看板 Gossiping作者 frogha1 (Dangelo)標題 Re: [新聞] 兩岸哪種現狀？ 陸間接問台灣選民時間 Fri Jun 12 18:04:33 2015
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 聯合
: 2.完整新聞標題:
: 觀察站／兩岸哪種現狀？ 陸間接問台灣選民
: 3.完整新聞內文:
: 大陸國台辦昨針對蔡英文美國行的回應，可歸納為三點，一是北京對民進黨搞台獨的「定
: 性」未變；二是唯有承認一中的政黨，大陸方能對中華民國「求同存異」；三是間接問台
: 灣兩千三百萬人要哪種「現狀」。
現狀 - 依據國際法來看：
中國只有一個，就是「中華人民共和國」（PRC）。
中國領土不包含台灣跟澎湖。
因為1952年4月28日「舊金山和約」生效。日本放棄臺澎主權，但並沒有把臺澎主權
移轉給中國或美國或其他國家。因此中國不擁有臺澎主權是很清楚明白，毫無爭論的。
「中華民國政府」並不是國家，已經無法代表「中國」，只能算是「中國流亡政府」。
雖然「中華民國」從國號到憲法到法律到政府組織都在爭「中國正統代表權」。
所謂的九二共識，依據中華民國的官方說法，是「世上只有一個中國，叫做中華民國」。
這就是完全自high的謊言。
因為國際社會早就不承認中華民國代表中國這個國家。
中華民國不擁有臺澎主權，只能算是「代管政府」。所以就算這個「中國流亡政府」想
跟中國談統一，那也不關臺澎的事。中華民國的合法領土大概只剩下「金門、馬祖」。
所以中華民國要談統一，只能談「金門、馬祖」跟中國的統一。
臺澎地區目前並不是一個主權國家（Sovereign State），因為「還沒建國」。
很多人推文推「一邊一國」，就法理而言，是錯的。
等到臺澎地區「自決建國」後，才算是一個主權國家（Sovereign State）。
因此，就法理而言，
「終止代管」、「自決建國」才是解決「臺澎地區不是一個
主權國家（Sovereign State）」的方法。
認清臺澎地區並不是一個國家，中華民國也不是一個國家（只是代管政府），才能
義無反顧的往「自決建國」的道路上邁進。
====================================
--
『
台灣≠中華民國』
台灣主權不屬於中國（中華民國 或 中華人民共和國）
Chinese Taipei＝
Chinese government-in-exile in Taipei＝
中國流亡政府在台北
--
--
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※ 同主題文章:
06-11 09:56 Sinreigensou.
06-11 19:38 Cityfrighten.
Re: [新聞] 兩岸哪種現狀？ 陸間接問台灣選民
06-12 18:04 frogha1.
→ jarr: 這種論調越來越常見到了...都不考慮一下金馬人民的想法嗎1F 06/12 18:08
金馬是屬於中華民國領土，跟臺澎地區不同。這跟金馬人民的想法有何關係呢？
→ s952013: 同樣的句子，為何你這說法沒任何國家支持呢...3F 06/12 18:11
誰說的？美國、英國、日本…都認定國際法上，臺澎地區不屬於中國（ROC、PRC）領土。
這不是現狀，國際法上，中華民國不擁有臺澎主權，所以中華民國只是代管政府。
另外就中華民國而言：「中華民國」是『中國』不是『台灣』
1、「中華民國」簡稱『中國』
2、「Republic of China」簡稱『China』
3、「中華民國憲法增修條文」明文寫著「為因應國家統一」；「大陸地區」是
「中華民國領土」
4、兩岸人民關係條例明文寫著「為因應國家統一」；「大陸地區」是「中華民國領土」
5、「中華民國政府組織」有『大陸委員會』、『蒙藏委員會』、『福建省政府』
以上總總，都告訴全世界：「中華民國」不是『台灣』！「中華民國」是代表『中國』的
政府（流亡到台北）。
推 OwenKao: 國民黨不倒，台灣不會好！ 中華民國不亡，台奴不會少！！5F 06/12 18:14
推 jaotake: 台灣≠中華民國=中國 終止代管 自決建國6F 06/12 18:14
推 stu25936: 金馬人民可以住民自決阿 要跟中國還是跟台灣7F 06/12 18:15
推 Handway: 所以我說那個要反攻的人去哪了?15F 06/12 18:16
推 peine: 推22F 06/12 18:18
推 lazyojin: 中華民國=中國 先搞清楚這點 很多事就會看得比較清楚26F 06/12 18:20
