看板 Gossiping作者 Induction (Induction)標題 Re: [新聞] 張彥文殺紅眼原因?友人:薪水都給女方花時間 Wed Sep 24 00:42:29 2014
討論串愈來愈哀傷與偏激了, 我覺得繼續這樣下去我們會藉由彼此之間的自我暗示
讓自己乃至於讀者都變得糟糕.
不是每個男孩子女孩子都如這次悲劇的男女主角一般, 這個世界真實的情況
可能也不若一些板友所認為地那樣邪惡.
這篇文章寫給自認為是工具人
駝獸 好人的男生小朋友;
寫給不懂得拒絕而陷在一段段不好意思但不知道為什麼會變成這樣的關係中的小女生;
更寫給認為收到餽贈是魅力展現的女孩子.
已故的安德烈科斯托蘭尼, 人稱德國的華倫巴菲特
在其自傳《一個投機者的告白》第一章《金錢的魅力》中
曾開宗明義的表示
「我和多數人不同, 如果女人因為錢而愛上男人, 我認為並不可恥:
金錢代表他的成就, 所以, 她受到吸引.」
原則上我同意科斯托蘭尼的說法.
仔細觀察生活周遭, 普遍來講, 經濟條件鶴立雞群的男性身邊陪伴著的女性
其收到的餽贈並不見得比身邊圍繞眾多火山孝子的一般網路美女小女生來得多.
但是互動的根基反而穩固, 相處時誰強勢誰弱勢關係明確;
反而對照組的角色常常顛倒過來.
白話的講: 尋常家庭出身的火山孝子們的進貢不見得比富人隨手的餽贈要來得差
兩造感情運作的模式卻經常是180度截然不同.
這顯示什麼?
這顯示富有本身就具有獨特的意義, 勉強不來, 而且不需要給出就具有吸引力.
富有本身可能隱含了承擔絕大多數風險的能力,
這個能力映在氣宇上頭自然散發, 不是想學就學得會的.
假設張同學筆錄中的論述為真, 那麼他的追求與互動完全用錯了方法.
透過餽贈維繫的關係直接在兩人的潛意識內指示出了兩人實質關係的孰尊孰卑.
尊卑宰制關係鮮明的感情裡頭沒有愛的成分.
一旦力有所怠又或者眉目之間傳達出看待金錢的方式不若真正富有人家那般自信
甚至苛對自己, 投注所有資源作為餽贈, 暗示自己的犧牲, 這樣就會產生壓力.
反而會教人望而生畏敬而遠之.
從來不存在打腫臉充胖子下交換而來的愛情,
就算有, 也絕對是因為其他部分發生了什麼事.
討論餽贈本身
社會學是這樣看的:
在原初的社會, 餽贈與交換早在交易與金錢出現之前就出現了.
偏偏自始至終「餽贈」本身從來不是單方面的友善行為.
它是一種交易, 一種潛藏著強制性建立利害關係的手段, 並渴望得到對等的回饋.
這個回饋在感情當中可能是一份回禮
一個眼神 一份原諒
幾句好聽話
更可能是忠誠.
麻煩的地方在於, 收禮當下交易成立, 雙方卻沒有意識到這一點.
如果餽贈方認為他換回了某樣寶物-譬如忠誠-
實質上卻只得到了感謝甚至只是陪伴的時間.
違約的念頭就會反噬並激發不理性.
用大量的餽贈, 用尊嚴來交換感情, 我小時候也犯過同樣的錯.
後來吃了不小的虧 (7位數) 連帶家人朋友的關係乃至於事業都耽擱了好長一陣.
多年後回顧才得到反省.
其實在餽贈也就是所謂的交易當下自己早清楚知道換來的友善並不是什麼寶貝
更不是忠誠, 只是被一點點的自我催眠一點點加注賭博以及一點點求仁得仁給掩蓋.
反過來, 對女方而言, 不足額又或者力有所殆的餽贈反而是欺騙行為.
以為餽贈只是前金, 包裝在後頭的理當是所有對於富有生活的想像;
卻沒想到迎來的只有一顆乾枯的靈魂.
李妍:「夫以色示人者, 色衰則愛弛, 愛弛則恩絕.」
用什麼條件吸引到的人, 自然會因為該條件不復存在而離開.
古人有智慧.
大抵而言, 我對於被害者甚至加害者都存有同情.
我們的社會與圍繞的環境在感情上頭沒有一個模範與榜樣存在.
沒有一對成熟感情的學習對象可以模仿.
取而代之的是各式各樣似是而非奚落訕笑拜金淺碟的言行充斥.
沒有美德可以依循, 加上媒體以偏概全推波助瀾.
刻板印象就這樣充斥了.
