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作者
zonglunli
(手工貢糖)
標題
[新聞] 搜救國賠後遺症發酵 沒人要救失蹤山友
時間
Thu Jun 4 16:18:21 2015
1.媒體來源:
蘋果即時
2.完整新聞標題:
搜救國賠後遺症發酵 沒人要救失蹤山友
3.完整新聞內文:
法院做出張博崴山難事件國賠的判決,後遺症持續發酵。
今日出刊的《中國時報》報導,日前南投干卓萬山傳出山難,民間搜救隊竟無人願支援。
南投縣長林明溱炮轟「有功無賞,打破要賠」,將上訴到底。
南投縣政府也將在半年內制定《南投縣登山管理自治條例》,除要求對「獨攀」等登山行
為「強制拘留」,登山隊也得強制投保、租用衛星電話。(王嘉慶/綜合報導)
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150604/622380/
搜救國賠後遺症發酵 沒人要救失蹤山友 | 即時新聞 | 20150604 | 蘋果日報
法院做出張博崴山難事件國賠的判決,後遺症持續發酵。 今日出刊的《中國時報》報導,日前南投干卓萬山傳出山難,民間搜救隊竟無人願支援。南投縣長林明溱炮轟「有功無賞,打破要賠」,將上訴到底。&nb ...
5.備註:
我在此正式宣布鬼島救援大賽正式開始
欸怎麼沒人報名?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.79.91
※ 文章代碼(AID): #1LS0dHuo (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433405905.A.E32.html
※ 同主題文章:
[新聞] 搜救國賠後遺症發酵 沒人要救失蹤山友
06-04 16:18
zonglunli.
Re: [新聞] 搜救國賠後遺症發酵 沒人要救失蹤山友
06-04 21:13
a4567850.
Re: [新聞] 搜救國賠後遺症發酵 沒人要救失蹤山友
06-06 17:23
Yanpos.
推
EinArthur
: 噗
1F 06/04 16:19
推
kutkin
: 這個自治條例有效嗎
2F 06/04 16:19
法 律 條例 通則 都屬法律位階
推
garman0403
: 扁
3F 06/04 16:19
推
neowu
: 大家終於知道醫糾,急救出事,熱心相救反被告什麼感覺了
4F 06/04 16:19
→
ev331
: 不做事就不用怕了
失援率 0
5F 06/04 16:19
→
chtsai656
: 要說台人可悲嗎?辛苦那些弟兄了
7F 06/04 16:20
推
STi2011
: 為何民間無人願意? 不是比較厲害嗎?
8F 06/04 16:20
→
snow3804
: 搞得醫生不願意醫病,消防隊不願意救人
9F 06/04 16:20
推
sm80322
: 不意外,就像明明說颱風來了不要到海邊,一堆白目也是不
10F 06/04 16:20
→
hikari22
: 正常,沒救到人還要賠,誰還願救
11F 06/04 16:20
※ 編輯: zonglunli (1.162.79.91), 06/04/2015 16:20:53
推
henry1234562
: 民間不是很厲害? 為什麼不去救?
12F 06/04 16:20
→
snow3804
: 果真是台灣最美麗的風景
13F 06/04 16:20
→
sm80322
: 聽,被捲走也是會靠北靠木,抱怨消防隊
14F 06/04 16:20
推
cms6384
: 早就說過了 該法官這樣判以後大家就承擔沒人敢救的後果
15F 06/04 16:20
推
maxboy06
: 呵 腦殘法官鼓勵鬼島刁民告醫生消防
16F 06/04 16:21
推
gsc0478
: 有功無賞 打破要賠
17F 06/04 16:21
推
kutkin
:
http://www.thenewslens.com/post/171838/
18F 06/04 16:21
山難國賠案挫警消士氣 南投將設登山條例重罰獨行客 - The News Lens 關鍵評論網
南投高山佔百岳4成,據統計「獨攀」行為是山難主因,未來將朝起碼3至5人同行方向制定;至於具體罰則,林聰吉說,罰鍰數字還有待各單位研擬。 ...
→
kutkin
: 林明溱笑稱:「嚴重違規者請派出所拘留幾天,這樣才會怕!
我說的是這個
19F 06/04 16:21
推
echomica
: 模糊焦點
21F 06/04 16:22
推
Verola
: 就說是恐龍法官了 當初還一堆人護航 懂不懂法律
22F 06/04 16:22
推
keeptrying
: 不要做就不會出錯了 合理
23F 06/04 16:22
推
s0450336
: 有功無賞,打破要賠,換是我我也不救,管他去死
24F 06/04 16:22
推
ebv
: 有夠腦殘的判決~可悲!只會腦補審判搞死第一線人員
25F 06/04 16:22
→
kutkin
: 林明臻以為自己是縣太爺 想怎麼做就怎麼做
26F 06/04 16:23
→
SuperUp
: 救到應該的 沒救到要賠錢 這生意你接不接?
27F 06/04 16:23
推
maxboy06
: 第一告醫生 第二告消防隊 第三賣冰
28F 06/04 16:23
推
akway
: 讚
29F 06/04 16:23
推
omegajoker
: 恐龍法官造成的災難
30F 06/04 16:24
→
kutkin
:
http://goo.gl/Fcvrew
31F 06/04 16:24
禁獨攀 南投擬訂登山條例 | 綜合/社區 | 人間福報
推
ability
: 雖然顏色不對,還是給推好惹
32F 06/04 16:24
推
Refauth
: 歡喜做甘願受。懂?
33F 06/04 16:24
→
wds824
: 本來就只是協助的人 結果被告 你以後還會想協助嗎?
