看板 Gossiping作者 sincere77 (lomeve42)標題 [爆卦] 18歲投票權被綁架了！週二是修憲最後期限時間 Mon Jun 15 09:15:20 2015
新聞 【堅持不在籍綁18歲投票權 藍黨團表態不惜杯葛議事】
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1348194
堅持不在籍綁18歲投票權 藍黨團表態不惜杯葛議事 - 政治 - 自由時報電子報
立法院朝野黨團將於下週一協商修憲案，國民黨團堅決主張不在籍投票與降低投票年齡至18歲應包裹通過，黨團書記長廖國棟表示，若朝野無共識，就留待明年新總統上任再討論。由於立院修憲委員會將各版本修憲案分案送出，在野黨可能要求表決，屆時單獨面對18歲投票權一案，始終表態支持的國民黨勢必面臨壓力；廖表示，不能表決，若在野黨硬要表決，「我就提一大堆案來擋你」，以議事策略阻擋表決。 ...
摘錄：
立法院朝野黨團將於下週一協商修憲案，
國民黨團堅決主張不在籍投票與降低投票年齡至18歲應包裹通過。
國民黨團書記長廖國棟在13日表示，若在野黨提出18歲投票權單獨表決，
將以議事策略阻擋表決。
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正文
蔡英文已數次公開表達應優先通過18歲投票修憲案。
朱立倫曾指出18歲投票權已經成為趨勢，
而近日卻遲遲未公開表態支持通過此案，國民黨真的有聽到人民的聲音嗎？
唯有馬英九總統表示18歲投票未獲社會共識，建議多開公聽會以凝聚共識，
但還是會
尊重黨團的決定。
國民黨嘴巴上支持下修投票年齡，實際上卻因不符他們政治利益而阻擋，
面對到
最單純的個別表決竟要採取杯葛，
令人懷疑其支持此案的真實性。
難道
年輕人的公民權是這樣給你們操弄，
當作籌碼進行利益交換的嗎？
先前口口聲聲「把孩子當作大人看待」，轉念支持18歲投票權的洪秀柱身為
立法院副院長，在今天的朝野協商中是否該扮演
說服藍營立委的角色，
讓此案得順利通過表決，
送出立院交由公投複決(註)？
國民黨能杯葛一時，但不可能擋住世界的趨勢，也熄不滅年輕人的怒火。
全世界98%國家投票權在18歲以下，最低甚至到16歲。
在台灣16歲可以工作，有工作就要
納稅；
滿18歲可以結婚、考駕照，要
服兵役；
盡完了各種
「義務」，那
年輕人相對的投票
「權利」呢？
有些已取得投票權的朋友可能會覺得
才18歲菜逼巴，
思想不夠成熟、判斷不夠獨立，
不能有投票權。
但我們該做的不是
封殺他們參與政治的權利，
而是要在成長過程中
教導他們關心公共事務、追求社會正義等
公民素養。
18到20歲甚至更年輕的朋友更是要站出來，替自己拿回權利！
18歲投票修憲案
正處於告急的狀態，若不
全力監督院會、表達我們的意見，
將可能此案又成為
政黨利益犧牲下的另一位受害者。
包裹式修憲等同強迫人民只能全盤接受，
有違人民參與修憲複決的權利。
我們
唯一的主張就是
「要求立院通過18歲投票權之修憲案」，
其餘朝野
無共識之提案留到下一階段修憲再談。
為確保台灣人民的權益，在此
慎重地呼籲兩黨
「以人民最大利益為出發，逐案表決各項修憲案」
「優先通過有共識之18歲投票權一案」
孩子啊，好好看清是哪些人綁架了你們的投票權，又忽視你們強而有力的聲音
其他人也別再沉默了，台灣的未來就靠你們了
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備註：
現行
憲法增修條文規定，
修憲案之公民複決
同意票須達
「選舉人口總額半數」方能通過，
也就是要
超過900多萬的人去投票並蓋下同意章，反對的還不能算。
修憲案若未在
本週二會期結束前送出立院，將
無法與明年總統大選合併舉辦，
不和大選合辦，又很難有如此高的投票人數，
難道還要等到2020才能通過嗎？
就如勝文所說，台灣還有多少個四年可以浪費？孩子們的投票權還有幾年要等？
http://i.imgur.com/g4liL8p.jpg
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推 s902131: 國民黨不倒臺灣不會好1F 06/15 09:16
→ a7526746: 就跟八卦的投票權一樣不公平啊2F 06/15 09:16
