看板 Gossiping作者 hata5566 (白色力量)標題 Re: [新聞] 大巨蛋救災動線受阻？ 遠雄建築師：不需時間 Fri Apr 17 11:58:55 2015
一堆外行的在那笑，殊不知自己才是無知
一、火災問題
住在近幾年新蓋的大廈大概都知道
社區任何地方都會有消防偵測、灑水系統、滅火器
像今年過年我回家幫忙大掃除，用去漬油清理一些髒汙
樓下管理室的保全馬上打上來問我有沒有異狀
後來才知道不只濃煙，連溶劑的揮發甚至連瓦斯都會觸動警報
要是達到一定程度，灑水系統真的會噴水
一般住家都有這些系統及設備了，大巨蛋會沒有？
二、濃煙問題
火災最恐怖的不是火及熱，是濃煙
當火災發生時，死於濃煙嗆死的比被火燒死的還多
但一般稍微有點規模的工廠都會有大型抽送風設備
大巨蛋不用說也會有這種設備維持空氣流通，所以不用擔心
三、防火材料
像大巨蛋這種大型建築設施，要是辦活動裡面的人可是數以萬計
所以一定都是用特殊的防火材料，就算硬燒也燒不起來
有些材料甚至怎麼燒、怎麼烤不僅不會起火，連煙也不太有
所以就算起火的是其他物品，大巨蛋主體建築也不會有影響
以上三點都有做到的話
大巨蛋真的就像遠雄建築師所說的「沒有東西可以燒」
消防隊來也只是疏散群眾，根本不需要滅火
退個100歩舉例好了～
就算是肥宅在大巨蛋內玩人體自燃
身上的肥油燒到灑水系統及滅火器都澆不熄也罷
影響範圍也只有起火點的肥宅及身旁小範圍遭受波及
至於肥宅腐臭味，有抽送風設備保持大巨蛋內的空氣流通
雖然很臭，但也不至於燻死人就是
※ 引述《komuroboy (How Deep Is Your Love)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由
: 2.完整新聞標題:
: 大巨蛋救災動線受阻？ 遠雄建築師：不需靠消防隊來救
: 3.完整新聞內文:
: 〔即時新聞／綜合報導〕台北市政府今公布大巨蛋安全體檢報告，指出大巨蛋消防人員與
: 疏散人群動線衝突，導致救災不易。對此，遠雄安全顧問、建築師羅興華今下午表示，大
: 巨蛋沒有東西可以燒，況且一個現代化的房子如果不能自救，「那就讓它燒掉吧！」
: 兼任體檢小組成員的台北市消防局長吳俊鴻上午表示，大巨蛋的救災動線跟人員的逃生路
: 線互為衝突，以大巨蛋量體而言，出動的消防救護車預估為50部，這50部應停靠在忠孝東
: 路、光復南路的兩側，但兩側屆時充滿我逃生群眾，車輛無法停靠、救援。
: 媒體問及此事時，遠雄建築師羅興華回應，消防人員優先做的是疏散人潮，而不是救建築
: 物。他還說，大巨蛋沒有東西可以燒，當初用電腦模擬起火50分鐘是「硬燒的」，因為大
: 巨蛋10分鐘就能自行將火滅掉，「如果我的房子要靠你消防隊來救，那就不及格了！」
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1289084
大巨蛋救災動線受阻？ 遠雄建築師：不需靠消防隊來救 - 政治 - 自由時報電子報
台北市政府今公布大巨蛋安全體檢報告，指出大巨蛋消防人員與疏散人群動線衝突，導致救災不易。對此，遠雄安全顧問、建築師羅興華今下午表示，大巨蛋沒有東西可以燒，況且一個現代化的房子如果不能自救，「那就讓它燒掉吧！」兼任體檢小組成員的台北市消防局長吳俊鴻上午表示，大巨蛋的救災動線跟人員的逃生路線互為衝突，以大巨蛋量體而言，出動的消防救護車預估為50部，這50部應停靠在忠孝東路、光復南路的兩側，但兩側屆時充滿我逃生群眾，車輛無法停靠、救援。 ...
--
打卡市長 立牌市長 廟公縣長 造神市長 睡覺市長
(桃園) (台中) (彰化) (台南) (高雄)
鄭文燦 林佳龍 魏明谷 賴清德 陳菊
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.202.179
※ 文章代碼(AID): #1LC8K1FW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429243137.A.3E0.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 大巨蛋救災動線受阻？ 遠雄建築師：不需
04-17 11:58 hata5566.