34F 06/04 16:24
推
alwaysstrong
: 前幾天看挖挖哇的說法,我覺得張媽媽是對的
35F 06/04 16:24
推
summerleaves
: 民間本來就是靠熱心沒拿薪水 消防隊是依法令職責
36F 06/04 16:24
→
sziwu1100
: 合理....救不到人就被告要國賠...誰還要去救
37F 06/04 16:24
→
Aggro
: 不敢說每一個要救的都沒良心 但一百個有一個沒良心
38F 06/04 16:25
推
linein
: 以後立法腦殘獨自登山者無期徒刑
39F 06/04 16:25
推
STi2011
: 重點是民間為何不救阿 國賠跟他們沒關係阿?
40F 06/04 16:25
→
kutkin
: 林明臻採取的是限縮人民自由 降低他的風險
41F 06/04 16:25
→
Refauth
: 恐龍法官造成的災難:技術不好的台灣人不敢登山了!(咦)
42F 06/04 16:25
→
Aggro
: 救人的就沒完沒了了
43F 06/04 16:25
推
f1234518456
: 民間不是很神 幹嘛不救
44F 06/04 16:25
→
fallheart
: 覺得不單純
45F 06/04 16:25
推
jasonyeh
: 就讓那些馬後砲魔人去救阿
46F 06/04 16:25
→
kutkin
: 說民間不救的當然是官方放的風向
47F 06/04 16:25
→
alwaysstrong
: 又不是民間搜救隊賠,老實說跟他們無關……
48F 06/04 16:25
推
yuehxian
: 根本方法是要制定救援SOP
49F 06/04 16:26
推
tony121010
: 縣長瘋了,光原住民反彈我看他就縮了
50F 06/04 16:26
→
waiting0801
: 如要民間救援要自己掏費吧???有錯請指正
51F 06/04 16:26
推
cavitylapper
: 反正他們上去也找不到人 不如在家上PTT徵行車記錄
52F 06/04 16:26
→
Peaks3000
: 那法官是否以為救難水準/設備提升了.就一定救得到人...
53F 06/04 16:26
→
cavitylapper
: 器就好
54F 06/04 16:26
→
Refauth
: 林明臻採取的是轉嫁搜救風險 降低登山人數
55F 06/04 16:26
→
macaca555
: 甘卓萬群峰的話 如果真的出事 要看山難地點是哪裡
56F 06/04 16:26
→
tony121010
: 我看過幾天原民團體就到縣政府找他喝茶了
57F 06/04 16:26
推
upeo
: 法匠不意外
58F 06/04 16:27
推
eeveelugia2
: 有功無賞 打破要賠 就別怪大家採取公務員策略
59F 06/04 16:27
→
kutkin
: 因為像黃國書這樣 不就凸顯官方無能 民間當然不想跟
60F 06/04 16:27
推
cul287
: 一人登山 死好
61F 06/04 16:27
→
kutkin
: 南投縣政府合作
62F 06/04 16:27
噓
meredith001
: 廢話 犧牲自己的時間冒著生命危險跑去救還會被求償
63F 06/04 16:27
推
hosen
: 其實法官的目的不是達到了嗎?保險,帶衛星電話,強制拘留
64F 06/04 16:27
→
macaca555
: 那裡很多地方 沒辦法用人力去救 不算一般大眾高山路線
65F 06/04 16:27
推
wiork
: 學長跟你說~不救就不會被告啦~
66F 06/04 16:27
噓
dollarshih
: 法官:台灣有台灣的玩法,你們不懂啦!
67F 06/04 16:28
推
serval623
: 南投縣登山管理自治條例《不錯耶
68F 06/04 16:28
推
hcbr
: 其實這是對的,也是好事,這樣就能強逼出專責就山難的組織
69F 06/04 16:28
→
kutkin
: 到現在官方都覺得法官恐龍 不是他們自己搜救問題喔
70F 06/04 16:28
→
Peaks3000
: 黃國書找的地點 連他自己說:一般人根本都不會走...
71F 06/04 16:28
→
kutkin
: 既然這麼會 民間當然讓你們官方玩就好
72F 06/04 16:28
→
hosen
: 這是一件成功的判決,讓大家願意面對登山的問題
73F 06/04 16:28
→
hcbr
: 要消防隊去搜救山難根本一開始就是錯的
74F 06/04 16:29
→
waiting0801
: 專救山難的組織,這真要找救援,費用應該不便宜吧
75F 06/04 16:29
推
bounty5254
: 寒蟬效應
76F 06/04 16:29
→
baiya
: 登山隊:抗議,爬個山要先花這麼多錢租買這東西,不合理
77F 06/04 16:29
→
serval623
: 總算逼出個法規
78F 06/04 16:29
噓
andyab
: 這篇在說什麼?民間救不救跟國賠有什麼關係?
79F 06/04 16:29
→
waiting0801
: 畢竟人員訓練、設備等等都很燒錢耶...
80F 06/04 16:29
推
AkumaII
: 只有一人擋住他就是救他,佛心阿 預防勝於治療
81F 06/04 16:29
→
ZunYin
: 簡單啊,登山前簽切結書,出事國家不負責就好了
82F 06/04 16:29
→
serval623
: 不守法就不給爬啊。 讚!
83F 06/04 16:29
→
andyab
: 還有不作為也可能會要國賠喔
84F 06/04 16:29
推
godpiger5566
: 吃力不討好 幹嘛去救
85F 06/04 16:29
→
hosen
: 若沒有這個判決,哪一個縣長會想得罪人民,敢立這些規定?
86F 06/04 16:29
推
s902131
: 支持不救 救到沒賞沒救到要賠 吃屎去吧
87F 06/04 16:29
推
vimeo
: 民間的意思:「好心救你、又沒收你錢,還敢嫌」
88F 06/04 16:30
→
kutkin
: 就是有官在帶風向呀 最好都是法官恐龍 大家敵視法官
89F 06/04 16:30
推
boyawake
: 法院的法官都只坐在椅子上看文字、如果不能理解實際現場
90F 06/04 16:30
推
cery
: 登山時就覺得自己勇於挑戰很偉大 一落難就裝可憐
91F 06/04 16:30
推
alwaysstrong
: 這個判決"跟民間無關"!!!沒有人要民間賠錢好嗎!