噓 ipwm: 屁孩可以投票我是會加薪逆4F 06/15 09:17
→ rex9999 …
噓 rex9999: 18歲有人連高三都還沒畢業勒… 是想投啥票啦！6F 06/15 09:17
→ xzcb2008 …
噓 xzcb2008: 不論政黨18歲投票真的很瞎...視野太窄9F 06/15 09:17
視野窄不是只有年輕人會這樣，某些成年人也是
推 BMay: 屁孩根本還只是屁孩，投什麼票？12F 06/15 09:18
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:20:33
噓 XWSL: 你他垃圾 意外嗎13F 06/15 09:18
推 eqmblcor: 不意外，國民黨一直都是台灣的亂源16F 06/15 09:19
推 HD0621: 很多18歲高中都還沒畢業，連社會是長怎樣都不知道!投票??18F 06/15 09:19
不識字的人都可以投票了，年輕人不行？
推 tigernaxo: 那些屁孩屁孩叫的，9.2都能投票了，憑啥屁孩不行？19F 06/15 09:19
推 iWatch2: 早習慣了 嘴巴說支持 實際做又是另回事20F 06/15 09:19
推 oue: 古人18歲孩子都生完了 不成熟...？22F 06/15 09:20
→ HD0621: 那應該開放國小生投票~小1妹妹就有投票權23F 06/15 09:20
推 KillerMoDo: 18歲都可以考駕照為自己做打算了為什麼投票要20ㄏ24F 06/15 09:20
→ Hirano: 根本沒在這塊土地上生活的都可以投了 憑啥屁孩不行?25F 06/15 09:20
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:21:58
噓 invander: 視野不足？那要不要之後也限定學歷或者年收入，沒達標準不能投票。26F 06/15 09:21
→ shvanta: 不在籍投票不能讓它通過, 18歲投票看來只能等大選完再推29F 06/15 09:21
推 oue: 在生物學上已經可獨立成家的個體 該給更多要求30F 06/15 09:21
→ kobeqn …
噓 kobeqn: 金毛巴咖蜠 要進投票所跳陣頭囉 呵呵31F 06/15 09:22
推 iMANIA: 一些國家18歲就可以投票了 自己視野窄說別人視野窄 頗呵33F 06/15 09:22
→ miisoo4u: 柯P都在試網路投票惹 為什麼不能推不在籍投票 Why?34F 06/15 09:23
推 Doukyusei: 投給馬英九的有甚麼資格罵18歲視野太窄?35F 06/15 09:23
→ uguf: 視野狹隘是這個社會造成的 不怪政府怪年輕人?? 還真KMT思想36F 06/15 09:23
推 outra: 投票20可以吧，18也行，差別不大
只能說是各有好處37F 06/15 09:23
→ arsian: 18歲不能投票 陸配卻能4年投票 幹你老木40F 06/15 09:23
推 yeap193: 通過當然好 但台灣18根本屁孩 24大學畢業還好一點41F 06/15 09:24
推 wht810090: 世界各國投票權年齡下修是趨勢 還維持20歲的反而是少數42F 06/15 09:24
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:25:39
→ outra: 陸配四年都拿不到身分證如何投票44F 06/15 09:24
噓 sheagia: 到時18投票dpp又輸就會開始靠北黑箱作業了46F 06/15 09:25
→ xzcb2008 …
噓 xzcb2008: 視野窄啊，有甚麼問題阿？保護牆那麼高，敢跟國外比成熟47F 06/15 09:25
柱柱姐支持此案的影片在這
https://youtu.be/vu3XvxtjmJ4
單就影片內容我是滿欣賞她這方面的理念
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 只會非藍即綠 真是....50F 06/15 09:26
推 ericeric91: 之前才有戶政系統包給中國，這樣能搞不在籍嗎51F 06/15 09:26
→ ericeric91: 而且驗證還有系統都是錢，怎樣複查怎樣公正也是問題55F 06/15 09:27
