看板 Gossiping作者 bj26bj (逼街)標題 Fw: [難過] 陳為廷說要台獨...時間 Mon Apr 7 10:48:20 2014
※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1JGSd0XC ]
看板 WomenTalk作者 halalalord (clementine)標題 Re: [難過] 陳為廷說要台獨...時間 Mon Apr 7 05:40:12 2014
※ 引述《apple523 (涼涼的沙灘)》之銘言：
: 半夜起來
: 看到某熱門版，一大堆討論串
: 原來是陳為廷說要台獨
我也半夜睡不著看到他fb。
他說他主張台灣獨立，引用的是鄭南榕先生的語錄，還有一張圖。
因為今天4/7是鄭南榕因為言論自由自焚25周年。
他說他主張台灣獨立，沒有說這是學運的新訴求。
而且我覺得他的文解釋得很清楚了：
＂對我來說，台灣作為一個主權獨立（但在法理上不完整）的國家、爭取它更高的自主，是
一件再自然不過的事。而馬政府自欺欺人地主張主權及於中國大陸的「一國兩區」，則是
個明顯的謊言。
我們不是「為了台獨而搞某某運動」。事實上，這根本是個假命題。爭取國家的自主，與
民主的深化，本質上就是一體兩面。許多時候，則根本是同一件事。＂
懂這個意思嗎？
兩岸服貿協議為什麼會讓馬政府一下說是行政命令，一下又隨便亂審？
因為就算有國際經貿條約需經審查的國際慣例，兩岸也不是國際關係。
就算妳很阿Q的覺得我們早就獨立了不用再特別講，
我們的憲法明白告訴了你，我們居住在中華民國自由地區／台灣地區。
兩岸的特殊關係讓兩岸的服貿協議沒有法源可以審，
所以和兩岸人民關係條例一樣，我們需要一個法源。
這是先立法再審查的意思，
召開公民憲政會議這個訴求也和這個事實有關。
: 當林非凡在台上這樣說時，我能了解他只是要炒熱氣氛
: 但是這個時間點，這樣說出來對嗎?
為什麼不對？
他沒有更改訴求。只是提出他個人的政治主張。
如果你參與運動只是為了支持他個人，
聽到這句覺得神怎麼了，那就開始失望難過吧。
但是我相信大部分的人是因為反黑箱服貿和支持四點訴求吧。
: 看到某些推文，說在現場的人很激動，因為他們是反黑箱服冒，不是台獨
: 我當然不爽被大陸統一阿，誰要和二六到處吐痰啊?
我也不想被統一，
但不是所有的二六都到處吐痰噢，我現在在國外念書有很多中國朋友，
大部分的人和善好相處，還會跟我說特價情報。
: 但是，這時候，適合嗎? 別說大陸了，美國也不支持我們這樣吧?
: 至少等大陸老一輩都死了，漸漸讓經濟與外交讓別國承認我們
: 大陸新一代，可能因為從出生就知道台灣沒特別情感，就不會狗急跳牆吧
: 有點難過，因為朋友們對服冒有接受有支持，但唯一都同意的是反黑箱阿
我也支持台灣獨立。
我知道中國不會"容許"，
我的中國同學也明白跟我說過"我們不會讓你們獨立的啦"，我就回他謝謝指教阿。
我相信陳為廷有看報紙他也知道。
為什麼他會在今天這樣說？
這是他的政治理想。
我認為肯大聲說出自己政治理想的人是值得尊敬的。
我還以為現在已經不是戒嚴時期了，
居然還會有人因為誰誰講了他支持台獨而叫他閉嘴。
因為曾經有很多人，只是因為宣揚這個理念或其他政治理念，
在暗夜被帶走再也沒回家，被監禁數十年，或是被拖去馬場町槍斃。
也有個人因為辦刊物宣傳台灣獨立，拒絕被拘捕而自焚身亡。
到今天剛好是25年，那年我剛出生。
他的女兒那時候小學，現在三十幾歲了，最近也很常去立院靜坐反服貿。
(推薦大家可以去youtube看台灣演義鄭南榕的故事)
: 我不想被認為參與學運是台獨分子
: 也不想被人利用阿...
台獨份子？這個名詞在你心中代表什麼？阿扁？墨綠色？
是誰跟你說台獨份子不好，都很激進？
我小時候也這麼覺得，聽到台獨就排斥。(我生長在一個9.2%家庭)
國民黨多年來的黨國教育非常成功，
簡直不輸李奧納多的Inception.
讓人聞台獨兩個字就害怕，排斥，覺得染髒了。
妳知道立法院被他們衝進去攻佔議場的那天是怎麼辦到的嗎？
很多人不屑的台獨份子幫了大忙，把警察引開。
那些在中山南路待了好幾年的公投護台灣聯盟叔叔阿姨，在幫忙衝議場有很大的功勞。
台獨不是什麼恐怖主義，沒什麼好怕，不要被媒體牽著走。
台灣獨立是一個理想，
知道現實是這樣但仍願意努力，
讓這個歷史傷痕累累的島嶼可以有自決的那一天。
更不論在中國眼中，不是支持統一就是搞台獨，
所以台獨份子就在你我身邊啊XDDD
然後是題外話，
我也支持台灣獨立，對於維持現狀這個說法非常疲倦。
我覺得在這個強調中立不要染政治顏色的台灣社會，
願意這樣說出自己政治主張的人應該要越來越多才對。
心中只有藍綠的話是很危險的，
政治是眾人的事，不是藍綠的事。
生活中處處都是政治。
為什麼要怕被染色？如果妳心中有的是理念，而不是空泛的顏色的話。
為什麼要怕焦點被模糊怕媒體渲染？不是說要抵制某些媒體嗎？
不要一面罵一面又被媒體牽著走啊！
噢然後，不要看他講這句話就難過啊。
這次的運動都還沒結束，還有好多的事情難過不完呢。
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推 zeze:推 好文2F 04/07 05:46
推 dylanx07:同是生長在9.2%家庭 小時候也覺得台獨是很壞的事+1 推3F 04/07 05:49
推 b4dawn:同為9.2家庭給推4F 04/07 05:49
→ alayami:9.2家庭加1，小時候家裡很多反台獨小冊5F 04/07 05:53
→ b4dawn:我小時候是被教育稱自己是中國人的那種，台灣地址一定要加ROC，某天發現這樣太容易被中共統就醒了，不然還去相信反攻大陸嗎?6F 04/07 05:56
推 Misako:推！！！！！！！！！9F 04/07 06:02
推 huahae:臺灣本該獨立，唉10F 04/07 06:06
推 fetters:推！這篇說的真好，根本沒什麼好難過！11F 04/07 06:07
推 jyech:說的真好，推！12F 04/07 06:17
推 mzmzz:如果有在海外因為中國人被迫將國旗收起來，就會想台獨了吧..13F 04/07 06:20
推 sakuryo:推 原原po真的超阿Q14F 04/07 06:21
推 ashkaze:原PO說的真好! 台灣就是台灣!15F 04/07 06:24
推 stacyshu:支不支持台獨是個人意志 不能害怕表達自己的意見22F 04/07 07:35
推 Lovetech:推!! 國民黨教育真的很成功 聽到台獨就好像毒蛇猛獸 結果27F 04/07 07:46
→ Lovetech:這些人又很得意說自己是台灣人 整個就是矛盾29F 04/07 07:47
推 kakakaka:我家是深綠，但對台灣獨立這詞也是很避諱30F 04/07 07:51
推 monica0812:推，整天用維持現狀自欺欺人，回過頭來才發現台灣
已經快要被賣了32F 04/07 08:02