92F 06/04 16:30
推
Refauth
: 簡單啊 登山前確認國籍 台灣人一律海拋 剩下的出事不用救
93F 06/04 16:30
→
kutkin
: 整個事情就是 基層很努力的做高層的錯誤方向
94F 06/04 16:30
→
boyawake
: 狀況、只是靠文字記錄做裁處,確實容易失真阿
95F 06/04 16:30
→
vimeo
: 不是民間賠不賠的問題,自己一個人要上山,你看救難隊的人
96F 06/04 16:30
→
kutkin
: 然後高層現在不承認錯誤 把苗頭對準法官
97F 06/04 16:30
→
hachime
…
→
hachime
: 強制拘留沒人權啦~~~~~~~~~~~~~ 人權團體快來抗議
98F 06/04 16:30
→
vimeo
: 會自己一個人去爬百岳嗎?
99F 06/04 16:30
噓
meredith001
: 寒蟬效應阿 天曉得到時候家屬會不會亂告
100F 06/04 16:31
→
AkumaII
: 自己沒簽上去的,就家屬自己花錢自救,不負責任還要政府擔
101F 06/04 16:31
推
tony121010
: 這件事情不就更凸顯官方的無能,民間不參加搜救
102F 06/04 16:31
→
hosen
: 有了保險自然有人會去救,有衛星電話才方便搜尋
103F 06/04 16:31
噓
kerodo
: 要救火還要救山難,當消防員是超人.就不怪自己兒子就對了
104F 06/04 16:31
→
Refauth
: 請台灣人要登山去國外登,不要在國內爬三洨百岳 很麻煩。
105F 06/04 16:31
→
tony121010
: 南投縣府就根本沒辦法救?那國賠更是應該的
106F 06/04 16:31
推
Moratti
: 感覺保險的條件會很爛
107F 06/04 16:31
推
tjtjtj
: 自治條例拿來的法律位階
108F 06/04 16:31
→
boyawake
: 推樓上,那父母到底想法是什麼真該說清楚,不要只是一直
109F 06/04 16:32
推
zipizza
: 鬼島最美麗的風景 溫馨
110F 06/04 16:32
→
tony121010
: 不想辦法解決問題,只想禁止人民活動,根本官僚
111F 06/04 16:32
→
Moratti
: 賠償搜救費用 上限10萬
112F 06/04 16:32
噓
kinomon
: 低能腦媒
113F 06/04 16:32
→
boyawake
: 怪人家搜救不力
114F 06/04 16:32
推
cashliu
: 自治條例要硬幹,恐怕有問題哦
115F 06/04 16:32
推
goitaly
: 合歡山就百岳之一了 不能獨攀?
116F 06/04 16:32
→
Moratti
: 然後不夠搜救費用 登山客可會出嗎
117F 06/04 16:32
推
kutkin
: 老翁是5/22開始救 國賠是5/27宣判
為什麼民間沒救就是因為國賠案?
118F 06/04 16:33
→
Bokolo
: 很好啊
120F 06/04 16:33
噓
mc12355
: 這新聞是想引導什麼?台灣人只會負面消極偏激的抱怨,卻
不願積極的建立新的機制
121F 06/04 16:34
→
hosen
: 1條人命都百萬、千萬起跳了,上限不會只有10萬,保險費當然
123F 06/04 16:34
→
cashliu
: 標準因噎廢食的作法,封山放狗
124F 06/04 16:35
→
hosen
: 貴囉,保費至少1次千元以上
125F 06/04 16:35
噓
palajuice
: 自治條例是法律位階?恁嘛好啊!自治條例不等於條例好嗎!
126F 06/04 16:35
推
Refauth
: 啥?建立新的機制?這要耗費多大的腦力和智慧啊!太累了
127F 06/04 16:35
推
eeveelugia2
: 人民的心態和觀念也不到位的話 活動是該禁止
128F 06/04 16:35
噓
alwaysstrong
: 張媽媽明明就找了一堆各國山難搜救的資料,證明若照
129F 06/04 16:35
推
sanguinesand
: 這篇怎麼看都覺得媒體故意在引導風向
130F 06/04 16:35
推
sygnuser
: 想到之前鏡音王國那位
131F 06/04 16:35
噓
meredith001
: 在台灣 因噎廢食封山放狗不見得是壞事
132F 06/04 16:36
→
taimu
: 國賠是民間??? 錯了吧 想帶風向?
133F 06/04 16:36
推
capazek
: 自己愛爬的
134F 06/04 16:36
→
Refauth
: 人民的智商和體能沒有成長導致登山活動該禁止
135F 06/04 16:36
→
alwaysstrong
: 搜救標準流程,她兒子有很大機率獲救,也寫了厚厚一
136F 06/04 16:36
→
sagem29
: 上山前 請簽切結書山難若死亡不告搜救人員
137F 06/04 16:37
→
xix
: 因為大部分人不爬山阿...或者是不爬危險的山,這些專業搜
138F 06/04 16:37
→
sanguinesand
: 國賠判決有這麼簡單成功!?不如大家先去看看判決書
139F 06/04 16:37
推
Skasila
: 都有警示了 出事當然自己承擔啊
140F 06/04 16:37
→
xix
: 救的費用要全部人一起出,當然會不爽
141F 06/04 16:37
→
alwaysstrong
: 疊報告給法官看,這才獲得國賠,而且也打算將這筆錢
142F 06/04 16:38
噓
inbongos5566
: 這篇邏輯錯亂 民間本來就不用賠 不出隊與這何干
143F 06/04 16:38
→
Refauth
: 登山切結書內容應該講清楚發生山難後SOP是封山十年再尋屍
144F 06/04 16:38
噓
kitune
: 傻傻der 想想那些人跟消防隊的關係吧 不出很正常好嗎
145F 06/04 16:38
→
alwaysstrong
: 拿來推動更好的搜救流程及設備。結果政府跟霉體就這
樣宣傳???