推 jyekid: 幹嘛綁? 就明年換國會後再修法就好 幹嘛讓KMT以此為條件換甚麼不在籍投票58F 06/15 09:28
推 wht810090: 4年？沒讓他們經過42.6年才拿到身份證已經不錯了！60F 06/15 09:28
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:33:41
噓 s9523752: 18?? 為什麼不開放到15 12? 18歲哪裡比較特別?62F 06/15 09:29
→ kobeqn …
噓 kobeqn: 欸欸欸 巴加蜠 進投票所跳陣頭 會不會很多人不敢去投票阿?63F 06/15 09:29
推 audi0909: 中國黨為了政治利益不惜跟全民對幹64F 06/15 09:29
推 jokebbs: 我覺得18歲絕對比那些來4年的陸配有資格投
18歲刑法就成年了 說12.15的不要鬧好嗎66F 06/15 09:30
→ kobeqn …
噓 kobeqn: 18民法還沒成年啦 傻包71F 06/15 09:32
民法從以前就有人說要修了
https://www.ptt.cc/bbs/KMT/M.1169048377.A.727.html
噓 drcula: 18歲投好啊,地方宮廟爽了,巴嘎冏排排戰去投票73F 06/15 09:32
→ Hirano: 我也不相信每天都在國外生活只有看病才會回台灣的垃圾
能做出正確選擇75F 06/15 09:32
推 jsbptt: 全世界一大堆國家都是1819歲就能投票 台灣不能再落後77F 06/15 09:33
→ xzcb2008 …
噓 xzcb2008: 只會扣藍綠，不僅視野不足歐，還偏見意識無獨立思考能力78F 06/15 09:34
文中資訊大都是由網路新聞蒐集，中時蘋果自由中央社都有參考
我的焦點只放在「十八歲投票權」一事，不在籍是朝野的糾紛，與我的主題無關
推 taimu: 18應該ok 18不能的理由是心智不成熟? 是的話 那只能35-60內有資格投票81F 06/15 09:35
→ jsbptt: 超好笑 又不識年輕人都是八家將 成年人腦殘沒判斷力被騙也83F 06/15 09:35
→ free11234: 現在18歲幾乎都比60歲的有判斷力 有教育有差84F 06/15 09:35
→ taimu: 太老 心智僵化85F 06/15 09:35
→ jsbptt: 一堆 怎麼也能投票?86F 06/15 09:36
推 TIC05: 不在籍投票限本島內我就贊成87F 06/15 09:36
→ HD0621: 高中生能投 請小學生比照辦理 謝謝(切勿忽視小學公民權)88F 06/15 09:37
推 PR58: 看噓文就知道心智成不成熟和年紀無關89F 06/15 09:37
推 Leoniath: 需要被關注，看看那些不穿褲子的德行還是一樣如此91F 06/15 09:38
推 rainbowzone: 說改18會一堆八嘎囧的要不要乾脆立法禁止八嘎囧投票92F 06/15 09:38
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:43:33
推 jokebbs: 笑死..20以上沒巴嘎囧？你乾脆立法規定巴嘎囧不能投票93F 06/15 09:38
推 higan: 現在講18歲投票就有人無限上在扯國中、小，幹，有夠北七。94F 06/15 09:38
→ taimu: 說真的 看新聞就會發現 老屁孩有逐漸變多的趨勢95F 06/15 09:39
推 jsbptt: 有人就是愛搞笑 小學生夠成熟該有公民權 領先世界的創見XD96F 06/15 09:39
推 fixxxxx: 18歲心智不成熟？那為啥18歲就有義務服兵役？97F 06/15 09:39
推 mdkn35: 你還要幫國民黨? 你都被他們糟踏好幾次了101F 06/15 09:41
→ rogergon: 不在籍投票包在一起是有甚麼問題?102F 06/15 09:42
推 tist: 老人黨拿不到年輕票，怎麼可能會過!?103F 06/15 09:42
→ kobeqn …
推 kobeqn: 看起來 全世界大部分都20啊 呵呵104F 06/15 09:42
圖中深藍色是代表投票年齡為18歲