→ james732: 所以噴水跟排煙的裝置都不會故障？1F 04/17 12:00
你這種假設根本是無理取鬧，我家每年都要做消防安檢，大巨蛋當然會更嚴格的檢驗
推 RIP5566: 大巨蛋屋頂打開就不怕煙了2F 04/17 12:00
你乾脆問「如果台灣沉了呢？」別問這種秀下限的問題好嗎？
→ tkucuh: 我看了也會笑，災難有可預測性嗎?6F 04/17 12:01
災難本來就可以預測及預防的，不然演習是做爽的喔？
你台北101都沒在擔心地震了，在這邊擔心大巨蛋簡直是瞎扯蛋....颱風更不用說！
推 rnazo: 所以你家發生火災的話不用消防隊去救了9F 04/17 12:01
你怎麼不問被列入恐怖攻擊目標的台北101遇到恐怖攻擊有什麼對策？
噓 live1002: 所以裡面沒有可燃的東西?就一顆蛋裡面空空的13F 04/17 12:01
有啊！最底下不是舉例了，就算裡面有其它東西燃燒也不會有太大的影響
噓 iceryu: 所以你家放把火也不用怕燒死人就是了14F 04/17 12:01
→ shinbird: 原來災難只有火災喔?其它都不算16F 04/17 12:01
樓上舉例地震、颱風、恐怖攻擊都被我打臉了，你還想舉什麼破例？
噓 kidd232: 疏散動線GG踩死人也沒問題就對了17F 04/17 12:01
如果以這種設備，就算給你兩倍時間慢慢疏散也不是問題！
→ tkucuh: 消防隊不光疏散，在第一時間是要進現場救傷者；你是要保證災難發生，建物裏面沒有傷者嗎?18F 04/17 12:01
噓 joesoul: 你拿小面積民宅火宅狀況跟公共空間比？20F 04/17 12:02
噓 sadmonkey: 照你所說既然都用防火材料了合需滅火器跟灑水措施21F 04/17 12:02
防火材料是大巨蛋主體，怕的是肥宅玩人體自然這種其它物品燃燒
所以消防器跟灑水設備還是必要的存在～懂？腦代清楚一點OK？
噓 forRITZ: 核電廠都會核災了，你的大巨蛋就100%可以防災 真屌22F 04/17 12:02
不要說100%啦～如果大巨蛋作到這樣還不及格，全台灣沒有一棟建築會及格了....
噓 Ashuya: 地震、颱風、恐怖攻擊碰到趙大雄氣場會自動轉彎24F 04/17 12:02
→ shinbird: 大巨蛋沒東西燒?所以旅館跟商場也沒東西燒?25F 04/17 12:02
噓 taikonkimo: 裡面不賣吃的阿 地下不停車阿 你說的大廈失火 消防隊28F 04/17 12:03
→ sadmonkey: 反正又不會燒，逃生梯灑水措施根本就不需要是吧29F 04/17 12:03
噓 belucky: 災難是只有火災逆 滾30F 04/17 12:03
→ forRITZ: 以後核能反應爐設在大巨蛋好了，更安全31F 04/17 12:03
→ kuaiphoto: 如果火災是放生場內的人工草皮,是不會迅速燒起來嗎32F 04/17 12:03
推 jetalpha: 空氣流通->持續供給可燃燒的新鮮空氣->火繼續燒33F 04/17 12:03
噓 jundr: 所以災難只有火災？大地震請問26分鐘夠快？等活埋比較快36F 04/17 12:03
→ shinbird: 你竟然還相信台灣的消防安檢?這更可笑37F 04/17 12:03
→ forRITZ: 核五廠-台北松菸遠雄發電廠39F 04/17 12:04
→ sadmonkey: 緊急災難就是因為不確定性所以才需要多方面防範40F 04/17 12:04
→ langeo: 木材專家轉行成成消防專家了 還不是每次被打臉就龜起來41F 04/17 12:04
→ shinbird: 那上次新北為什麼會瓦斯管線氣爆?42F 04/17 12:04
→ getwild: 越來越懷疑你是反串的...XD44F 04/17 12:04
→ ghostdx: 看你打的這些 正說明了你是半桶水 這種比不懂的還可怕45F 04/17 12:04
推 sorianotw: 有這樣的標準， 台灣哪一個場館會過？46F 04/17 12:05
噓 kant1123: 說別人外行 所以你....???49F 04/17 12:05
※ 編輯: hata5566 (118.170.202.179), 04/17/2015 12:09:55
噓 belucky: 從他只敢講火災就知道他沒東西可以說拉 別秀下限了53F 04/17 12:06
噓 axiz711: 那....哪裡可以證明大巨蛋都有做到???你信遠雄?54F 04/17 12:06
噓 stts: 柯柯55F 04/17 12:06
噓 shinbird: 扯到台北101?台北101的防震有大樓阻尼器。巨蛋有?58F 04/17 12:07
推 sjm0626: 那裡面傷者如何上救護車 放棄救援嗎60F 04/17 12:07
噓 vyjssm: 戶外的人群一亂就會踩死人，封閉的遠雄巨蛋踩不死人61F 04/17 12:08
→ lindalo: 你確定遠雄用的材料是真的合格的防火材料嗎?沒偷工減料?62F 04/17 12:08
→ shinbird: 要求101對恐佈攻擊提出因應方法的還是柯P哩~!!神邏輯63F 04/17 12:08
噓 belucky: 災難本來就可以預測 呵呵 真是比海豚會轉彎還屌的話64F 04/17 12:08
噓 FESTUM: 這比BING搜尋還外行...65F 04/17 12:08
噓 minda: 現在的56都很丟56的臉67F 04/17 12:10
噓 tiria: hi,風向男辛苦了68F 04/17 12:10
噓 keydata: 原來各國地下車站的逃生設計都是白作的70F 04/17 12:11
噓 kqalea: 自動灑水不是用來滅火滴好嗎74F 04/17 12:13
噓 Whitening: 摸摸良心，你這樣護航對得起天地良心嗎?