146F 06/04 16:39
推
gemini2010
: 錯,地方自治條例不等於條例,不屬於法律位階。
148F 06/04 16:40
推
hcbr
: alwaysstrong大你直接回一篇拉,你回一篇我再去推
149F 06/04 16:41
推
yommy1108
: 唉
150F 06/04 16:41
推
gemini2010
: 應該說他的位階小於中央法令,小於法 律 通則 條例
151F 06/04 16:42
推
marimbagou
: 借問一下 獨攀需不需要認證之類的啊?畢竟要是出事...
會需要很多社會資源
152F 06/04 16:42
推
cwind07
: 以後就是家屬花大筆找民間兩天高手吧 找不到看可以告嗎
154F 06/04 16:43
推
kid725
: 怎麼一堆智障還在崩潰
155F 06/04 16:43
噓
eliteark
: 記者腦袋裝屎
156F 06/04 16:43
→
XWSL
: 最美derrrrrrrrrrr r r r
157F 06/04 16:43
推
realmask
: 如果要推動那些 根本不必告 去成立就好了
158F 06/04 16:43
噓
plice
: 這篇就是要教公務員,多做多錯,所以不要太積極做事?
159F 06/04 16:43
推
murasaki77
: 自治條例不是條例……
160F 06/04 16:43
推
rain2000
: 義消沒人要去 只剩下正式消防員跑不掉 都去上山沒人救火
161F 06/04 16:44
推
andy00xx
: 我也認同認真點找會找到人
但憑什麼告人 他們是妳花錢聘的嗎
162F 06/04 16:45
推
facers
: 又是標題殺人法,國賠是制度面出問題,不是基層消防沒用心
https://goo.gl/1gH22K
164F 06/04 16:46
20150528有話好說:國賠267萬!山難搜救不力?消防局不服! - YouTube
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andy00xx
: 還國賠 國家和社會大眾有欠你們嗎 白木至極
166F 06/04 16:47
推
cwind07
: 他媽的自己犯錯為什麼要國家資源幫你擦屁股 社會資源是用
167F 06/04 16:47
推
kitune
: 以台灣人怕事的程度來看 你說是針對制度也會被聯想成對人
168F 06/04 16:47
推
Hooz
: 臺灣最美風景 白痴法官
169F 06/04 16:47
噓
Terrance
: 原po的法律位階哪來啊?
170F 06/04 16:47
→
xix
: 诶? 那之前制度出問題的汽車強制險,後來有國賠嗎?
171F 06/04 16:47
→
facers
: 張的山難都過幾年了,南投縣等到要國賠才提出"自治條例"
172F 06/04 16:47
噓
swgun
: 國賠是罰政府又不是民間團體 有事嗎
173F 06/04 16:48
→
cwind07
: 在國家事情豈是你個人私家用 多幫忙還好意思要求賠償 幹!
174F 06/04 16:48
→
kitune
: 告這種東西只是被更多人誤解跟謾罵而已 家屬太傻了
175F 06/04 16:48
噓
spp782001
: 台灣最醜陋的風景是鬼島人
176F 06/04 16:48
推
kinghtt
: 這跟一堆告醫生的家屬觀點很像,告你是為了改善醫療品質
177F 06/04 16:49
推
killla
: 消防隊的職責是救火,不是去救一個登山白痴
178F 06/04 16:49
推
facers
: 改善醫療品質該告的是醫院吧Orz
179F 06/04 16:49
推
andy00xx
: 重點是人家根本不欠你什麼 妳可以很失望 但沒資格
180F 06/04 16:49
→
facers
: 消防隊的職責是法律及制度規定…不是只有救火.
181F 06/04 16:50
推
Shakerzero
: 愛告恩
182F 06/04 16:50
推
aprendes
: 反正上山就是活該死好,都不要救剛好正中鄉民下懷,應
該支持法院的判決才對啊,怎麼又罵恐龍呢?
183F 06/04 16:51
→
andy00xx
: 老話一句 不爽自己來阿 現在不是很專業 看你能救幾個
185F 06/04 16:52
推
boyawake
: alwaysstrong大你的義憤可以理解,但我只問一個問題,張
186F 06/04 16:52
噓
swgun
: 用名稱去決定法律位階是國中公民的解法 不是真懂
187F 06/04 16:52
推
rain2000
: 事後找一堆國外資料來盯誰不會 制度有這容易改喔
188F 06/04 16:52
→
Shakerzero
: 殺人免死救人判賠,好個錯亂的社會
189F 06/04 16:52
→
boyawake
: 家兩老知道他"獨生子"是"一個人"上山嗎?然後就是張生的
190F 06/04 16:53
推
L078123
: 救火重要性>>>>>>>>>>>上山
191F 06/04 16:53
→
boyawake
: 登山技術兩老知道嗎?可以事前預防,何苦事後痛苦...
192F 06/04 16:53
→
rain2000
: 拘留獨自登山者 不也是制度的一種 重罰不也是制度
193F 06/04 16:54
→
xtj550
: 民間很厲害阿 可是我為什麼要上去救 到時候換我被告
194F 06/04 16:54
推
scott032
: 找到無賞,沒找到要賠,難怪沒人想找
195F 06/04 16:54
→
boyawake
: 再說,搜救人員不是機器,也有自己的情緒,今天為了你的
196F 06/04 16:54
推
kissung
: 寒蟬效應...,
197F 06/04 16:55
噓
simon301
: 智障媒體下這種標 根本誤導 還一堆人中坑
198F 06/04 16:55
→
boyawake
: 兒子雞飛狗跳,他們累就算了,說心裡沒疙瘩才是騙鬼。士
氣不可能不打折扣,又不是機器人...