→ monica0812:KMT洗腦很恐怖，台獨分子總是被貼標簽，然而同樣激進的統一分子卻可以大張旗鼓地說出他們的主張
當時白狼出來的時候，怎麼沒有人質疑他就是統一分子？35F 04/07 08:03
推 churryrain:因為說統一份子中共不會打過來，會摸摸頭說你好乖
我也認同維持現狀是一個假議題，實際上的「現狀」就算還沒被統，中國一樣視「Taiwan is not a country」
繼續走下去，不是統就是獨，「現狀」可以維持幾年?39F 04/07 08:07
推 monica0812:我想大家要思考的是，為什麼媒體極盡抹黑反服貿=台獨，然而白狼出來時，沒有任何一個媒體說支持服貿=統一。43F 04/07 08:12
→ churryrain:因為我們總是被恐嚇如果獨立的話中共就會馬上打過來
現在把反服貿戴上台獨的帽子會引起被洗腦民眾的恐懼心45F 04/07 08:14
→ monica0812:政府文攻武嚇、媒體潛移默化真的是一件很恐怖的事…47F 04/07 08:17
→ monica0812:政府只負責恐嚇人民台獨飛彈會過來，卻從不告訴人民
統一民主自由會受到什麼樣的損害。49F 04/07 08:18
→ churryrain:我身邊很多長輩2012投給馬英九的原因不是因為他政見多棒，唯一的理由是「投給民進黨中共就會打來」........51F 04/07 08:19
推 lovegu0317:推chu大 我們還要被KMT恐嚇多久 為什麼一定要非藍即綠54F 04/07 08:26
推 i5063002im:生長在9.2家庭+1
這篇文章讓我眼眶都濕了55F 04/07 08:26
推 czaritza:推 大聲說出自己的政治理想有什麼不對！57F 04/07 08:27
推 cofc:推 對我而言台獨天經地義 居然有人會覺得難過...大開眼界58F 04/07 08:30
推 erabi:推!!!!!!!59F 04/07 08:35
推 chuna:推！！非常同意~~61F 04/07 08:39
推 sxcx:推這篇63F 04/07 08:40
推 Vicky163099:推
其實新一代年輕人大多希望台獨(至少我身邊幾乎都是)64F 04/07 08:45
推 Lovetech:推!!!對一些中國人而言 只要不認為自己是中國人 就是台獨70F 04/07 09:04
→ anshley:這不就跟反核的藉由反核四的運動一起偷渡，
然後對外宣稱說這麼多人反核一樣？
新一代的希望台灣獨立，但是那種獨立跟老一輩黨外訴求的獨立根本不同好嗎.72F 04/07 09:06
推 InMontauk:樓上的例子很怪 陳有把反服貿的支持者解釋成支持台獨嗎?77F 04/07 09:18
推 reinakai:這年頭還有人用黨外這個詞...80F 04/07 09:18
→ anshley:台上的叫明日之星，台下的叫轎夫，明日之星可以藉一個公82F 04/07 09:20
→ anshley:眾議題吸引人潮與焦點後,順便推行自己的理念，
然後就會有部分大樁腳在台下遊說,這些理念其實都是一致的請這些好不容易聚集起來的群眾應該要繼續支持84F 04/07 09:22
推 momo011:推！！他只是講他的理念也沒錯吧！完全不懂原原po88F 04/07 09:25
推 Lovetech:統一和維持現狀的政治明星已經很多 培養一個獨立明星說實在沒什麼 群眾也有腦子判斷他們想獨與否 願意支持的就會留下 黨外....民進黨或台聯現在都是合法政黨89F 04/07 09:25
→ amyt:大推啊，真的不懂一些人動不動就「難過」是為了什麼92F 04/07 09:27
推 ts1688:SO按某樓說法 那當初紅杉軍凱道倒扁 是否也能解釋他們都是93F 04/07 09:28
→ Lovetech:當政府在利用服貿及交流偷渡統一的時候 怎麼沒那麼著急94F 04/07 09:28
→ ts1688:統派? 雖然裡面真的不少統派 黑道份子就是......95F 04/07 09:29
推 kana0228:我蠻好奇anshley大說的"黨外人士"的台獨主張內容是什麼而且'黨'是指哪個黨?98F 04/07 09:36
推 InMontauk:台獨是大多人認定的現況卻被污名化，而大家雖拒絕統一，卻對統派的言論與媒體相當包容，簡直詭異至極101F 04/07 09:40
推 kana0228:同意樓上 不想當中國人卻視"台獨"為洪水猛獸 好怪阿103F 04/07 09:43
推 amida959:我在8年前也不喜歡檯面上講台獨所以才投國民黨...這跟當時政治氛圍有關 那時人民多半不希望引起與中共的緊張關係改正是6年前 這幾年中國的改變才讓台灣新一代主張獨立104F 04/07 09:51
推 gyzz3:大推108F 04/07 09:59
推 kelly096k:推 心中只有藍綠的話是很危險的 統獨也是QQ109F 04/07 09:59
推 bj26bj:halalaQueen和halalalord在本版都是好文寫手116F 04/07 10:10
推 annr:推 台獨不是什麼恐怖主義！120F 04/07 10:25
推 pink02:想要統一的話就去對岸阿 沒人阻止你不是嗎122F 04/07 10:28
推 sandy0717c:我也支持台獨啊~~~只是這是個很難實現的夢想123F 04/07 10:31
推 geep:推！！寫的很好！！124F 04/07 10:32
推 Pulica:推，已哭，同生於9.2家庭128F 04/07 10:35
推 sodacheer:支持台獨，我的中國朋友來台唸書，也認為台灣早就獨立129F 04/07 10:35
→ sodacheer:雖有獨立的事實，但政治上仍被中美和KMT掐著脖子131F 04/07 10:36
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※ 轉錄者: bj26bj (118.163.120.150), 04/07/2014 10:48:20
推 catalase: 覺醒者都了解，問題是蠢民和滯台支那人不知有多少3F 04/07 10:50
推 aaagang:王偉中算是漢奸吧,他講"台獨份子"好像在講罪人一樣6F 04/07 10:51
推 jlsf:白狼可以說要統一為啥不能說要獨立8F 04/07 10:51
推 lianhua:推這篇 因為陳個人言論而改變參與學運的初衷根本就是搞笑13F 04/07 10:52
推 auron4041:我支持台獨 但是不支持在這時間喊 因為很多人會誤解16F 04/07 10:53
噓 lebiged:馬政府反對兩國論入法21F 04/07 10:54
推 sxskr1001:大聲說理念值得尊敬,但是很多人有這種共識嗎?22F 04/07 10:54
→ lingsk:我覺得根本問題是陸委會居然還扯到兩國論完全自挖墳墓25F 04/07 10:55