說別人外行，自己才是外行!PO文章丟臉!75F 04/17 12:13
噓 boykid: 沒有什麼是一定的77F 04/17 12:14
噓 vr1320: 不是所有災難都可以預測的好杯 當大家智障就對了79F 04/17 12:15
噓 btmep: 厲害厲害 9.2黨又變成建築專家了81F 04/17 12:15
噓 kqalea: 自動灑水跟排煙系統都只是增加存活率82F 04/17 12:16
噓 orz0928: 1好啦 北連中胡好不好 褲子快穿好83F 04/17 12:16
噓 smart1989: 你住五樓 十樓起火 你會先讓它燒再慢慢走出來？84F 04/17 12:16
噓 deepdish: 上海踩踏事件 根本沒火災 這樣也可以爽喔？85F 04/17 12:17
→ kqalea: 真的火場形成沒人滅火，就只能等燃料燒光86F 04/17 12:17
噓 CLinna: 褲子穿好再放屁可以嗎?87F 04/17 12:17
噓 cimone: 停電 斷電 抽風設備失火咧?88F 04/17 12:18
噓 powkoko: 要是出了事情，你願意背書擔責任嗎???89F 04/17 12:18
→ maxed: 遠雄這麼強 怎麼好像沒聽過標到什麼有名的國際標呀在外國90F 04/17 12:18
噓 kqalea: 灑水降溫，排煙減少嗆傷機率，頂多增加幾分鐘逃生時間就了92F 04/17 12:20
→ cangming: 那些東西小火可以 大火只能幫忙多撐93F 04/17 12:20
噓 iMANIA: 跟日本的巨蛋們比台北大巨蛋本來就不及格了阿 還真難看99F 04/17 12:21
噓 kuoht: 太好啦~以後新大樓火災不要打給119~消防兄弟輕鬆囉100F 04/17 12:22
噓 jaxjax: 完全搞錯重點102F 04/17 12:25
噓 omoideomoi: 要脫別人褲子之前 先把自己褲子脫乾淨 啊好像本就沒穿104F 04/17 12:26
噓 maxgas: 不懂裝懂....防火材料分很多種，你以為拿個"防火材料"就可106F 04/17 12:28
→ lobaka: 奇文共賞107F 04/17 12:29
→ maxgas: 以涵蓋所有的防火材料喔!真是的....不懂裝懂還不忘做人生108F 04/17 12:29
噓 melao: 用自己家和一眼沒見過的工廠來推論 還來秀下限 那全台照你109F 04/17 12:30
→ melao: 的標準只要大公司都不用檢啦111F 04/17 12:30
噓 saul17: 你真的懂嗎...112F 04/17 12:31
→ maxgas: 攻擊....沒墨水不知道舉例，隨便拿個肥宅掩飾自己的無知113F 04/17 12:31
噓 ef9527: 又來現無知了…114F 04/17 12:34
噓 saul17: 而且你根本沒考慮到失火所需的時間 不到5分就全失火好嗎115F 04/17 12:35
噓 LeiHide: 光聽你大巨蛋會較嚴格就笑了XDD117F 04/17 12:36
噓 uknah: 通篇沒有evidence還振振有詞119F 04/17 12:40
噓 hsiyafel: 雖然有點因人廢文，但檢查的官叫葉世文，建的叫趙藤雄恐怕只有更糟沒有最糟了....120F 04/17 12:40
噓 keny: 唉122F 04/17 12:41
噓 lici0393: 那原po你說說看東科大樓怎麼會燒44小時啊.莫非東科是清朝蓋的？123F 04/17 12:41
噓 kixer2005: 看排版還以為是什麼專家 我靠 這種內容根本幼稚園127F 04/17 12:49
噓 staristic: 我這裡有幾條便宜的褲子，你要不要考慮一下129F 04/17 12:51
噓 nelso: 真是無聊的文章...版主不用管一下嗎？130F 04/17 12:53
噓 chan324: 分數很高~~~繼續加油吧133F 04/17 12:56