推 rxvt: push27F 06/12 18:20
推 fenixray: 金馬的問題由金馬自己公投決定34F 06/12 18:22
推 MasamuneDate: 就法理而言你是錯的，事實就是美日英都承認中華民國是台灣的代表政府35F 06/12 18:22
中華民國只是「代管政府」。
目前臺澎並沒有建國也沒有自己的政府，所以中華民國政府可以視為「台灣當局」。
但不代表中華民國擁有臺澎主權。
→ fenixray: 金馬若想靠中國那邊 怕被霸凌還得求台灣一起靠 沒這種事38F 06/12 18:23
推 sath: 中華民國是被國民黨帶到台灣來的政權吧40F 06/12 18:24
→ fenixray: @Masamu 台灣關係法沒念懂再回去念啦41F 06/12 18:24
推 laserguy: 又出來刷存在感了~ 加油~^^44F 06/12 18:24
哈 你為何要推呢？我會誤認為你支持自決建國咧！
推 calvinhs: 終止代管 自決建國 第一步是2016先用選票消滅中國黨46F 06/12 18:25
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.228), 06/12/2015 18:26:30
→ laserguy: KOREA 你要怎麼解釋? 南韓?北韓?47F 06/12 18:26
→ MasamuneDate: 呵呵，繼續作夢，看著台灣國身分證幻想，然後繳中琪呵呵，繼續作夢，看著台灣國身分證幻想，然後繳中華民國的稅吧49F 06/12 18:26
推 JamieWu: 推 終止代管 自決建國 所以一定要先把KMT打下來53F 06/12 18:27
→ selina0508: 一樓，不討論金馬，是因為台澎人沒資格討論金馬55F 06/12 18:27
→ laserguy: 我不想噓不行阿~ 你看到推就要寄信嗎? 科科56F 06/12 18:27
推 chaunen: 金馬本來就是KMT的殘存領土 讓金小刀和馬娘去管阿59F 06/12 18:28
推 yyyk: 終止代管，自決建國！60F 06/12 18:28
推 b09613: 說理精闢，看不懂得有沒有看第二次阿。63F 06/12 18:29
推 Csy065: 這篇正確！！74F 06/12 18:31
推 iamten: 終止代管 自決建國!!!77F 06/12 18:32
推 Kanecart: 支那人滾出台灣！終結代管，獨立建國80F 06/12 18:33
推 sath: 台灣加油!81F 06/12 18:33
推 asole: 推你這傳教士87F 06/12 18:36
推 mbmh: 推，法律上主權定義很明確88F 06/12 18:36
推 bhgkai: 流亡政府 竊佔台灣89F 06/12 18:36
推 achernarsw: 看到某些推文就很清楚真相需要推廣，太多人被ROC洗腦92F 06/12 18:37
推 Welun: 台灣加油95F 06/12 18:39
推 legendrl: 中國的領土，可沒包含"蒙古人民共和國"，只有KMT還在搞國際笑話99F 06/12 18:44
推 ax113: 美日承認中華民國？那為何在台不設大使館，只設在台協會 。102F 06/12 18:44
→ ax113: 根本沒國家承認中華民國104F 06/12 18:44
推 cat5672: 短期只能在真正意義上維持現狀 所謂短期大概是你我有生110F 06/12 18:46
推 calvinhs: 我們台灣人 不必捲入ROC和PRC爭奪中國代表權的紛爭112F 06/12 18:46
→ cat5672: 之年 因為現在有些人講維持現狀都是要朝向統一的意思
畢竟憲法增修第一條就是這樣寫的114F 06/12 18:46
推 darkout: 台灣≠中華民國=中國 終止代管 自決建國！117F 06/12 18:47
推 lastmile: 但是有一個很重要的問題，就算能終止代管，自決建國。但是現實中國還是會出兵阿 完全不覺得中國講會出兵是講好玩的。這部分有解嗎?118F 06/12 18:48
推 zuiko: 終止託管，自決建國122F 06/12 18:51
推 lastmile: 不管是想統一還是獨立，只要越過了某一條線後，趨勢就建立很難回頭的。但是如果在還沒準備好沒備案的情況下往任一邊偏，最後都可能損失很大125F 06/12 18:52
推 kennnny: kMt不倒 台灣不會好128F 06/12 18:54
推 jyekid: 法理上(講道理層面)台澎可以由住民自決要不要建國129F 06/12 18:56