→ sxskr1001:是嫌現階段要解釋的東西不夠多是嗎?不能包裝一下嗎27F 04/07 10:55
噓 sheagia:92共識贏得大多數的選票 DPP還看不清楚在走回頭路28F 04/07 10:55
→ sheagia:很明顯兩年後你們還是繼續在野黨無誤30F 04/07 10:55
推 tsairay:當領袖本來就很多身不由己,本來就該有很多謹言慎行32F 04/07 10:55
→ lingsk:現在上通告的王姓藝人就是順便煽火的33F 04/07 10:55
→ tsairay:你不當領袖,你當然是想說什就說什35F 04/07 10:56
推 catalase: 這是KMT洗腦暗示效果，講到獨立、民進黨、本土=不好36F 04/07 10:56
→ lingsk:哪時候可以很荒謬的特殊國與國轉成一般國與國的關係?37F 04/07 10:56
推 archon:真的要放棄反共復國大業嗎？41F 04/07 10:57
→ KCKCLIN:欲加之罪何患無辭，CD中心意推43F 04/07 10:57
→ lingsk:反共從頭到尾就是在騙人阿 現在深藍反共的沒聲音了46F 04/07 10:58
→ lingsk:綠的只是拿反共打藍的臉而已48F 04/07 10:58
噓 sxskr1001:不少人沒如此共識=自己分化支持者+自己模糊焦點49F 04/07 10:58
→ catalase:當初要包圍KMT黨部，一堆689就心理不高興惹，50F 04/07 10:58
推 mtvabc:台灣是個主權獨立的國家 這沒有錯啊51F 04/07 10:59
推 recx:我忽然想起之前的造神說 我們骨子裡是還是有點期待政治明星52F 04/07 10:59
推 smalltwo:他本來就要台獨呀..那要怎樣??53F 04/07 10:59
推 kcudok:說得真好!!不能怕被抹獨抹綠就偽裝自己沒有想法且無害啊..54F 04/07 10:59
→ recx:陳的政治立場是他的事 學運的訴求我們認同就好57F 04/07 10:59
→ kuter:白郎當天有個女的說你不爽中華民國就把身份證剪掉59F 04/07 11:00
推 Annis812:陳說台獨對我不造成影響 因為我本來就認為台灣是獨立國家62F 04/07 11:00
→ catalase: 現在講台獨，689又跳腳惹!!哈哈!!不認同台灣去投共啊63F 04/07 11:00
→ kuter:結果被人挖到他之前拿著中共旗在罵法輪功的人65F 04/07 11:00
推 BENNY49:推 心裡話阿 想想也是如此66F 04/07 11:00
→ Annis812:但是對某些深藍的民眾們就不一定了67F 04/07 11:00
推 KCKCLIN:XD 正想推 還是被阿都仔抓包69F 04/07 11:01
→ kuter:罵人台獨的 有一大部分的都人是想被統一的人70F 04/07 11:01
推 none024:推，台灣獨立也是我堅持的理念，沒有人可以改變。71F 04/07 11:01
推 jackylfc:有自己立場當然好 但是會被有心人利用這議題 儘量不要72F 04/07 11:01
推 egg781:他不能支持台獨嗎?73F 04/07 11:01
→ catalase: 不管這樣成功失敗，我希望這次學運一次打醒諸多蠢民75F 04/07 11:02
推 wts4832:敢於說出自己的主張很好啊 78F 04/07 11:02
推 naive:推 台灣人大多覺得自己跟中國不同 但是說到獨立就無法接受79F 04/07 11:02
推 langeo:情弱689 人家在自己fb發文就要崩潰 黨工也跟著亂80F 04/07 11:02
→ kuter:他今天貼這些話之前 就已經被國民黨轟是兩國論83F 04/07 11:02
推 julia66:統媒沒砲 鄉民倒是從半夜砲到現在84F 04/07 11:03
→ smalltwo:有些假中立的人喊著會被有心人利用所以該禁聲.原來這就是85F 04/07 11:03
推 SHIU0315:推!!!!!!!好文!!!!!86F 04/07 11:03
推 LABOYS:不知道在怕什麼，整天被一堆飛彈對準你都可以吃喝拉撒了87F 04/07 11:03
→ LABOYS:還怕一個學生喔91F 04/07 11:03
推 rxvt:只能說 馬政府的蠻幹讓台灣人更認清台獨才是走出國際的路93F 04/07 11:03
→ kuter:還沒說之前 也被國台辦也說這學運是搞台獨運動 有差嗎94F 04/07 11:03
→ smalltwo:民主自由就是人人都可以有自己的主張,考慮人會操弄那叫權謀97F 04/07 11:03
推 KCKCLIN:XD稍早就說欲加之罪何患無辭了，會有多少人因為陳的言論轉100F 04/07 11:04
→ kuter:同意樓上 XD101F 04/07 11:04
推 sandyx:推~非常同意+1102F 04/07 11:04
推 lom0120:什麼時候我們被洗腦成 認同自己的國家 是一件可恥的事..104F 04/07 11:04
→ KCKCLIN:而不挺學運我很好奇XD105F 04/07 11:04
→ julia66:連鄭南榕都不敢紀念的還是早早去喝服貿吧 反什麼馬政府106F 04/07 11:04
推 tetsu2008:假如不能維持現狀的前提下，你要被統一？還是獨立？107F 04/07 11:04
推 WalkFish:台獨不就是一個既定的事實 可笑的是沒人敢大聲說108F 04/07 11:04
推 mtvabc:中華民國現狀就是台獨 主張台灣獨立也沒錯109F 04/07 11:04
推 Andrew90:台灣獨立 才可以走出國際 我們是國家 中國走開110F 04/07 11:04
推 langeo:白狼宣傳統一罵那麼難聽的話都可以無動於衷 再fb發文就崩潰112F 04/07 11:05
→ WalkFish:管你是要當台灣國 還是中華民國 現在政府主權獨立有問題?115F 04/07 11:05
推 catalase: 689不覺得臺灣主權獨立，你就不要給我選台灣總統116F 04/07 11:05
→ WalkFish:國家的四大要素都有 我不知道為什麼從小要被洗腦維持現狀118F 04/07 11:05
推 smalltwo:白狼宣傳統一.那些中壢的人怎不說會被人操弄XDDDD120F 04/07 11:06
→ KCKCLIN:是阿 只是現在法理上不完整，要爭取更高的自主122F 04/07 11:06
推 ceeer:已哭 推123F 04/07 11:06
推 egg781:不可能還是可以支持阿125F 04/07 11:06
→ catalase: 一堆689可能真認為自己是中國人幹出來的吧127F 04/07 11:06