死者與加害人都是一般的年輕人, 樣貌與工作跟板上的年輕人其實也差不多.
他們收到的資訊與被教育的價值觀跟我們也都大同小異.
在這個站與這個看板, 十幾年來我看太多太多酸久就成真了的風行草偃不知不覺.
(e.g. 5566由黑翻紅, 高國華雙胞胎主播下去吸事件未詳真假,
過去筆戰講求言之有物, 認真文調停文道德文都不乏,
卻漸漸愈發充斥情緒字眼甚至無腦推噓. 最後講久了就感覺好像真的是這樣子了.)
開玩笑可以, 不應該煞有介事.
其實在面對災難跟死者時多數板友依舊存有同理心就看得出我們的質地還在.
可以酸可以鬧, 但真的不要在嬉笑怒罵當中一個不留神自我催眠進了一堆不營養的`
本該大家都知道是在諷刺的價值觀與說法汙染彼此的靈魂.
這世界正常的人比不正常的人多得多, 要有信心.
我們都不要塑造出下一個張彥文,
先從停止在任何追求文底下貼滿金錢符號開始!
杜絕任何可能汙染到任何一位欠缺自覺的小朋友的心靈的機會.
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今日世人知道每一件事物的價格,卻無法瞭解任何事物的價值。
- Oscar Wilde 《葛雷的畫像》
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推 hqu: 你在認真什麼啦3F 09/24 00:44
→ sr0: 我不敢確定正常人比不正常人多4F 09/24 00:44
推 oluba886: 是好文,但有點長,懶的看完,給推7F 09/24 00:46
推 yvonna: 真的不得不推你,玩ptt十年了,看著熱血鄉民變冷血酸民9F 09/24 00:46
推 cpz: 可是我想推$$$耶 你會不會打我 XD10F 09/24 00:46
→ yvonna: 完全說出我的心聲啊!12F 09/24 00:47
推 gca00631: 那推愛心符號好了<3<3<3<3<3<3<313F 09/24 00:48
推 guemao: 都拜過地基主 迎過媽祖嘛15F 09/24 00:49
推 ecat: 爺還沒幹膩 可是$花光了 就杯具了16F 09/24 00:49
推 sa511394: 你以為酸酸會看完嗎,他們只會回END21F 09/24 00:50
→ ecat: 3開頭的六位數 有超過一半是你花的阿 不能這樣都推給對方23F 09/24 00:50
推 jimmy8343: $$$$$$$$$$$$$$$$$25F 09/24 00:50
推 solsol: 推一下 蠻有思考價值的26F 09/24 00:51
推 cpz: 大家一起淨化八卦板 好哺好~~~33F 09/24 00:53
推 C8C8DHC: 很久沒有的清流了...41F 09/24 00:56
推 kiaee: 你的文筆好好喔...43F 09/24 00:57
噓 lazyming: 你還不是同意女人看$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$44F 09/24 00:57
推 liuda: 說女人愛錢=政治不正確的,是那些大多數沒有錢的男人所創造出來的思維,好讓自己找的到女性交配。45F 09/24 00:57
推 flysonics: 這篇好認真 從沒想過在八卦還能看到這種勸世文 大推49F 09/24 00:58
推 Pmking: 說的對 大家可以想想118,或是hao12354F 09/24 01:02
推 kkuso: 好久沒有出現這麼有內涵的文章了,不得不推56F 09/24 01:03
推 SnackBro: 你忽然這麼清新我都快看不起自己惹 不開心啦59F 09/24 01:05
推 abian: 要無心呀... 煩腦 退散!!