日本不久前才通過了18歲投票案，資料還沒更新所以跟台灣一樣是橘色
噓 ahaw99: 中國國民垃圾處理黨，裡面全是垃圾跟人渣105F 06/15 09:43
推 Moratti: KMT就是垃圾反民主 完全執政 完全卸責106F 06/15 09:43
推 skyringcha: 代表黨工的水準實在有夠差 社會上真的有這些活在底層的人107F 06/15 09:43
→ taimu: 若依照刑法18成年 算ok 因為刑法是責任能力109F 06/15 09:43
推 ericeric91: 以心智成熟與否為條件的話，一堆成年人不能投票吧110F 06/15 09:44
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:49:44
推 ericeric91: 不在籍的系統不太可能只限制台灣本島，與其讓隱性問題產生，不如先不要有這東西113F 06/15 09:45
→ miisoo4u: 嗯~~~那就投票前都做智力測驗 依智力高低配權重好惹!115F 06/15 09:45
噓 cama: 不在籍要如何監票 鬼島戶政系統全部外包強國網路公司喔116F 06/15 09:46
推 luficar4646: 18歲成不成熟我不知道 但是我很多害後代當奴隸的老屁股117F 06/15 09:46
推 maxn86: KMT真的很噁心，只想著自己的利益122F 06/15 09:49
推 j31712: 國民黨一直 18 歲投票權124F 06/15 09:50
噓 lazo: 小學生就不是人嗎，我支持開放7歲投票。126F 06/15 09:51
推 Moratti: KMT能存活到現在 真是奇蹟 快點去死啦 垃圾台灣癌細胞127F 06/15 09:52
→ free11234: 不是只要是人就可以投票好嗎 ..128F 06/15 09:52
→ taimu: 若只要是人 就能投票 那你為何不支持 剛出生就能投票129F 06/15 09:52
推 wht810090: 看來條阿劑出線後孝子龍的新軍也開始發動新攻勢了130F 06/15 09:52
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 我們素養就是如此阿？看看上面說不出理由只會藍綠，攻擊131F 06/15 09:53
→ taimu: 難道在你眼中 嬰兒不是人類?132F 06/15 09:53
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 09:59:20
推 viviberry: 說嬰兒幼童也能投票的請看看上面c大世界各地投票年齡一133F 06/15 09:54
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 然後用情緒性字眼，闡述議題，好棒好厲害，真理性135F 06/15 09:55
→ viviberry: 覽 難道只有台灣18歲心智年齡太低?136F 06/15 09:55
推 calvinhs: 推 2016大家一定要返鄉投票 用選票徹底殲滅中國黨137F 06/15 09:55
推 vimeo: 高調139F 06/15 09:57
推 iMANIA: 噁心 一堆在帶風向的140F 06/15 09:57
噓 s9523752: 又在那邊看國外 什麼都看國外你幹嘛不游過去?141F 06/15 09:59
→ beek …
推 beek: 18-20那些沒工作經驗的都投綠阿 害死台灣而已142F 06/15 10:00
→ ALI5566: 為啥一定要十八 十七或十九不行嗎143F 06/15 10:00
→ beek …
→ beek: 不想找工作跟不努力的，都投綠144F 06/15 10:00
推 gosh5566: 留到下次國會選完再修憲不遲147F 06/15 10:02
→ xzcb2008 …
噓 xzcb2008: 上面的＝0＝別跟他們認真啦，說不出個理由的，很空泛149F 06/15 10:03
推 Z55T: 狗黨不倒，臺灣不會好151F 06/15 10:05
推 viviberry: 那你講個別國可以18歲投票台灣18歲不能投票的理由阿?有體力能力服兵役沒思考能力投票?