推 kuter:維持現狀的人=承認主權獨立國家 應該也無誤 XD128F 04/07 11:06
→ WalkFish:台獨是一個事實 痴人說夢什麼?130F 04/07 11:06
→ KCKCLIN:閱讀能力哭就閃邊去洗睡辣131F 04/07 11:06
推 Andrew90:中華民國 ROC本身就是很矛盾的一個詞兒...132F 04/07 11:06
推 okiayu:文筆堅定溫柔，推好文133F 04/07 11:06
推 sxskr1001:補推,講事實要有共識,對的事要在對的時機講135F 04/07 11:07
→ WalkFish:大方承認內戰打輸 領主只剩台灣很難嗎?KMT136F 04/07 11:08
推 micsue:那些人說政治激進 殊不知政治充斥在生活中~137F 04/07 11:08
→ SolidSnake:民意走向就是拒絕中國併吞 反而統一成為顯學 怪哉138F 04/07 11:08
推 cloudwolf:推!! 支持學運 主要是看起因跟訴求142F 04/07 11:09
推 thumbe70367:這就是理想啊! 就算知道機會渺茫還是去努力啊~ 支持144F 04/07 11:09
推 ahiru:很多人怕談台獨是怕戰爭，但當一個國家都要被統了，就沒有所146F 04/07 11:09
噓 panda20087:那就來一戰否則你憑什麼讓中國走開 已觸發反國家分裂法147F 04/07 11:09
→ cloudwolf:只要起因合理 訴求贊同 就可以支持了 目標相同麻~~149F 04/07 11:09
推 KCKCLIN:根本是鴕鳥，現在千餘枚飛彈是協防臺灣嗎?153F 04/07 11:10
→ ahiru:謂怕不怕戰爭這種事，之後只有要選擇打與不打這種事而已155F 04/07 11:10
推 delmardidi:我很不解那些認為台灣不是國家的人,那你選個屁總統156F 04/07 11:10
→ SolidSnake:反國家分裂法是吧 那應該是中華民國去收復大陸失土啊157F 04/07 11:10
推 WalkFish:熊貓你有本事就派解放軍來 少在這邊嘴砲158F 04/07 11:10
推 langeo:支那人定的法律居然要台灣人遵守 把自己當什麼了XDD 丟臉160F 04/07 11:10
推 bobobola:689真的是小孬孬 跟他們說一千遍中國不會打來還是聽不懂161F 04/07 11:10
→ panda20087:臺獨不是走向國際而是急統的單行道 多數人要維持和平163F 04/07 11:11
→ WalkFish:解放軍都派不過來 還要翻牆來推文 蠢 誰比較強?165F 04/07 11:11
推 vespar:9.2家庭+小時候被灌輸台獨很邪惡+1166F 04/07 11:11
推 asjlk:想當中國人的請自己滾到對岸去167F 04/07 11:11
推 mtvabc:簡單來說反中國統一的就是台獨份子168F 04/07 11:11
推 egg781:前幾天在JOKE一則法國酸中國的影片很瞎,一個被國家逼得要169F 04/07 11:11
推 raimi:真沒什麼好難過的170F 04/07 11:11
推 Irenicus:我支持學運 但他在這個時機點提出這種敏感複雜的議題很糟171F 04/07 11:11
推 julia66:看到反分裂法更要推了172F 04/07 11:11
→ smalltwo:中國人才需要遵守反分裂國家法173F 04/07 11:11
→ SolidSnake:中華民國你的秋海棠快收回來啊 收不回來就閉嘴吧174F 04/07 11:11
→ ahiru:哈哈，反國家分裂法，連疆獨跟藏獨都搞不定的法有用？175F 04/07 11:12
→ vespar:現在才知道一個國家追求民主自決是天經地義的事177F 04/07 11:12
→ egg781:翻牆的中國人,特地翻牆留言護航害他們要翻牆的國家......179F 04/07 11:12
推 tsairay:登登登..小刀就是以拖待變,就知道你們沉不住氣180F 04/07 11:12
→ WalkFish:反分裂法 是有我們的立法委員去投票嗎?笑話181F 04/07 11:12
→ egg781:整個就是無法理解....183F 04/07 11:12
推 KCKCLIN:哪裡敏感複雜了XDDDDDD184F 04/07 11:12
→ WalkFish:還是台灣國會可以投票讓習近平下台啊?185F 04/07 11:12
→ panda20087:我不是嘴炮 我是支持維持現狀 但客觀上對中美都要平衡187F 04/07 11:13
→ WalkFish:維持現狀的前提是 現狀會不變 甘屋摳玲?191F 04/07 11:13
→ tsairay:不敏感不複雜的話,老美幹麻挺"維持現狀"193F 04/07 11:13
推 u70098:今天要推民間版審查條例 統獨問題就無法避談194F 04/07 11:13
推 piliwu:又不是為了陳或林站出來的，管他們個人立場幹嘛195F 04/07 11:14
→ WalkFish:我小時候看李登輝當總統 到現在都變多少了196F 04/07 11:14
推 memidase:推!!!!台獨是一種理念!!!!!!!197F 04/07 11:14
→ tsairay:老美巴不得加強對台掌控,壓住中國往太平洋發展呢199F 04/07 11:14
→ u70098:因為民間版就已經是國與國的架構去談 江宜樺都直接講了200F 04/07 11:14
→ smalltwo: 統獨問題沒法避談?那就修憲呀202F 04/07 11:14
→ u70098:兩國論違反目前的憲法架構204F 04/07 11:14
推 ahbean:那些聽到台獨就閃尿的到底是在怕三小朋友？？206F 04/07 11:15
推 lzhhilly:推 來自9.2%家庭 我堅定台灣獨立的理念207F 04/07 11:15
→ u70098:對啊 所以勢必得修憲 不過一修憲 這就是在做台獨的動作了208F 04/07 11:15
→ SolidSnake:國民黨 可悲 利益交換完再用反分裂法跟中共一搭一唱209F 04/07 11:15
推 KCKCLIN:坦白說個人覺得維持現狀還蠻...211F 04/07 11:15
推 Needless05:學運給我最大的啟發就是發覺我徹頭徹尾就是主張台獨212F 04/07 11:15
→ panda20087:如果各位頭腦發熱認為可以改變現狀 我是可以理解213F 04/07 11:15
→ u70098:所以中國最後才會定調太陽花學運的本質就是台獨214F 04/07 11:15
→ tsairay:鄉愿啊,你勇敢的話,請先上前,卸卸216F 04/07 11:16
→ WalkFish:台灣獨立不用特地喊出來 它就是個事實 需要什麼勇氣?217F 04/07 11:16