推 Eliphas: 我支持臺澎「終止代管，自決建國」，但是要先解決130F 06/12 18:56
→ jyekid: 實際上 省省吧 看中美兩國要不要囉131F 06/12 18:56
→ Eliphas: 中華民國代管、國民黨亂政的問題...134F 06/12 18:56
推 calvinhs: 終止代管 自決建國 第一步是2016先用選票消滅中國黨138F 06/12 18:57
推 egjan: 我們該自己建國 台灣國139F 06/12 18:58
推 ekoj: 台灣人自決建國140F 06/12 18:59
推 adifdtd: 代管就是代管 台灣跟中華民國不一樣 感恩142F 06/12 18:59
推 whalebaby: 中華民國是中國流亡到臺灣的政權才不等於臺灣145F 06/12 18:59
推 odahawk: 沒錯，目前還沒有台灣國，而ROC也法理上不存在了146F 06/12 18:59
推 pentoxide: 這道理支持，這樣我們就可以大聲講一個中國，且沒有台獨必要，因為我們必需朝建國方向走152F 06/12 19:03
推 bantw: 推158F 06/12 19:06
推 rasputin: 流亡政府竊佔台灣、魚肉人民162F 06/12 19:09
推 czm: 但是在國際上該如何做呢？國內透過選舉嗎？166F 06/12 19:11
推 turgnev: 先讓空心柱出線，國民黨一垮，萬事好談。167F 06/12 19:12
推 JOHNJJ: 國民黨滾出台灣啦168F 06/12 19:12
推 graves: 「終止代管」、「自決建國」174F 06/12 19:16
推 gn02117985: 代管施行治理不等於擁有主權，支持自決建國175F 06/12 19:17
推 Dethklok: 中國 國民黨 滾出 台灣 !!177F 06/12 19:18
推 ephesos: 終止代管，自決建國！179F 06/12 19:18
推 XDD: 這個才是正確的歷史, 但流亡國民黨不會承認的181F 06/12 19:21
推 gn02117985: 步驟1.選出ROC總統 2.ROC總統宣布放棄代管台澎 3.台澎自決建國182F 06/12 19:21
推 vagus: 唔 爆好快XD 中國黨滾就對了196F 06/12 19:26
推 jaycle: push199F 06/12 19:27
推 Lorran: 推!拒絕賣國偽善KMT 修憲自決 不要再當自欺欺人的國民了201F 06/12 19:28
推 cywec: 再幫推202F 06/12 19:28
推 q622622: 終止代管，自決建國204F 06/12 19:30
推 harlow: 真知灼見205F 06/12 19:30
推 hau0324: 講那麽多沒意義，現在連教育課綱都要淪陷啦。210F 06/12 19:35
推 GP02A: 終止代管 自決建國212F 06/12 19:36
→ laserguy: 你講的超對 抄符合邏輯的阿 快說服小英給你們一個席位214F 06/12 19:37
推 r90009: 偉大目標的第一步就是先消滅KMT215F 06/12 19:37
→ laserguy: 讓你們光明正大去對岸喊:我們要建國囉~你不可以管我喔^^216F 06/12 19:38
推 gosh5566: 推，將中華民國趕到金馬吧217F 06/12 19:38
→ laserguy: 到時候被埋了 看台灣人會不會感念你們XD
阿 不對 選舉完騙完選票 應該就消失了吧~ 呵呵218F 06/12 19:39
→ laserguy: 也懶的檢舉你們了 反正不認清現實 修改漏洞
永遠不可能成功 永遠躲八卦板自慰吧~222F 06/12 19:42
推 qppqqp: 有人崩潰瞜~超開心的227F 06/12 19:51
推 JoJoSonic: 推！敘述的越來越清楚了，想轉之前的文章給其他朋友都231F 06/12 19:53
→ JoJoSonic: 都覺得不夠清楚，轉這篇就比較足夠了~~~感謝大大234F 06/12 19:54
→ koiopolo2: 一宣佈獨立 kmt就派軍隊碾你了235F 06/12 19:54
推 ymx3xc: PUSH236F 06/12 19:54
→ koiopolo2: 在中華民國這個體制下想鬥垮他 除非革命吧239F 06/12 19:56
噓 b642897: 唉..政府是虛擬的,重要是人民的共識240F 06/12 19:57