不知為何浮起來了,啊..這就是清澄的心,生又何哀死亦何苦61F 09/24 01:05
推 LBruce: 你在文青什麼啦?64F 09/24 01:06
→ ev331: 繼然知道為什麼還要持續接受呢65F 09/24 01:07
推 samboy0119: 文筆真好,我想表達的原PO都說得更清楚,強者!69F 09/24 01:10
推 seldom: 沒想到在八卦可以看到有水準的好文,一定要推一下。72F 09/24 01:11
→ costello: 這應該有下集吧? 感覺還沒進入正文說73F 09/24 01:12
※ jeneaqa1:轉錄至看板 WomenTalk 09/24 01:13
推 horace0323: 這個世界正常的人比不正常的人多,不過可惜你在台灣78F 09/24 01:14
推 wolfking623: 大推 一堆八卦鄉民仇女仇到沒是非 正好引以為鑑
大概是想表達 他不明白 也不想明白的意思吧82F 09/24 01:16
推 sid3: 中肯 單純用金錢吸引人 那個人自然會被更多的金錢吸引走86F 09/24 01:22
推 zkc: 認真好文推89F 09/24 01:23
推 Kulan: 清流90F 09/24 01:23
推 wuhaha13116: 推ptt這幾年真的越來越酸了 就算知道大家在開玩笑 還是會有些人真的當真的...92F 09/24 01:26
推 wolfking623: 恩 之前有人發文說女性沒有是非只在意強不強(錢)傻眼97F 09/24 01:28
推 ooxxman: 其實 正常這詞就是個多數人的代表詞101F 09/24 01:32
推 KAEN: 太神啦 硬大顆熊!102F 09/24 01:33
推 peter821201: 推 對不起我錯了 希望我可以成為一個睿智的沉默者103F 09/24 01:33
推 Pan: 好文104F 09/24 01:33
推 soooooooo: 我覺得要推一下
很多人真的不知不覺被洗腦了107F 09/24 01:35
推 ooxxman: 判斷和理智程度人人不同 有朋友很討厭Ptt 因為他無法判斷那些話是可信的 不想去想太多109F 09/24 01:37
推 MermaidFA: 這是篇好文,幽默與偏激的界限要懂得拿捏113F 09/24 01:41
推 pomai: 推簽名檔115F 09/24 01:44
推 RLH: 可是當正常人就要一直遷就不正常的人 還不能不高興117F 09/24 01:47
推 Sandvich: 感謝分享,讓我們能有更多不同看法119F 09/24 01:48
推 vivi09: 李延年的妹妹李夫人並沒有被證實叫作李妍-.- 言情小說和野史才會這樣寫...120F 09/24 01:48
→ s6525480: 饋贈的行為一直存在 風險自然也是122F 09/24 01:50
噓 lecl: 紅明顯 寫得很好 但建議表述直白 用字平民一點 這樣對一般讀者讀起來會更順暢點 待會推回123F 09/24 01:50
→ s6525480: 送了25萬沒回報就砍人 可悲126F 09/24 01:52
噓 prkfcpr: 認清事實吧 $$$$$$$$$$$$$$127F 09/24 01:52
→ lecl: 好文130F 09/24 01:53
推 dichter: 以色"事"人者...132F 09/24 01:54
推 hsda: 寫得非常好 真‧內涵好文133F 09/24 01:54
推 wolfking623: 總是有人可以不顧是非 硬是套自己的邏輯還以為事實135F 09/24 01:59
推 semind: 有道理!好的風氣從說出口的話開始醞釀138F 09/24 02:04
推 royaljoy1: 這感覺是怎麼回事!?我的心靈被洗滌了呀!!142F 09/24 02:13
推 marisaac: 好心得文 言之有物 該M 該M 不過這是八卦版啊囧144F 09/24 02:17
推 freezeblue: 好文推,此文已經夠白了吧,會上PTT的大學生不該連這簡單的文言文都不懂146F 09/24 02:20
推 simonkko: 以財交者,才盡而交絕。以色交者,華落而愛渝。149F 09/24 02:22
推 gs0815: 充滿太多想像文真的令人擔憂 ptt畢竟是公共空間影響價值觀150F 09/24 02:22
→ freezeblue: 然後,去你的紅的明顯,以為自己的發言多重要嗎?151F 09/24 02:22
推 uououes: 八卦板耶 好膽識152F 09/24 02:23
→ mrmowmow: 這篇跟仇女論點沒什麼衝突阿 那女的沒辦法給忠誠 卻還是受惠 就是欺騙 男人也沒騙女的 她不是因為財務分手 而是劈腿 這男的未來前途也很好
你文章寫好像男生給的財富是欺騙願景 但有報導說他們是財務問題分手嗎? 沒有160F 09/24 02:36
推 neo718: 這篇內文其實已經寫的算很直白了呀.