→ smalltwo: 不可以改變??難道不能推動嗎??218F 04/07 11:16
→ WalkFish:去質疑台獨的人 才需要深刻反思220F 04/07 11:16
推 rotoyd:身邊也一堆人聽到台獨就超敏感= =222F 04/07 11:16
→ u70098:陳為廷今天要是閃躲這個問題 我反而會看不起他223F 04/07 11:17
→ smalltwo:不持續推動,就永遠沒法改變,只要持續推動,一步一步的完成224F 04/07 11:17
推 tokyoto:馬英九的維持現狀有太多操作空間了 就好像一個人堅持處女227F 04/07 11:17
→ smalltwo: 就能讓現在的不可以,轉變為可以,轉變為可能229F 04/07 11:17
→ tokyoto:前面不給○ 結果其他洞都被○遍了 你還會覺得她是處女嗎？230F 04/07 11:17
→ WalkFish:人民領土政府主權 哪一樣缺的? 區長不好 你可以選總統阿231F 04/07 11:17
推 catalase: 服貿下去就準備統一了，689還在維持啥小現狀233F 04/07 11:18
→ WalkFish:至少我們不用被別國派人來當區長 還不能換234F 04/07 11:18
推 sxskr1001:事實要在對的時候講,要在大多數人有共識的情況下講236F 04/07 11:18
推 jase1979:那個甚麼統一會都敢上街頭,台獨的人未啥要被打壓237F 04/07 11:18
→ SolidSnake:現在連教育大綱都調了 根本是為特別行政區在鋪路238F 04/07 11:18
→ thumbe70367:經濟戰早就開打 等台灣拖不了大陸 維持現狀可能嗎?239F 04/07 11:18
推 langeo:維持現狀就是給馬英九這種支那份子有機會亂搞240F 04/07 11:19
→ imina:我小時候第一次發現原來我們不是一個國家是因為我們叫中華隊241F 04/07 11:19
推 cgabear:如果中國逼你非統即獨，在意志上的選擇不是很顯而易見了嗎242F 04/07 11:19
→ panda20087:作為89過來人 運動後期總是激進壓倒漸進也忘記達成初衷243F 04/07 11:19
推 rin0sin:洗腦的東西很多,像[理性]=[和平],那可以推論警察=不理性?244F 04/07 11:19
推 smalltwo: 不管喊統一喊獨立在一個民主自由的社會,都該給允尊重245F 04/07 11:19
推 asjlk:服貿簽了就快統一了 馬英丸的維持謊言你還在相信??246F 04/07 11:19
推 ahiru:維持現狀是一種選項OK，但如果今天這個現狀已經開始鬆動時，247F 04/07 11:19
→ WalkFish:白狼嗆自己是中國籍 沒有媒體去批鬥 台獨就會被放大248F 04/07 11:19
→ catalase:台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三249F 04/07 11:19
→ imina:不是中華民國隊不是台灣隊,而是中華隊,真的很可笑251F 04/07 11:19
→ ahiru:想維持現狀的人打算選哪邊？如果沒想過，請現在開始思考，現252F 04/07 11:20
推 qwqwaas:很多人還在自欺欺人的以為維持現狀就沒事阿253F 04/07 11:20
推 pommpomm:如陳為廷所說，這是個假命題，台灣本來就是主權獨立的國254F 04/07 11:20
推 alvar: TAT255F 04/07 11:20
→ ahiru:在就是你們這些想維持現狀的人開始要選邊站的時候256F 04/07 11:20
→ pommpomm:家阿...不然選舉選假的？繳稅繳假的？258F 04/07 11:20
推 jaceda:服貿問題也能看出已經很難維持現狀,對岸可以用各種方式壓迫259F 04/07 11:20
推 serenatw:講台獨不行? 甘你們什麼事? 會因為一人講台獨 中共攻台嗎262F 04/07 11:20
→ WalkFish:維持現狀只是不想面對問題 遲早都要面對263F 04/07 11:20
推 langeo:維持現狀根本是自欺欺人 讓問題一拖再拖 讓小人有機會亂搞266F 04/07 11:21
→ WalkFish:我們從學生時代開始 就被維持現狀蒙蔽了十幾年 從未思考267F 04/07 11:21
推 mobilx:推 從小都被洗腦台獨是邪惡的,但是我他媽真的很想獨立啦!270F 04/07 11:21
推 peace1way:以前我也是統一思想的，某段時間後(可能是阿扁)，突然就271F 04/07 11:22
推 catalase:台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三273F 04/07 11:22
→ alvar:維持現狀只是政客虛構的選項罷了274F 04/07 11:22
→ peace1way:覺得，幹！中國根本從小就沒幫過我們什麼，自己生長在這275F 04/07 11:22
推 faway:KMT的洗腦就是台獨=罪惡276F 04/07 11:23
→ SolidSnake:說真的 總統都直選了 改國號 改國旗 中共又敢來打?277F 04/07 11:23
→ peace1way:土地上，明明就是好好的活著，幹嘛不想著台灣，不想獨立278F 04/07 11:23
推 tinyblue:支持台獨，台灣人民只是在自欺欺人阿！281F 04/07 11:23
推 pommpomm:白狼都可以說中國人不要你們！ 陳為廷不能說他支持台獨？這是什麼雙重標準!282F 04/07 11:23
→ SolidSnake:反正中華民國對他們的意義也是1949年的屍體一具284F 04/07 11:23
→ ppppp367:去叫民進黨說出 我們宣布台獨阿 不敢說嗎288F 04/07 11:24
推 rotoyd:必需推!! 遮住眼睛 掩上耳朵 無濟於事!!290F 04/07 11:24
→ alvar:好笑 國民黨自己不說來怪民進黨哦 民進黨早就講到黑掉292F 04/07 11:24
推 edison1003:沒錯 台灣本來就是主權獨立阿 不然怎麼有自己的憲法293F 04/07 11:25
推 iica:推啊 可以喊統一 不可以喊台獨根本雙重標準294F 04/07 11:25
推 qwqwaas:此消彼漲 維持現狀只是國民黨的瞎扯 但卻很多選民寧願相信295F 04/07 11:25
→ ppppp367:那就下一步就是把阿扁救出來 獨立成台灣國阿296F 04/07 11:25
→ alvar:國民黨怎麼不說說自己在做哪國的國民黨297F 04/07 11:25