推 cocabell: 立論分明 觀念正確就值得推242F 06/12 19:58
噓 ww1234528: 道理沒錯可行性太低 變成只是在八卦版打嘴砲而已245F 06/12 20:06
噓 ZirconC: 但是這個立論的一切根基必須基於台灣從二戰後便是無主地此一假設248F 06/12 20:12
→ ZirconC: 假如把開羅宣言視為不具法律效力好了251F 06/12 20:13
推 ATONG25: roc不認為自己是流亡政府的話為何自稱 中華台北 這是國252F 06/12 20:15
→ ZirconC: 根據國際管理一個政府領有無主地超過50年就可以視為合法253F 06/12 20:15
→ ATONG25: 際法中 標準的流亡政權+流亡地用法254F 06/12 20:15
→ ATONG25: 事實就是roc對china念念不忘 所以重未代表台灣257F 06/12 20:16
→ ATONG25: 不過 最重要的是人民的認同沒錯 我就看看台灣人是要怎樣講個主權就怕的要死 還幫國共打壓自己 不然會被國共打壓?笑死人了 這種民族 嘖259F 06/12 20:17
推 phnx: 都已經是代管了，就不會是佔有無主地啦~262F 06/12 20:22
推 soulbug: 終止代管，自決建國266F 06/12 20:26
推 xfirex: 推 年輕人覺醒 台灣加油271F 06/12 20:30
推 GODg8: kmt速速倒272F 06/12 20:31
推 lisia: 推275F 06/12 20:34
推 viviberry: 推建國 但應該讓金馬人民自己決定未來276F 06/12 20:34
推 ihcaoe: 終止中華民國代管，臺灣自決建國280F 06/12 20:38
推 avxo: 推283F 06/12 20:42
推 canappeco: 奮蛆褲子穿好拿一套有論述的東西再來好嗎284F 06/12 20:44
推 wenqi: 大夥建國囉！！！！！286F 06/12 20:48
推 njrmp: 推287F 06/12 20:48
推 dummydoll: 金馬是個殘酷的現實，兩岸衝突的話，我們無力保護，不如放棄292F 06/12 20:52
→ f11IJ: 中國就是中華人民共和國，台灣就是台灣，中華民國？滾294F 06/12 20:54
推 nsaids: 終止代管，自決建國297F 06/12 21:02
推 pinso: 往理想前進何需理由跟藉口?298F 06/12 21:04
推 Solony: push300F 06/12 21:06
推 aidao: 推302F 06/12 21:10
推 whface: 推，先把理念推廣出去！303F 06/12 21:11
推 mere: 推 支持中華民國又支持台獨的人 真的蠻錯亂的...304F 06/12 21:12
推 Moratti: 推 台灣不是中國305F 06/12 21:13
噓 KOYOYO: 又是一堆罐頭推文，這真的是八卦鄉民的自由意識嗎？308F 06/12 21:18
推 hwsh60013: 樓上 是啊 我每篇文都一字一句看完 也認同才推的309F 06/12 21:22
推 mc12355: 不然推文前還要寫申請表送簽嗎？312F 06/12 21:24
推 higan: 流亡政府滾回金馬314F 06/12 21:27
推 eyou: 正名制憲316F 06/12 21:29
推 casd82: 可是沒人鳥國際法...317F 06/12 21:29
推 c7683fh6: 推 邏輯清楚 打爆一堆講話不清不楚的政治法律學者318F 06/12 21:30
噓 mocca000: 因為你所謂罐頭推文的那八字 對原本陷於矛盾國家認同的的台灣人是很強烈、振奮的解答方案319F 06/12 21:31
推 tcpic: 金馬也可以有住民自決阿 不爽國民黨 把他們趕走 很正當321F 06/12 21:33
推 mm22: 推323F 06/12 21:35
推 mocca000: 自由意識的「終止代管 自決建國」補推 謹獻給KOYOYO325F 06/12 21:37
推 q622622: 黨工也懂跟人論述自由意識？326F 06/12 21:39
推 perlone: 終止代管 自決建國327F 06/12 21:42
推 heizer: 臺澎建國328F 06/12 21:44
推 CIIIO: 推!330F 06/12 21:51
推 Mansun: 搞不懂那些噓的人在想什麼332F 06/12 21:52
推 zenuo: 推334F 06/12 22:01