199F 06/04 16:55
→
rain2000
: 實在很討厭這種 都是別人的錯 自己心靈有仇恨寄託來解脫
201F 06/04 16:56
→
xtj550
: 不 民間會想 消防隊的有國賠 那我來救的話要怎麼賠
202F 06/04 16:56
推
hmt17
: kerker
203F 06/04 16:56
噓
Loraiba
: 不就死好活該
204F 06/04 16:57
→
rain2000
: 被牽扯進來幫你解脫的無辜或熱心人 又有誰給他解脫
205F 06/04 16:57
→
coffee112
: 都交給民間去吧,專職捏兩天就找到,好棒棒
206F 06/04 16:57
推
killla
: 登山界有很多這種自信大於能力的白癡,最好的教訓就是拿命
來換,自己無知自求死路,還要麻煩別人來救,真夠無恥的
207F 06/04 16:58
推
makotoCCO
: 唉
209F 06/04 16:58
推
vimeo
: 張媽媽有上新聞挖挖哇,有提到張同學很有爬山經驗還有在加
210F 06/04 16:59
推
dammm
: GJ
211F 06/04 16:59
→
vimeo
: 拿大還是美國受過訓(講這個不知是不是為了抵消獨攀爭議)
212F 06/04 17:00
推
iam0718
: 台灣早晚被法律給搞死
213F 06/04 17:00
推
killla
: 很有爬山經驗還會下切溪谷,說被魔神仔抓去我還比較相信!
214F 06/04 17:01
→
zeanmar
: 跟醫糾法一樣阿...sigh 大家走著瞧吧
215F 06/04 17:01
推
zeng50
: 一堆活在平行時空的白痴在當法官 可悲
216F 06/04 17:01
→
zeanmar
: 話說那國賠憑啥叫消防隊跟人員負擔?要也是你們這些制定
217F 06/04 17:01
推
kinghtt
: 死在深山的老經驗山青多了去,外國受訓是能飛天?
218F 06/04 17:01
→
zeanmar
: 法規不夠周全還有制度沒建立的「官」來賠才對吧
219F 06/04 17:02
推
facers
: 不想了解法規/制度/職責歸屬,只憑自己的看法評論並不會有
220F 06/04 17:02
→
zeanmar
: 其實我也同意該賠 不過不是基層而是這個應該建立好制度
的整個行政體系!
221F 06/04 17:02
推
dahlia7357
: 太棒了 不要救了
223F 06/04 17:02
噓
p23j8a4b9z
: 有受訓就很會爬喔 那台灣當過兵的全部都是菁英海豹了
224F 06/04 17:03
→
dahlia7357
: 法官你就不要爬山和去醫院
225F 06/04 17:03
→
cloudin
: 別救了 說真的 自己的生命自己負責
226F 06/04 17:03
噓
stillcolor
: 這篇報導完全是想誤導
227F 06/04 17:03
推
a8330028
: 可以救啊 家屬要先付錢 沒錢別提
228F 06/04 17:03
→
p23j8a4b9z
: 行政體系有問題沒錯啊 但是出動救你又不用錢
之後改成出動救要錢啊 或自己出錢找山青啊
張媽花了百萬找山青 有找到人嗎 沒有嘛 怎不去告山青
229F 06/04 17:03
→
facers
: 什麼改變,在近80%是山的台灣,卻未考量到救援及防災,這
232F 06/04 17:04
→
sdiaa
: 張媽媽一直堅持張同學在山下等幾十天才餓死的... (茶)
233F 06/04 17:04
→
stillcolor
: 民間救難本來就是志願型,哪有要賠償
234F 06/04 17:05
→
facers
: 就是制度問題,只是網路大都被報導誤導,沒人在說基層的問
235F 06/04 17:05
→
p23j8a4b9z
: 國外獨攀出事都要自己付錢 你家人有付嗎
236F 06/04 17:05
→
facers
: 題,這是國家制度的問題。
237F 06/04 17:05
→
p23j8a4b9z
: 我看過所有張媽上節目的影片 他的嘴臉就是在怪民間
每上個節目第一句話就是 消防隊51天找不到 國書1天找
之前還有上過蘋果跟其他的節目 我都看過
別人說他兒子不該獨攀 就說他兒子有國外受過訓
238F 06/04 17:06
推
Cervelo1995
: 棒棒, 以後登山麻煩先保險
242F 06/04 17:07
→
p23j8a4b9z
: 千錯萬錯自己人都沒有錯 就是我在節目看到他的反應
243F 06/04 17:07
推
shinobunodok
: 要民間救援記得是要摳摳的不是?
244F 06/04 17:08
→
p23j8a4b9z
: 今天如果張媽像柯媽推強制險 那大家給他鼓掌 掌聲
245F 06/04 17:08
推
labulato
: 三寶+恐龍真的是臺灣的一大禍害
246F 06/04 17:08
推
killla
: 你兒子有受訓不就好棒棒!可是瑞凡...他還是死了呢!
247F 06/04 17:10
推
suckpopo
: 爽~
248F 06/04 17:10
→
only10
: 愛爬死了回歸大地就好啦!救三小!