推 jaceda:在一中架構下維持現狀,也只是一直被壓迫,最後一樣會gg298F 04/07 11:25
推 u70098:表面上是維持現狀 不過基本上已經在鬆動中了 從92共識開始300F 04/07 11:26
噓 looks143895: 一直維持現狀 請問要維持到何時? 這樣根本改變不了304F 04/07 11:26
推 catalase:台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三306F 04/07 11:27
→ KCKCLIN:維持現狀不過是不敢面對罷了，你維持現狀在中共眼中也是分307F 04/07 11:27
→ alvar:表面跟你說維持啊 私底下暗渡陳倉 國民黨把戲啊309F 04/07 11:27
→ looks143895:臺灣人非常多數的人想維持現狀 重點這樣不會改變命運311F 04/07 11:27
→ catalase: 服貿下去就準備統一了，689還在維持啥小現狀312F 04/07 11:27
→ alvar:你都不知道你養的官員在對岸俯首稱臣呢313F 04/07 11:27
推 kklbp:講得好...不容易呀314F 04/07 11:28
→ KCKCLIN:同陳講的，臺灣是主權獨立（但在法理上不完整）的國家315F 04/07 11:28
推 tsairay:想太多了,台灣想怎麼走從來就身不由己,是老美說了算316F 04/07 11:28
→ tsairay:你有核武的話當然可以大談決定自己命運,沒有就閉嘴吧318F 04/07 11:28
→ KCKCLIN:爭取更高的自主。很多人會選擇維持現狀覺得和"讓你乖乖"319F 04/07 11:28
推 hsaolin:推 面對現實吧 我們的憲法是統喔 哪裡主權獨立 想太多320F 04/07 11:28
→ tsairay:烏克蘭簽了個條約,蠢到放棄核武把安全交給歐盟和美國322F 04/07 11:29
→ KCKCLIN:教育很大的關係，不太會想改變323F 04/07 11:29
→ alvar:再怎麼身不由己 頂多就是不講 不代表要自稱中國人324F 04/07 11:29
→ tsairay:現在就變成這樣啦,普丁想怎樣就怎樣
老美連你在家發展核武,都可以直接侵門踏戶把東西搬走了325F 04/07 11:29
推 aatai:push327F 04/07 11:30
推 mayciy:說支持台獨到底有什麼不對？去年林飛帆支持台獨的影片還被328F 04/07 11:30
→ tsairay:獨立自主? 先從美國人手底下獨立再說吧329F 04/07 11:30
→ power00:最終的理念表達出來了330F 04/07 11:30
→ arcanite:對我來說台獨=民族自決=結束台灣的外來殖民史331F 04/07 11:30
→ mayciy:挖出來說他是台獨份子 我很想問然後呢？ 台獨並非十惡不赦332F 04/07 11:30
推 whung1984:讓這個歷史傷痕累累的島嶼可以有自決的那一天 看到這句333F 04/07 11:30
→ mayciy:而是對台灣未來的一個理想啊 有什麼不好334F 04/07 11:30
推 lilyriza:認同自己的國家 台灣獨立是事實335F 04/07 11:30
→ qwqwaas:明明就是溫水煮青蛙 維持現狀這種假象也只有愚民才會相信337F 04/07 11:31
→ tsairay:台灣是美國的三級屬地也是個事實啊339F 04/07 11:31
推 chinlittle:台灣本來就是主權獨立國家，台獨就台獨，難過啥340F 04/07 11:31
→ iwinlottery:要改國號國旗的畫,一堆人只被逼回9.2不能將馬視為叛徒342F 04/07 11:31
→ tsairay:有哪個主權獨立國家在自己家造核武,還有別國可以直接343F 04/07 11:32
推 mycuba:如果只有台灣獨立才有真正的民主自由 那就獨立吧 那怕中共344F 04/07 11:32
→ arcanite:我要在馬鶴凌墓貼化統漸獨~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~345F 04/07 11:32
→ tsairay:衝過來就把你沒收的?346F 04/07 11:32
→ mycuba:會打過來 寧死也不願屈服於專制的政權!!!!!!!!!!!347F 04/07 11:32
推 thumbe70367:說真的老共挺聰明 來硬的台灣儘管怕戰爭 至少同一陣線348F 04/07 11:32
推 lilyriza:中美想怎麼左右臺灣沒關係 自己的信念要先想清楚349F 04/07 11:32
→ SolidSnake:中共多少飛彈對著台灣 不保護自己反而還舔他覽蛋 悲哀350F 04/07 11:33
推 WalkFish:文攻沒用 武嚇來了 沒核武就不能有民主思想喔 顆顆351F 04/07 11:33
推 serenatw:這輩子不知能否等到中共政權垮台......352F 04/07 11:33
推 Ohshima:不推不是人 支持台獨就是要大聲講出來354F 04/07 11:33
推 JoyceSmile:所以沒核武的國家都是美國的二級殖民地?zzzzz355F 04/07 11:33
→ WalkFish:這個世界的民主都是爭取來的356F 04/07 11:33
→ SolidSnake:等個10年看看吧 經濟有起必有落 有落就會亂 正常357F 04/07 11:34
推 rotoyd:第三推!!!!!!!!!!!358F 04/07 11:34
推 tocatch:推!不要再讓台獨被貼標籤了359F 04/07 11:34
推 antje1211:我家超深綠 但是我家對於台獨跟統一都不避諱 時到時擔當361F 04/07 11:34
→ WalkFish:都跟你一樣思維的話 全世界都還還在封建制度吧362F 04/07 11:34
→ SolidSnake:689一定要明白 中共垮台也輪不到中華民國去收回364F 04/07 11:35
推 peace1way:基本上說要看誰看條件看國家的，不是信念不足就是偏統。365F 04/07 11:35
→ WalkFish:有權者武力從沒弱過 現在是核武 歷史上也是其他武力366F 04/07 11:35
推 ilovemlb:不要把餅做小了，先聚集支持度 後續理念才能推行367F 04/07 11:35
推 mercinana:推~期待台灣有國際尊嚴的一天!!!368F 04/07 11:35
→ ilovemlb:台獨的群眾絕對比反國民黨執政的少很多369F 04/07 11:35
推 Deesu:推 為何聽到台獨要像看到鬼一樣呢？完全不解370F 04/07 11:35
→ WalkFish:可以談統 不能談獨 近幾年的風氣太扯374F 04/07 11:36