也不用到上面有網友提過的大學生程度才能看懂,
大約國立編譯館時期的國高中國文課本的理解力就夠了.165F 09/24 02:39
推 gs0815: 女方有證實有收錢又劈腿嗎 單憑殺人犯片面之詞評論175F 09/24 03:10
推 wingzerox: 熊大好文推,但在下更期盼霸氣火法教導文<(__)>178F 09/24 03:39
推 sean0212: 我就是在等這樣的文章 出現!181F 09/24 04:11
噓 andyd: 太腦補了 相信一個用刀背砍自己聲稱尋死的人說的話本身就很可笑189F 09/24 05:15
推 jeffmib: 好哲學 有點難懂 給推191F 09/24 05:35
推 cklppt: 幹 居然在八卦版這議題看到認真文 我是不是走錯地方?197F 09/24 06:29
推 monoc: 推 酸民就無視吧199F 09/24 06:52
噓 CYL009: 這不是IN哥哥嗎? 鄉民就只是嘴砲 跟鄉民認真就輸惹205F 09/24 07:41
推 wumuray: 突然正經有點不習慣207F 09/24 07:50
推 kei29: 酸民還是想來亂壓XDDDDD208F 09/24 08:04
推 gotohalf: 這大概是這五年來難得的清流209F 09/24 08:10
推 TAIWAE: 張某 你已經輸到脫褲211F 09/24 08:20
→ shvanta: 看不懂有什麼好推的!?歸納一句就是窮人不要學有錢人而已215F 09/24 08:38
→ shvanta: 就像某人可以靠爸卻又充滿了挫折,一般鄉民模仿不來
我小時候就算想用大量餽贈,也不可能到七位數 :Q217F 09/24 08:39
推 tn: 正常人比較多,但是笨蛋也比較多219F 09/24 08:44
推 leeweikai: 言之有物,老式優雅的鄉民文,真讓人懷念,低迴220F 09/24 08:47
推 Muroi: 清流文給推229F 09/24 09:10
推 jbdada: 台灣和PTT還有救230F 09/24 09:12
推 alan5: 襪靠 這是嘟熊嗎...235F 09/24 09:28
推 ru8vmp: 推認真文,總覺得PTT好像小屁孩越來越多了236F 09/24 09:32
推 stilh: 清新238F 09/24 09:33
推 tompi: 推241F 09/24 09:54
推 gnilyu: 認真給推,正面思考、以愛對待彼此。讓社會更美好。245F 09/24 10:09
推 andan: 清新專業!!!249F 09/24 10:28
推 Jasy: 寫得不錯 不過為什麼一定要男主(富)女從關係才會穩固?253F 09/24 10:37
推 Shawn504: 好文...給個甲上!!!258F 09/24 10:59
推 keypad: 唉 就是那些無腦的談話性節目,造就了那些偏差價值觀
間接造成許多社會問題與悲劇259F 09/24 11:00
推 dmeiki: 蠻直白的阿,我喜歡這文章261F 09/24 11:00
推 yorda: 難得八卦還有好文262F 09/24 11:00
推 verrina: 中肯推 說到底愛情也該符合等價交換原理阿263F 09/24 11:01
推 rj9rj9123: 簡而言之推文很吉掰,但做人不要吉掰了。264F 09/24 11:16
推 s1166: 嘟熊是胡忠信!?265F 09/24 11:25
推 cutsadh: 推拉!!這篇不報實在太可惜!266F 09/24 11:25
推 BS1017: 實在好文271F 09/24 11:51
推 oops66: 推前面
不過那些樂於接受貢獻的妹 是看不進去的272F 09/24 12:04
推 MUNDO: 推一個277F 09/24 12:53
推 JTZS: 我看完他了 筆者真大師也280F 09/24 13:02
噓 urreed: 說凶手值得同情因為沒有榜樣學習我覺得有誤 不能殺人是要什麼示範才懂 這是基本的道德 把人當人看 書本寫得很少嗎282F 09/24 14:29
推 schopan: 樓上噓的 很多時候殺人並不是因為不把人當人看
如果對方是動物 可能反而不會那麼憤怒(贈恨)而起殺機285F 09/24 15:38
推 molle: 推287F 09/24 16:41
推 zamp: 清流好文,推!290F 09/24 19:15
推 Xinef: 好文給推!291F 09/24 20:33
推 karasu35: 推原po,死人無法為自己辯解,無論如何,沒人有資格奪取別人生命。292F 09/24 20:54
推 ETTom: 好強的文章 幫推清流文~294F 09/24 21:20
推 Tyrannus: 快推不然別人會以為我們看不懂296F 09/24 21:59
推 e25213: 我居然看完它了 跪著推298F 09/24 23:42
推 shrug: 推300F 09/25 00:09
推 qobg: ...301F 09/25 02:07
噓 liparis: 等補推,可是瑞凡,如果這世界正常的人比不正常的人多得多你今天就不用浪費時間發這篇文了...
承認這個世界真實的情況可能就是那樣邪惡有很難嗎
在嬉笑怒罵當中一個不留神自我催眠進了一堆不營養的
本該大家都知道是在諷刺的價值觀與說法汙染彼此的靈魂
就是這個世界現在的模樣啊...壓迫著每一個靈魂的模樣啊現在大家知道我們在不經意間造成多少傷害了吧
誰在跟我說世界很和平沒有歧視沒有偏見沒有刻板印象
兩性平權、職業無貴賤...blablabla...是你自己太敏感
我就會想打爆誰...真的!!!
把那些該死的標籤與符號燒毀吧...真的...拜託了....302F 09/25 02:40
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