解決方案！
3.總之開放的產業已經開放了沒發現問題，就算有我們也有因應機制。
4. 經濟部在產業調整支援方案中，有輔導振興調整體質與損害救濟機制，
可見我們已經有周全規範。
5.服貿只開放投資，不開放就業，目前台灣398陸資中來台幹部只有216名，
但創造了6,771就業機會，其實不會搶走勞工就業機會而會創造就業機會。
經濟部卓士昭：
可能受到影響的都是中小企業一類的弱勢業者，
因此會提供勞工相關就業級轉業協助。市場開放是刺激產業升級的好時機。
調整方案經費為982億元。
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 服貿每一場公聽會
03-26 04:26 emsian.
→ zxcvforz:就是反覆講述 ("宣導") 相同文句，從頭跳針到尾1F 03/26 04:29
推 supa:還有人敢在電視上說沒看到公會反對3F 03/26 04:31
→ alog:之前印象有些人認為 公司沒競爭力 倒了是理所當然...4F 03/26 04:31
推 Fgod520:跳針馬上只會想到 利大於弊 利大於弊 利大於弊5F 03/26 04:32
→ alog:不過這一倒 如果真的有些人連自身生存的基本要求都做不到
未來的社會成本會一直持續增加6F 03/26 04:32
→ zxcvforz:說到這個，把全公聽會出席業者的頭銜+反對剪接在一起如何8F 03/26 04:32
→ Solid4:雖然說會被說成有政治色彩 但柯文哲有參與的第3次公聽(應該滿精彩的，我昨天讀逐字稿到50頁左右，醫療相關參與者幾乎9F 03/26 04:32
→ Solid4:一致質疑、尤其是雖然說董事會有限制 但醫院可以是99%陸資12F 03/26 04:34
→ hebe10356:感覺政府一直強調我們很強不怕競爭，但也沒明確方案提供14F 03/26 04:34
→ alog:不過要能看完真的很累 因為每段都非常長15F 03/26 04:35
推 choujim:大家可以推廣：全民來看公聽會，讓更多人聽到產學界的聲音16F 03/26 04:35
→ alog:政府只用了一種半威脅的方式告訴你不這樣做未來會不行
他們犯了最大的錯就是 急著要推服貿17F 03/26 04:35
→ Solid4:真的，看完50頁有種虛脫感，因為各段都是專業產業人士19F 03/26 04:36
→ alog:人對新的事物接受或許可以 但無法持續20F 03/26 04:36
→ Solid4:提出來的東西都是各產業特有面對到的問題，發言人數也多21F 03/26 04:36
→ alog:如果當初中共跟台灣政府願意多花點時間慢慢洗腦還比較好點
etc導入也是非常失敗 我從來沒看過這麼爛的標案22F 03/26 04:36
推 dajiyoon:剛剛看完第一場了 小弟可以幫忙剪接 不過需要時間24F 03/26 04:37
→ alog:不過也感謝你願意看完！
這東西真的很枯燥乏味25F 03/26 04:37
推 KoNeo:你厲害，公聽會我只看10分鐘就看不下去了，還以為在朗讀課文27F 03/26 04:38
推 Camderela:馬政府不在意你支不支持 而是在表決時讓你投贊成票28F 03/26 04:39
→ alog:突然想到江宜樺的千場說明會是怎麼計算的otz=
我在想是不是跟政府的選人上有關係
雖然我不喜歡范可欽 不過他們應該找懂如何行銷的人來
新的事物不應該用恐嚇威脅的方式要人接受
除非這東西就是有藏了我們不曉得的秘密29F 03/26 04:39
→ jeffreyshe:為什麼都沒人建議林或陳可以真對公聽會痛打
明明反對的就很多34F 03/26 04:41
→ alog:因為沒辯論可以看36F 03/26 04:41
→ alog:大家都只有單方面的傳遞訊息 所以根本沒交集39F 03/26 04:42
推 Solid4:沒辯論是真的，產業業者在質疑，政府一兩個點有答案其他全40F 03/26 04:43
推 choujim:推剪輯，但盡量剪的公正客觀不要偏頗，會比較有說服力41F 03/26 04:43
推 qobg:對政府來說 你們就是要聽話 跟你解釋已經是德政了
還不快謝主隆恩42F 03/26 04:43
→ Solid4:部利大於弊BJ4、或者這點我們回去研究，啊答案咧？44F 03/26 04:44
→ alog:政府跟因服貿得利的商人就單方面的花錢做廣告而已