只說不要看國外 台灣不學完全民主國家要怎麼成長153F 06/15 10:06
噓 s9523752: 那你為啥不講個為啥日本可以拍A片台灣卻不能拍的理由?156F 06/15 10:08
推 ericeric91: 可以當兵保護國家卻不能投票，只能當工具的19歲157F 06/15 10:08
→ s9523752: 下調投票年齡我沒意見 但理由竟然是因為別人也下調成18159F 06/15 10:09
下修的原因不單只是國際趨勢，也考量到權利與義務的對等
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:10:58
推 luluffy: 沒有最扯 只有更扯162F 06/15 10:11
噓 cama: 投票年齡下修到國際標準 靠恩庇侍從主義吃穿的老草莓怎辦?163F 06/15 10:11
推 kis28519: 這次修不成，2016再來一次大修166F 06/15 10:12
推 viviberry: 我沒有說理由是因為別人喔s9523752 是因為有人先嗆怎167F 06/15 10:12
→ viviberry: 不下修到嬰兒也要投票 我才叫他們去看國外有沒有人下修到嬰兒投票阿169F 06/15 10:12
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:15:16
推 s9523752: 所以為啥是18啊? 為啥不是12 15 19 而是18?171F 06/15 10:13
噓 cama: 看這次高中生的行動力就知道 老草莓黨有多怕投票年齡下修172F 06/15 10:14
→ s9523752: 這次高中生有多少是18的? 15 16歲就是高中生了阿
為啥18歲可以投票 15 16歲的人不能投票? 他們沒能力嗎?175F 06/15 10:15
看到你一直問為什麼，我想這個網站一定很適合你去看
http://18vote.org.tw/
噓 lazo: 外國的月亮比較圓，吱吱也是一堆CCR178F 06/15 10:16
推 pk1275: 看到一堆9.2還有60多萬 你跟我說18歲投票視野很窄?呵呵180F 06/15 10:17
推 nsaids: 不用想都知道垃圾黨怎麼可能做正確的事181F 06/15 10:17
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:20:13
→ cama: 所以老草莓贊不贊成下修呢 還是要繼續跳針嬰兒 日本A片XDD184F 06/15 10:18
→ xzcb2008 …
噓 xzcb2008: 安啦，我們本啦就沒有什麼獨立思考觀念用國外類比就好186F 06/15 10:18
推 jkasc28s: 高調 18歲比一堆60歲9.2%有腦多了187F 06/15 10:20
對了，連續噓文的人要注意一下，本板有惡意噓文條款喔
不知道有沒有人會去檢舉
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:25:39
推 vagus: 禮拜一黨工上班了190F 06/15 10:21
推 viviberry: 18歲適用刑法 不就因為認為他們有完全思考能力所以做錯事應當受到完全懲罰 既然有完全思考能力了為什麼不能投192F 06/15 10:22
推 Kenqr: 老實說外國的18歲並沒有比台灣的18歲成熟(除了外表)195F 06/15 10:23
推 jokebbs: 還一堆人在那邊12.15國小投票 看來20以上不代表腦袋清楚198F 06/15 10:23
→ viviberry: 如果認為18歲還沒有獨立思考能力 那是不是應該把刑法上修到20歲?201F 06/15 10:24
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008: 刑法說，的確就是這樣，18有賦予義務就該給權利。204F 06/15 10:25
→ xzcb2008: 不少國家18歲比我們成熟是真的，教育讓他們早知道自己要
推 ericeric91: 以現況來說，完全不建議不在籍投票，可以動手腳的地方相對多，寧可辛苦點也不希望創造出一個大洞206F 06/15 10:27
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 選什麼，我以前國外老闆就比我小，還結婚了208F 06/15 10:27
噓 s9523752: 民法成年年齡下調18 投票年齡也下調18 這才叫權責相符209F 06/15 10:27
噓 ReDmango: 你知道16歲投票是北韓嗎210F 06/15 10:27