推 sd131420:小時候不敢說的話，現在要大聲說出來！375F 04/07 11:36
推 njrmp:不能再維持現狀了 我支持台獨！！！377F 04/07 11:37
→ WalkFish:談統談獨大聲講啊 難道這不被言論自由保障?378F 04/07 11:37
推 catalase: KMT洗腦啊!!遇到獨立、民進黨、本土=不好379F 04/07 11:37
推 TRGSteven:我想服貿無法退回重談的真相是國共否定台灣的主權獨立性380F 04/07 11:37
推 amilu:推~！382F 04/07 11:37
→ WalkFish:別人有飛彈 所以連講都不能講 要閉嘴? 那還簽什麼服貿383F 04/07 11:37
→ WalkFish:那就服貿給她過阿 反正她們有核武 有飛彈385F 04/07 11:38
推 hsaolin:台獨=民族自決=結束台灣的外來殖民史+1386F 04/07 11:38
推 alvar:拜託大家把KMT趕出台灣 謝謝387F 04/07 11:38
→ WalkFish:談統的人 從不敢面對的問題是被統 可是他們可以帶過389F 04/07 11:39
推 tsairay:有人大概不知道美帝的殖民地有多少390F 04/07 11:39
→ thumbe70367:中共不會無腦到用武力硬幹 現在戰爭一開打都是$$$$391F 04/07 11:40
推 soceress:同在9.2%家庭長大+1 你說出我的心聲啊!!!!393F 04/07 11:40
推 Xropteran:還在「不該在這時間說這種話」的人，真的不知道今天是什麼日子嗎？395F 04/07 11:41
→ WalkFish:有人武嚇招數用不完呢 被槍指著褲子就濕了398F 04/07 11:41
推 looks143895: 話說 不知道怎麼把KMT趕出台灣(趕去金馬地區)400F 04/07 11:42
→ tsairay:日本可是到現在,東京領空還在美軍掌控之下401F 04/07 11:42
推 kawo:阿宅台獨分子+1403F 04/07 11:42
→ SolidSnake:有個人反對總統直選 結果他今天享受民主成果 根本不對405F 04/07 11:43
→ WalkFish:so?所以日本民眾親韓親中要推文前 還要打電話問歐巴馬?407F 04/07 11:43
→ tsairay:想拼就要有核武,否則就是像烏克蘭而已409F 04/07 11:43
→ thumbe70367:基本上武力犯台可能性微乎其微 只看台灣自己團不團結411F 04/07 11:43
→ WalkFish:還事日本民眾要買大陸製品前 要拿著先去大使館登記?413F 04/07 11:44
推 wklxbiwee:國民黨.................清廉414F 04/07 11:44
推 serenatw:自己想想在國外會不會希望被誤認為中國人? 這樣就知想416F 04/07 11:44
推 lom0120:為什麼有人要一直提到014 XD417F 04/07 11:44
→ tsairay:微乎其微啊..之前國際上好像也是分析俄國武力侵犯烏克蘭微乎其微啊420F 04/07 11:44
推 satan04:原本那篇根本沒在思考 看了就倒胃口422F 04/07 11:44
推 JoyceSmile:so?日本參加國際賽有不能放國歌還是不能拿國旗?423F 04/07 11:44
推 howdyu:推心中只有藍綠是很危險的425F 04/07 11:45
推 hsaolin:國民黨...清廉...黑金黑道黨被說清廉,會這樣說的只有26427F 04/07 11:45
→ WalkFish:臺灣人如果在意識上都不認為自己獨立 那其他根本不用談429F 04/07 11:46
→ tsairay:想自主,要先有武力,搖旗吶喊是沒用的,金胖子都懂這道理431F 04/07 11:46
→ serenatw:亂入KMT比較清廉? 活在平行或幻想空間嗎?432F 04/07 11:46
→ WalkFish:先要有意識才能有後續 連想獨立的意識都沒有 怎麼會發展你今天連想打泡的念頭都沒有 難道就能生小孩?435F 04/07 11:47
推 pommpomm:說真的，如果後學運時期大家開始認真思考統獨問題，一切都得感謝馬總統跟江院長的感召，是他們把大家推到了路口439F 04/07 11:48
推 peace1way:某t其實不用一直強調一些武嚇問題，大家也知道台獨現在不可能立刻成功，大家在說的是不要因為現在不能成功，就441F 04/07 11:49
推 stvken:中肯推 支持台灣獨立443F 04/07 11:50
→ peace1way:直接放棄了理想及希望，和你一直推文的東西基本是兩件事444F 04/07 11:50
推 jyunwei:並不是要立刻成功啊，可以逐步邁向獨立
獨立不是只有政府對外宣稱「我們獨立！」就叫獨立好嘛
還是有很多價值觀、制度可以慢慢改變的445F 04/07 11:50
推 tsairay:這些動作,為什以前沒成功? 阿扁在位也沒成功?
老美反對啊,可悲在這裡好嗎451F 04/07 11:52
→ jyunwei:因為台灣人民還沒看清KMT根本不在意臺灣人民怎樣啊454F 04/07 11:53
推 liway:推!根本沒有維持現狀這個選項456F 04/07 11:53
→ tsairay:一廂情願就是跟烏克蘭一樣而已,俄軍壓境才在跟西方哭哭457F 04/07 11:53
推 HiminG:我主張，台灣獨立！458F 04/07 11:54
推 WalkFish:你的成功 就是希望未來某人上台 然後生出核武 宣布獨立459F 04/07 11:55
推 jyunwei:一直相信只要這樣夾縫求生存就可以一直維持現狀，但現在460F 04/07 11:55
→ jyunwei:顯然不是這樣，他們隨時準備要把臺灣賣掉462F 04/07 11:55
推 hiyida:半個9.2家庭推!463F 04/07 11:55
→ jyunwei:就跟你說獨立不是只有生出核武然後大喊我們獨立了而已...464F 04/07 11:56
推 tsairay:可是很有效啊 不是嗎?465F 04/07 11:56
推 BBgun:推!466F 04/07 11:56
→ WalkFish:阿扁上台 證明了 什麼 政黨輪替 不是一黨專制
主權獨立不會一步登天467F 04/07 11:56
推 jyunwei:你自己知道這樣是不是有效
把臺灣獨立抹成只想大喊一聲獨立然後被中共打爆這種作法我不能認同，也不認為這樣是想好好討論問題469F 04/07 11:57
→ winnerme:不管是不是訴求~在這時候PO就是等挨打無誤~謝謝~472F 04/07 11:58
推 WalkFish:四十年前 誰會想到人民能有自己民選的總統?