掛個什麼知名公司的董事長或經理的頭銜做保證
我他媽還以為這是假冒美國來的進口壯陽藥勒45F 03/26 04:45
→ alog:不過台灣人還蠻真的容易被騙的 從平民到有錢人至達官顯要
今天會造成這種事件 有一部分人民也要扛49F 03/26 04:46
→ blackone979:一堆人真的覺得自己很有競爭力 但是在商場上最大的競爭力就是資本 中小企要怎麼跟大企業拼銀彈？他可以削價賠五年不痛不癢 但是中小企一年半載就撐不住了
你服務好品質好有個屁用51F 03/26 04:53
推 alog:到時候政府為了安撫這些人逼不得以又要開支票 安定民心55F 03/26 04:57
囧，那個紀錄其實還蠻好看的，大家沒事可以配飯吃著看看
這篇文只抓了幾位專家學者的幾句話，看完整的會更了解
補引一些附錄的書面部分，我比較關心的是那個近千億的產業調整方案還有國安問題
陳其邁(會上)：「是不是可以請政府部門的代表提出相關資料，對於產業資源、
救濟措施、就業輔導等，各單位應該都有預算，也應該編列完了，
大家講了這麼多問題，政府要怎麼輔導？在這裡說半天卻沒有任何數據！
產業資源、救濟措施、就業輔導、配套措施等連個影子都沒看到，
應該要報告這些部分啊！」
陸委會(書面)：「服貿簽署後，經濟部已會同相關服務業主管機關，
修正『因應貿易自由化產業調整支原方案』，針對
可能受服貿衝擊產業，
檢視其適用條件、輔導措施等，並經行政院核定將原有經費調整為982.1億元，
後續相關機關將依據此修正方案，強化產業及就業輔導機制或措施。」
google『因應貿易自由化產業調整支援方案』
http://www.ecfa.org.tw/ShowATSFAQ.aspx?id=33&pid=&cid=
董立文副教授書面：
「中國對外投資活動大多由中央企業或國有企業主導，
中國政府
對其海外投資活動的涉入程度甚深，而這也是各國政府在面對陸資時
感到憂慮的主要原因。」
「『經濟部強調，服貿不影響民主自由和國家安全，我方沒有
開放出版業等涉及言論自由的產業，至於資訊服務業及第二類電信事業
業務特殊，皆經過主管機關慎密評估，不致影響國家安全才納入開放項目。』
基本上，這段話的每句話都不成立，例如，『服貿不影響民主自由和
國家安全』，
所有國家簽服貿都會評估對國家安全的影響；『我方沒有開放出
版業等涉及言論自由的產業』，
事實上不就開放了出版業的通路？」
「過去開放中資所發生的重大危害國安的案例，
都凸顯了相關單位沒有也無法『事前慎密評估與事後嚴加把關』，
反而是依賴公民社會的力量來完成的。」
※ 編輯: emsian 來自: 140.112.220.131 (03/26 05:06)
推 subway7637:同意，我之前沒看過，我看了40分鐘後就覺得氣到不行
第一場全部看完後(好像兩個多小時還三小時)
真是佩服那些人沒有暴起傷人，完全沒有溝通誠意的主席56F 03/26 05:03
推 shamalu:光第一場的紀錄就讓人憤怒了.....59F 03/26 05:05
推 icps:看完還可以支持真的滿厲害的......60F 03/26 05:08
推 newlag:這篇借我貼一下FB... 有夠ooxx的政府!完全說明學運的正當性61F 03/26 05:10
→ emsian:請便:) 很多爭執主題都能在這個紀錄看到雛形,包含學生參與62F 03/26 05:16
→ basketkdash:節錄重點看了三場 太誇張了 幾乎所有行業都反對阿!
我突然覺得學生沒有燒立法院根本已經是聖人了63F 03/26 05:19
推 ching620:正在看影片，聽了業者發言真的覺得政府當人民白痴~66F 03/26 05:28
推 xmrubj:勞工就業及轉業協助 市場開放刺激產業升級??聽他在放屁
憑什麼要人非轉業不可 印刷業是要升級成什麼?67F 03/26 05:38
推 HENRYKUNG:甚麼叫空泛 這種回答就叫空泛！ 高調推69F 03/26 05:40
推 ahometsai:推！期待有人幫忙整理剪輯或是簡略版～70F 03/26 05:45
推 k879311:政府心態明確，那就是我把你們當人看，要好好的教育你們，我是教授你們只不過是一群草民74F 03/26 08:08
推 cymine:多說幾次還是那些77F 03/26 10:22
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