249F 06/04 17:11
推
p23j8a4b9z
: 而且他兒子最扯的是 在登山口附近就迷路了
250F 06/04 17:11
噓
sunsir0000
: 快叫張媽媽去救山友 ,有時間跑通告 ,沒時間救山友
251F 06/04 17:11
→
p23j8a4b9z
: 從以前到現在 幾乎沒有在登山口迷路的案例 所以全部
人員都是往山頂的方向找 黃國書會找到也是因為這些人
252F 06/04 17:11
噓
snth0705
: 誤導
254F 06/04 17:12
→
p23j8a4b9z
: 往上搜不到人 才會往登山口附近的溪谷去猜測人的走向
如果沒有這些人找51天 我覺得也不可能這麼快找到人
今天案例一開 之後民間救難隊找不到人 也可比照辦理
消防隊都被告了 告個民間救難隊有何不可?
255F 06/04 17:12
→
xix
: 诶? 制度問題不能回溯嘛? 之前曾經出事的都來告一下阿
259F 06/04 17:15
→
Anikk
: 別人死要錢!!就看清了 自己進入就別管吧
260F 06/04 17:15
推
killla
: 深山裡的狀況就跟大海一樣險惡,善游者溺,對於有受過訓
261F 06/04 17:15
推
uco330
: 登山本來就不應該獨攀 要獨攀的請先簽切結書 山難不要人救
262F 06/04 17:15
→
killla
: 自信異於常人,爬深山也是送死而已,這個案例告訴我們,人
一旦脫離人為環境,生命是很脆弱的
263F 06/04 17:15
推
facers
: p大,民間成立的救難隊有法律規定要對山難負責?或是有契
約?
265F 06/04 17:15
噓
bluway369
: 國賠跟爭取改善制度有什麼關係??
267F 06/04 17:17
→
facers
: 從以前到現在 幾乎沒有在登山口迷路的案例<--以前真的有.
268F 06/04 17:17
推
kitune
: 要告有需要理由?以後應該會有定型化契約讓人告到爽 呵呵
269F 06/04 17:18
→
facers
: 清大核工系山難事件就是在登山口附近掛了.
民間成立的救難隊並沒有法律要求強制救援山難事件,也未
270F 06/04 17:18
→
p23j8a4b9z
: 清大核工那個是爬回松雪樓路上掛掉
272F 06/04 17:20
→
facers
: 有法制職責。
273F 06/04 17:20
→
p23j8a4b9z
: 不是剛從松雪樓進去就掛掉
今天有問題的是法律 不是那些救難隊 張媽要推是要去推
274F 06/04 17:20
→
kitune
: 台灣人怕事啦 看看玻璃娃娃新聞 現在誰敢隨便幫扶上樓梯
276F 06/04 17:21
→
p23j8a4b9z
: 法律不是去爭取國賠 像柯媽那樣讓自己兒子的犧牲有價
277F 06/04 17:22
推
facers
:
http://goo.gl/6Pb0Gd
距登山口0.5K迷路XD
278F 06/04 17:25
→
p23j8a4b9z
: 不要隨便翻一翻爬回去掛就說在登山口迷路
人家是爬回來迷路 不是剛出登山口迷路OK?
而且還有颱風的因素 你要抓語病隨便你
279F 06/04 17:26
推
facers
: 喔…又沒說要像剛出登山口迷路,不過有些山的登山口就在山
裡,連登山口都走不到就迷路的山也有。
282F 06/04 17:27
推
qn
: 不該單獨登山
284F 06/04 17:28
→
xtj550
: 那我有救生員執照 結果溺水 消防隊搜尋不到 也可以國賠
靠 qn在我上面耶
285F 06/04 17:29
推
facers
: 依P大說的邏輯,要找51天,換民間的人二天就找到,溺水可
能可以申請國賠XD
287F 06/04 17:30
→
p23j8a4b9z
: 以這個判例一開 之後真的可以這樣告了啊 不是我的邏輯
是目前結果就是這樣
289F 06/04 17:32
推
facers
: 依法官的說明,也要能證明是指揮失當,能作為而未有作為.
291F 06/04 17:33
推
p23j8a4b9z
: 今天成立專屬救難隊也不保證一定可以找到全部失蹤的人
292F 06/04 17:34
→
xtj550
: 好吧 找一個月 結果換找媽祖搏筊 三天就找到 請國賠
293F 06/04 17:34
推
facers
: 你不能要只受消防訓練的人一年上三天課就能有山難救援的專
長吧。
294F 06/04 17:37
推
chiayu81
: 在張媽申請國賠之前,消防員即使不專業有權利拒絕嗎?
自治條例對登山客和消防都有管制和保障,結果來說是好的
296F 06/04 17:38
→
Peaks3000
: 現在只要出勤 回來的不是活人都可以告........
298F 06/04 17:39
→
facers
: 媽祖搏筊就能找到,那去找的是媽祖嗎?
299F 06/04 17:40
→
chiayu81
: 如果沒有這起個案,那不曉得還要山難死多少人才會修法
300F 06/04 17:40
→
facers
: 告的是政府單位,所以只有法人,不是告活人XD
301F 06/04 17:41
推
EFPTT
: 這判例一下本來就會讓民間不去呀~國家都賠給你,小小民間
302F 06/04 17:42
噓
xtj550
: 靠 那應該是那些選出來的鳥立委的工作 恐龍法官要不要順便
303F 06/04 17:42
→
Peaks3000
: 修* 救回來的不是活人 就可以告政府......
304F 06/04 17:42
→
xtj550
: 恐龍法官也凸顯出來了 要不要順便修一下
305F 06/04 17:43
噓
tichia
: ㄏㄏ 一堆人都沒在看內文的
306F 06/04 17:43
→
EFPTT
: 要告也不是找不到縫呀~台灣人怕事的拒絕以後出動很正常
307F 06/04 17:43
→
xtj550
: 管誰找回來的 消防沒找到就是國賠拉
308F 06/04 17:44
推
facers
: 民間救難隊又沒有義務,救不救都無從告起…
這年頭誰看內文,誰就輸了XD
沒找到還提出證明說服法官,不是喊國賠就會國賠..