如果現在就放棄了台灣獨立的想法 就不會有未來發生473F 04/07 11:58
→ peace1way:阿扁上台，對於台灣意識的提升有很顯著的效果……476F 04/07 11:59
推 hsaolin:別跟26吵了 在別人國土這麼囂張 害我還以為是9.2477F 04/07 12:00
推 pommpomm:想急獨跟急統一樣是不會獲得多數人的認同，但你可以選擇478F 04/07 12:00
→ jyunwei:是的，獨立是意志，不是「登高大喊獨立然後被打爆」這麼479F 04/07 12:00
→ pommpomm:路線，比如說朝著經濟不要全壓在某一國家上以實行經濟自480F 04/07 12:00
→ WalkFish:任何一個想法 都會發酵 服貿爭議也是以往事件的發酵481F 04/07 12:00
→ pommpomm:主、發展國家特有價值及定位以在國際獲得認同...等482F 04/07 12:00
→ pommpomm:誰跟你說了支持台獨就是要馬上宣告獨立了484F 04/07 12:00
→ jyunwei:今天學生出來反服貿就是獨立意志的表現485F 04/07 12:01
推 HYNO:真的，難過三小？我衝學運是認同學運理念，個人發言是他自由486F 04/07 12:01
推 cherylch:推推,完全說出我的心聲QQ489F 04/07 12:04
推 silver451:其實看江說民間版草案是兩國論不可，就想乾脆獨立好了493F 04/07 12:08
推 h9856:感動494F 04/07 12:09
推 lazykit:支持台獨，只能說國民黨洗腦教育太成功了495F 04/07 12:10
推 qqq0103:推，一堆人不知道在怕什麼496F 04/07 12:12
推 silver451:爭自己生活權力不該被兩國論給否定，不願被假面論述綁架如果連守住自己權利跟生活價值都被說獨立，那就來獨立吧497F 04/07 12:12
推 qnnpuu777:支持台獨 中國民國也是一個殖民時代 台灣≠中華民國503F 04/07 12:15
→ duo0518:台灣實質上本來就是獨立的 差別只在國號506F 04/07 12:18
推 winnerme:台獨ok阿~重點是 他媽的 學運 不適合 講!!! 懂?507F 04/07 12:18
推 guoma:台獨啦511F 04/07 12:21
推 erabi:推這篇!!513F 04/07 12:22
推 Buu:不想捅也不想獨 只想維持現狀也只是在逃避問題516F 04/07 12:24
→ Buu:不努力爭取就等著被捅吧520F 04/07 12:26
推 acer4856:你不知道台灣人就選擇逃避 否則不會有維持現狀這個選項522F 04/07 12:26
推 whenisawu:為什麼我從沒覺得台獨是他媽很髒一件事523F 04/07 12:27
→ acer4856:講台獨就要講到現實面 先修改錯誤的憲法 就是法理台獨525F 04/07 12:27
→ acer4856:這是一個藍綠都逃避的問題 沒人敢提 這就是台灣現實處境528F 04/07 12:29
→ farmoos:其實老一輩(80+)的中國人把台灣當外國529F 04/07 12:29
推 nedswans:推!難過的事情還有很多，台灣要面臨的是全部換新!531F 04/07 12:30
→ farmoos:中國人對台灣的情感是國民黨到台灣帶來的
過去蔣介石 孫中山 毛澤東都支持台灣獨立 40年代後532F 04/07 12:30
推 acer4856:是主權獨立 法理上還是一個中國的錯誤框架 不被國際承認534F 04/07 12:32
→ farmoos:才因為政治策略的不同改變535F 04/07 12:32
→ farmoos:台灣年輕人是用現在的觀察來評論...過去根本不是這樣
中華民國在台灣事流亡政府 但反客為主 台灣救了ROC
但難民為了要保留自己的地位抓住ROC不讓TW起來
香港也有不少難民 但主導權不在他們身上538F 04/07 12:33
推 jyunwei:認為他受支持只是因為丟鞋那你真是太淺了550F 04/07 12:39
→ kana0228:敢丟鞋很屌阿...你敢丟劉政鴻嗎?551F 04/07 12:39
→ farmoos:說要回台灣跟說要回釣魚台一樣 都是後來炒出來的
有多少台灣不管藍綠都說要釣魚台 就知道洗腦的功力
要要回台灣是40年代開始 要回釣魚台是70年代 都是為了政治552F 04/07 12:40
推 chaning:我以為在投票選總統的時候，我們就已經是一個國家了.555F 04/07 12:41
推 farmoos:目的 過去的中國人才不管台灣島 他們的地圖也不包括台灣556F 04/07 12:41
→ jyunwei:不能只把投票當做參與政治的唯一手段561F 04/07 12:44
推 evil0108: 台獨是假議題(早已是獨立存在)。應該要入聯合國才是真～564F 04/07 12:45
推 ipomic:台灣在外國人眼中看來 要嘛是獨立的國家 要嘛是中國的一省566F 04/07 12:46
→ ipomic:哪來的維持現狀這種東西568F 04/07 12:46
推 pk90290:先不管藍綠 不獨立難道要被統一嗎？569F 04/07 12:47
→ farmoos:就算是ROC ROC在台灣的國旗國歌都是KMT的黨旗黨歌
五色旗才是原有的國旗 那時後也不包括台灣
台灣人繼續被洗腦...外電:"China"...台媒:"大陸"
外電:"arrived Taiwan"...台媒:"抵華"
外電:"Taiwanese team"...台媒:"中華隊"(過去'中國隊')571F 04/07 12:47
→ farmoos:常看西方媒體的才會知道 台灣媒體是如何繼續洗腦的579F 04/07 12:51
推 beryllos:推 台灣一直都只屬於台灣人自己 不是任何拳頭下的奴隸580F 04/07 12:52
推 lmc66:寧死不當中國人582F 04/07 12:55
推 cttw19:新國家運動！594F 04/07 13:27
推 Jnex:那些說到台獨就急著要跟人家撇清關係的"台灣人"才是令人失望596F 04/07 13:31
推 ivypig27:我支持 不想要在什麼維持現狀了 騙自己更騙別人600F 04/07 13:41
推 weimr:推604F 04/07 13:42
推 lovejamwu:推!!台灣是民主國家.各議題.理念都要尊重.605F 04/07 13:45
推 duckhuai:同是生長在9.2%家庭 小時候也覺得台獨是很壞的事+1 推609F 04/07 13:52
推 cpla1017:喊台獨就是騙選票的 以為台獨就可以進聯合國就像以為改個名字遊戲就可以全破一樣蠢 有個大魔王(中國)擋在那裡610F 04/07 13:59
→ cpla1017:你叫什麼名字都沒用 現實一點!613F 04/07 14:00
→ cpla1017:大魔王沒消滅 就妄想全破過關 用點腦吧615F 04/07 14:01
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