噓 js6661212: 你覺得發生重大事故會只有火災???139F 04/17 13:00
噓 cloudin: 你又知道了? 你消防局?141F 04/17 13:01
噓 LIFTLIFTlolz: 你少個4 禁止攜帶助燃物品進入大巨蛋
這樣才有可能燒不起來146F 04/17 13:07
噓 Shadouie: 沒資料 忽視其他災害 別護航了 疏散很重要148F 04/17 13:08
噓 tenorlan: 看到防火材質....沒有燒不起來的只有快慢....149F 04/17 13:08
噓 happy7123: 阿不就好棒棒，別人都想不到只有你想到～152F 04/17 13:15
噓 waynedd: 球場正在打球有球隊裝備助不助燃?有商場就有庫存貨..助不助燃??Y153F 04/17 13:15
噓 yukiko: 甘這三小奇文 上過公安課的魯小蛇我都要翻白眼了156F 04/17 13:22
→ tkucuh: 沒想到褲子還不想穿上，他x的演習是預防災難....?!
還防火材料是主體勒...一點常識都沒有，巨蛋主體是鋼筋。我開始懷念政黑板某s沒被拔掉前的時光了。157F 04/17 13:22
→ yukiko: 911就實證鋼骨建築不耐油火高溫久燒... (翻白眼)160F 04/17 13:25
噓 Andy5566: 你好紅 大家都搶著回文打你臉161F 04/17 13:31
噓 Lekas: ...162F 04/17 13:33
噓 Sechslee: 非消防專業的不要出來放屁討噓164F 04/17 13:34
噓 srxteam0935: 第一行多打一句：以下都是我想像的 可以省去很多看廢文的時間168F 04/17 13:43
噓 LordSo: 那些是有點幫助 但是為何你說的跟火系免疫一樣 ?170F 04/17 13:45
噓 angels: 藍鳥怎還沒來幫你救援？171F 04/17 13:46
噓 q22w: 幹 快笑死了173F 04/17 14:03
噓 alan5: "災難本來就可以預測及預防的" 921 88 911 防給我看~~~~我還怕下個雨就變巨蛋湖了咧~~~~~~~ 新景點唷174F 04/17 14:05
噓 xxp680: 外行不要出來下系下竟176F 04/17 14:12
噓 jet113102: 所以說那個疏散勒?
你自己也知道濃煙最恐怖，那到底那個疏散勒?
你他媽抽風機一抽就沒濃煙惹，這麼屌的我也想買一台177F 04/17 14:14
推 ace4: 撒水管徑 消防水池 偵測器動作時間 防火建材 你都不知道就出來貼文180F 04/17 14:16
推 mroach: 看濃煙論述就知道這人不懂了...182F 04/17 14:21
噓 idxid: 又一個爸媽做錯事的例子186F 04/17 14:31
噓 mrchica: 幹 鍵盤設備師喔XDDD 有種拿這個去火災預防科說嘴187F 04/17 14:37
噓 bcismylove: 講得好像大巨蛋你蓋的通通都有 消防隊可以裁了阿188F 04/17 14:41
推 Refauth: 路過拍拍。╮(﹀_﹀")╭191F 04/17 14:53
噓 kyosin: 笑死，你好內行喔！！194F 04/17 15:01
噓 mrchica: 欸對了順便再跟你說 濃煙可怕的地方就是會帶來熱然後起火195F 04/17 15:12
噓 noah7011: 反串的活靈活現 完全展現與反串對象同等智能水平196F 04/17 15:13
噓 AzStut: 你的ID都黑了還想帶風向197F 04/17 15:28
噓 Altas: 你還是自盡吧198F 04/17 15:39
噓 math79: 哀........199F 04/17 15:51
噓 hdpig: 奇文共賞200F 04/17 15:52
噓 BIGNOSER: 你這樣是丟56家族的臉耶206F 04/17 16:30
--