309F 06/04 17:44
→
Peaks3000
: 民間救難隊不是怕被告也告不到他們 單純的奇蒙子不爽
312F 06/04 17:46
→
facers
: 其實民間專救山難的救難隊對外行領導內行也頗有微詞…
民間救難隊是有熱情自己組織、訓練,器材,人員都是自己的
313F 06/04 17:47
推
tomwu770926
: 恐龍法官……
315F 06/04 17:48
→
hate56
: 送
316F 06/04 17:50
推
facers
: 法官說不定會說,鳥立委也是你們選的XD
317F 06/04 17:50
噓
Abbm
: 國賠關民間搜救隊什麼事??
318F 06/04 17:54
推
michaelkobe
: 官方搜救失敗還有國賠幫忙擋 民間搜救失敗可能隊員身
家全壓下去還賠不起
319F 06/04 17:59
噓
Abbm
: 不去積極地建立新的更完善機制,就一句「不該單獨登山」,積
極建立新機制的被各種批評,台灣人再理盲一點
不須疏失證據,國賠會過?國賠過、跟__的有樣學樣亂告也是兩
321F 06/04 18:01
推
Jameshunter
: 本來就不該單獨登山了 理盲的人真多
324F 06/04 18:07
推
morgan13
: 那個神判決的法匠不是很強膩?你去救啊!讀書讀到沒人性
325F 06/04 18:07
推
iuanz
: 山這麼大,救不到人都怪搜救不力,根本把熱心警消努力踩在
腳下,況且搜救動則數百人力跟器具都全面買單,不知道國賠
這甚麼意思
326F 06/04 18:08
推
boyawake
: 所以登山的都不用基本常識和素養,只要有事就去推給制度
329F 06/04 18:09
→
Abbm
: 回事,是怎樣?台灣每次有重大社會事件 須改善制度,壓力測
330F 06/04 18:10
→
boyawake
: A大您的意思我看起來是這樣,如果不是請告知喔
331F 06/04 18:11
噓
Abbm
: 試每次就卡關就對了?
332F 06/04 18:12
推
parasweet
: 官方沒救到被告國賠…民間當然也會怕沒救到被家屬告嗎
…判例在前、恐龍法官又這麼多…要是我也不救啊
333F 06/04 18:15
噓
Abbm
: 登山不用基本常識跟素養?先回你,張案還能叫沒有登山基本常
335F 06/04 18:16
噓
forumk23
: 民間救援隊和國賠有何關係?
336F 06/04 18:17
→
Abbm
: 識跟素養?還有,我說的跟你的邏輯還真的沒關係,若張像你說
337F 06/04 18:18
推
Jameshunter
: 有登山常識會在台灣這地貌下下切河谷?? 頗喝
338F 06/04 18:19
→
Peaks3000
: 他確實沒常識啊!在台灣爬高山竟然下溪谷 還跳瀑布...
339F 06/04 18:20
→
Jameshunter
: 不會看了求生節目就以為可以一招打天下吧
340F 06/04 18:20
→
Abbm
: 的沒素養、有疏失,那就訂出標準,不該上山?登山當事者有疏
341F 06/04 18:21
噓
spector66
: 智障 搜就國賠是因為他們是政府的搜救單位
跟民間救難隊是兩回事 在那邊混為一談
342F 06/04 18:21
→
Abbm
: 失該怎麼處理?如搜救費用自付?
344F 06/04 18:21
→
Jameshunter
: 沒常識成這樣還獨自登山跟颱風天去觀浪有何差別
345F 06/04 18:22
噓
Abbm
: 那你知道,張的登山經驗中也曾自行脫困嗎?下河谷,只要一次
346F 06/04 18:25
噓
shioulanyu
: 沒人看過公視有話好說專門探討的內容嗎?博崴媽媽針
對的是那些不懂不會指揮的高官,有權決定增加山難救
援知識教育與裝備的那些官員怠忽職守,還把第一線的
救難人員拖下水,胡搞一通。
347F 06/04 18:27
推
jieen0604
: 就 救了要付費 救不救的到隨緣 怕了吧
351F 06/04 18:27
→
Abbm
: 誤判就好了,用誤判來判定一個人專不專業,還是那句話,沒素
養的標準是什麼?登山使用者有疏失的標準是什麼?就算專業、
352F 06/04 18:29
推
alankira
: 當然有關,國賠相關人員頂多被記過怎樣錢還是國家出。你
民間搜救隊被求償是要從哪邊生錢出來
354F 06/04 18:31
→
Peaks3000
: 所以把自己陷在難以救援的地方 付出的代價是送掉小命
356F 06/04 18:32
推
disabledman
: 鬼島 無誤
357F 06/04 18:32
→
Abbm
: 有疏失,還是要付自己該負的責任 如搜救費自付,對吧?
358F 06/04 18:32
噓
shioulanyu
: 如果是客觀情境拒絕救援還有理由,如果是主觀偏見拒
絕救援,那山友們可以拒絕繳稅嗎?面山教育與山難救
援訓練不能等,但是到底是誰拖延這麼久?
359F 06/04 18:32
推
behappy504
: 失蹤救援錢自己出,納稅錢浪費在這種地方,還不如捐
給沒飯吃的人。
362F 06/04 18:45
推
Jameshunter
: 我只在意獨自登山這接近智障的的作為就不該讓他爬
364F 06/04 18:51
推
trtc
: 民間救不救跟國賠無關,不過如果沒救到,還是可能要賠償
365F 06/04 18:57
推
ax113
: 消防員要救山難,這太扯了!應該成立專職搜救隊
366F 06/04 19:06
推
facers
: 依政府合法程序到合法的地方活動,非災害導致的意外,是不
是也可以要求不要把納稅錢花在這種地方救援?
以後在陽明山、七星山迷路,海水浴場出意外,都比照辦理不
要花人民納稅錢去救,這樣有比較合理嗎?