推 miyucal: 終止代管、自決建國335F 06/12 22:05
推 darkout: 推這篇！台灣就是台灣！337F 06/12 22:06
推 mhygkj: 終止代管 自決建國342F 06/12 22:21
推 ffdagger: 推~不過不要再寄信給我了344F 06/12 22:25
→ jay0215: 最好能分成 中華人民共和國 中華民國(金門、馬祖) 跟台灣(台+澎)346F 06/12 22:26
推 tonyhu: 國際法庭歡迎你348F 06/12 22:26
推 fjdkqp: 終止代管 ，自決建國349F 06/12 22:28
推 sggs: 金馬也可以民族自決，要自己一國、加入台灣或中國都可以啊352F 06/12 22:30
推 huamin: 支持台澎自決建國，但不管怎樣，先打倒垃圾KMT，不然除了統一，絕不會有任何其他選項。金馬要公投自決也支持！353F 06/12 22:31
推 GlinX: 幫推356F 06/12 22:33
推 mkai: 推357F 06/12 22:34
推 BigLarry: 先讓支那黨邊緣化 才可能逐漸實現359F 06/12 22:34
推 zxcvb0412: 這篇就算一千推 還不是被KMT管爽爽
講的好像有道理 事實上中共和美帝哪鳥你誰代管政府360F 06/12 22:35
推 selina0508: zx 你以為美帝管不了KMT? 飛機迫降事件還不明顯嗎?364F 06/12 22:49
推 pokota: 這觀念1952年的人就懂 現代還有人不相信的365F 06/12 22:49
→ selina0508: 150407 看看其他國家對台灣主權未定的說法吧366F 06/12 22:50
→ pokota: 美國不理？確定？你知道是誰把臺澎主權跟中國分離的嗎？367F 06/12 22:50
推 pokota: 杜魯門派他的國務卿擬定並簽署的舊金山和約
杜魯門是誰？1951年的“美國”總統369F 06/12 22:52
噓 sam36388: 被吱吱洗腦成這樣 很幽默371F 06/12 22:53
推 pokota: 當時台灣人很擔心主權會被轉給中國 但美國沒做
喔台澎不是無主地啊 1945年有6百萬住民373F 06/12 22:55
推 atptt: 流亡惡霸還我家園！380F 06/12 23:09
噓 ahw: 你說了就算？你哪位？386F 06/12 23:20
推 nfa: 謝謝你提醒我們的權利，好多時候我們連想都不敢想391F 06/12 23:39
噓 HsihHan: 到底是要趕走國民黨還是中華民國啊? 搞得我好亂啊!393F 06/12 23:43
推 fallen1: 滾出台灣啦 支那黨走狗396F 06/12 23:58
推 germing: 嗯 先滅盡国民党 這比較簡單 再來看情況決定終結代管400F 06/13 00:08
推 calvinhs: 終止代管 自決建國 當然第一步是2016用選票消滅國民黨403F 06/13 00:16
推 mythLin: 一個中國 台灣不屬於中國
中華台北=中華民國（中國）流亡政府在台北409F 06/13 00:50
推 shikiDS: 推終止代管 自決建國!415F 06/13 01:13
推 Leon0810: 推 認清法理事實 儘快住民自決建國!417F 06/13 01:56
噓 querencia: 幹恁娘的雞掰中國人，給恁爸死出去臺灣！421F 06/13 02:40
推 danyy93: 國民黨不倒 台灣不會好427F 06/13 04:43
推 axlfun: 國際法有屁用啊，最後還不是屌大的人說了算428F 06/13 05:58
推 dymagic: 其實看二戰後那些獨立的國家就知道了。甚至印尼亞齊都想獨立。國民黨只是個黨不是國。早該消失了430F 06/13 07:00
推 soc1986: 每次國際賽只能在那邊喊中華隊，聽了就杜爛，我們的名字叫台灣433F 06/13 07:38
推 cocota: 終止代管 自決建國!435F 06/13 08:12
推 rat5566: 所以中共應該也可以理所當然的出兵搶台澎了是吧？437F 06/13 08:55
推 geordie: 樓上忘了美日安保和台灣關係法了嗎？438F 06/13 09:32
推 Boris945: 金馬人民公投看要從ROC還是PRC獨立或加入台灣我們都歡迎440F 06/13 10:48
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