不要以為消防員體能好就可以進行所有救援,難道消防員在發
生海難時,每個消防員都可以進行深海潛水救援?
消防單位的職責是國家法律明訂,不是你我說不該或該去作的
制度上的問題就該回歸到修改制度上處理,教育還是要教育。
367F 06/04 19:07
推
Kenqr
: 惡法應該修正
375F 06/04 19:21
推
xtj550
: 惡法要修正,可是是因為恐龍法官才能修正!這也太悲哀了吧
376F 06/04 19:49
推
as1100
: 救到是本分 沒救到被告 合理?
377F 06/04 20:07
推
luxaky
: 應該只是縣長趁這個沒民間出來救的例子靠杯吧 國賠又不是
民間的賠
378F 06/04 20:12
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red565
: 你覺得張媽媽是對的,然後呢?
然後無人願意救援,結果呢?
380F 06/04 20:15
噓
heroe
: 小題大作、實問虛答、侍寵而驕。
382F 06/04 20:16
推
GlinX
: 貪心白目人士繼續告咩 哪天白目到沒人救 惡果終究是你自食
383F 06/04 20:38
推
df8883517
: 要國賠的是消防隊,不是民間啊…那個縣長在吵什麼?
而且是因為消防隊隊長連地圖都不識才會被判國賠
個人覺得若公務員真的執行職務有疏失就該判國賠啊,不
然國賠法訂假的?
384F 06/04 20:45
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SG1
台灣 06-04 17:00
拜託 真的不要再浪費人力財力,去救那些不自量力的王八蛋了,地形不熟天候不佳,又沒人一起行動,食物又帶不夠,衣物又穿錯,一堆智障登山客就讓他們死在他們想去的地方就好,去搜救的人還得冒生命危險,出動直升機一趟油錢就十幾萬了,真的不必要爛費在這些爛人身上.
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Freerunner
台灣 06-04 17:10
奇怪 國賠 與 "民間搜救隊" 不相干,所以支那報與南投縣政府 再拉 "民間搜救隊" 下水了喔?
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upi32438
德國 06-04 17:17
花我們的稅金去救人還要"包救活"?沒救成還要再花我們的稅金賠錢?不愧是自私自利的鬼島人,如果人人都這個樣,政府裡面的人也是這個樣(政府的成員是家家戶戶的子弟去組成的),這個島確實是沒救。
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jin956
台灣 06-04 17:34
搏命救人反被告 3義工判刑4月
http://forum.u-3c.com/detail.asp?postid=185006&page=1
自己的XX自己救?
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a888s
台灣 06-04 17:36
上山下海...颱風天也有人跑去釣魚...被救的人也不少 救援不力因該也可以請國賠看看
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smallfish
台灣 06-04 18:05
哀 說真的天氣不好之類的 就不要去釣魚 爬山
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APPA
台灣 06-04 18:19
要緊急立法,登山要登記,
要強制投保,強制租借衛星電話GPS定位儀
沒守法的,重罰,出意外還要全額賠償救援的經費損失
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kk0816
台灣 06-04 18:22
這些自私自利的遇難者以及家屬,把整個救災體制完殘了阿,接下來不意外會看到告救護車開太慢的
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auluu
台灣 06-04 18:26
垃圾 賺黑心錢 走有錢賺 我都不想活了27歲無業 來領一下賠賞金好了 還父母 他說我一出生花費超過兩百多萬
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kado13224
台灣 06-04 18:42
第一告醫生 第二告消防隊 第三告中華電信
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zj0509
台灣 06-04 21:11
推使用者付費概念,就算不能負擔全額,至少也要被援救的人負擔半額,因為有很多風險是可以避免,減少社會開銷,卻硬要為之,使得大眾要付擔救援的開銷,救援人員還要冒著生命危險去救人,除非是天災,否則如果是觀浪或自行登山等個人行為遇險,救援費用應該負擔一半!否則只會有更多腦殘份子跑去危險地方,發生危險又靠夭要人去救!最後還要國賠(搞清楚國賠是拿全民稅金耶?!)
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TxT999
台灣 06-04 21:32
弄到國賠的不是要弄一個甚麼該死的基金會 有下文嗎?
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exa1qa
台灣 06-04 21:40
6月4日 (有血腥恐怖內容,請未成年人不要閱看)
http://blog.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
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winchen
台灣 06-04 22:09
消防隊不救是怠忽職守
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ryan2015
台灣 06-05 02:58
很好呀~總算從土炮逼的大家開始往制度面走。
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yiji000175
台灣 06-05 03:41
保障登山客安全的情況下才允許登山,沒什麼不好!
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emew
台灣 06-05 08:57
現在可以合法見死不救了嗎?
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camp543
台灣 06-05 12:08
任務分配不公去嗆上級,救危制度是社會安全的一部分,不然平常沒救火別領薪水要不要。
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vulc06mp6
台灣 06-05 12:08
把那些登山客的家人用直升機載去山區野放
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ggcow
台灣 06-05 12:10
結論:要登百岳就自簽生死狀…
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ggcow
台灣 06-05 12:11
請自費,不要浪費稅金救人…我有繳稅的
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lin12345678
台灣 06-06 23:34
懷疑統戰部滲透到司法院~~~~故意引民怨
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lin12345678
台灣 06-06 23:45
看不下去~~登山者不就好棒棒~~有登山專業知識~~結果因為一次誤判在山裡走不出去~~餓死?~~~ 阿不就有專業知識 野外求生 或是生火吸引人注意都不會~~
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lin12345678
台灣 06-06 23:47
死者最專業~~搜救他的人員都是肉腳~~ 我看不懂這樣的言論
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vulc06mp6
台灣 06-03 10:10
死這種東西 你不去找 時間到他會找你 阿你時間不到就去找他 怪誰