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 不在籍...完全無法接受吧...211F 06/15 10:28
推 choux: 不在籍投票不能過! 不在籍的人憑什麼決定台灣未來?212F 06/15 10:28
不在籍議題不是本文的主題，歡迎有興趣的人士再開一篇來討論
補充：如找不到地方討論也歡迎在本文討論:)))
→ s9523752: 又在拉別的國家 一點論述都沒Zzzz213F 06/15 10:29
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:32:29
推 viviberry: s大 如果投票權下修18歲 那民法本來就應該也下修215F 06/15 10:30
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 一直扯別的國家類比...法是因地制宜的..216F 06/15 10:30
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 千萬..一定要回出生地投票..想到那些支那外地投票就可怕219F 06/15 10:32
推 goddarn: 18歲都要當兵，投票為啥不行？ 國民黨除了算記還會什麼？220F 06/15 10:32
推 ericeric91: 對啊，因地制宜，所以才有如此「優質」的台灣教育222F 06/15 10:32
某些政黨不一定是不支持，而是有條件的支持
政治免不了利益交換，但拿年輕人的基本權利去做交換實在惡劣
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 台灣教育哪裡優質...高中到國中連自己喜歡什麼都還在想226F 06/15 10:35
推 ro134360: 台灣在wiki要變深藍了XDD227F 06/15 10:35
推 Zeroyeu: 國民黨不好 台灣不會好 幹你娘國民黨~229F 06/15 10:35
→ saiulbb: 高調 國民黨不意外232F 06/15 10:36
推 FannWang: 我們該做的不是封殺他們參與政治的權利，而是在過程中教導他們關心公共事務235F 06/15 10:36
推 ReDmango: 大學都還是一堆屁孩了，應該要限制學店不能投票238F 06/15 10:37
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 如果是學店不能投我支持＝0＝242F 06/15 10:38
噓 yayawoliyau: 綁，過了說DPP支持在籍投票；不過說DPP反對18歲投票243F 06/15 10:38
推 ryankkk: 國民黨不倒 台灣不會好244F 06/15 10:38
推 calvinhs: 現在很多高中生就開始關心公共事務跟公民議題了246F 06/15 10:39
→ machia: 屁孩頭甚麼票XD247F 06/15 10:39
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 管他dpp或是kmt...於法vi說服我支持，可是用民情，就怕248F 06/15 10:39
→ xzcb2008: 老師...家長控制18歲人投票思考方向
推 ericeric91: 控制思考方向不就目前kmt想要做的，然後高中生在反抗250F 06/15 10:41
推 makotoCCO: 在討論屁孩投票權時 先思考為何9.2跟中国人可以投票251F 06/15 10:41
推 QQdragon: 空心柱:.........252F 06/15 10:41
推 jame2408: 不在籍還有很多細項與技術要討論吧!這麼趕?253F 06/15 10:44
其實不在籍議題不屬於憲法層級，是修法就可以解決的問題
修憲的時間已經很緊湊了，有其他很多重要的議題討論不完
國民黨一直將不在籍排在優先事項，那你國會多數是假的囉？
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 10:52:40
→ choux: 覺得18歲有刑法責任,應該也有投票權利~ 我知道這篇不是要討255F 06/15 10:49
→ choux: 論不在籍投票,只是反對硬綁另一個議題上去= =258F 06/15 10:50
推 viviberry: 所以rofellosx是覺得18~20歲人=老人痴呆 精神病患?260F 06/15 10:53
噓 choux: 原PO可以不用特別針對= = 不回了,反正我可以投票就好261F 06/15 10:53
沒有說不能討論不在籍啦> <，只是怕推文偏離主題太多
討論不在籍的人也不少，抱歉針對到你
推 dddc: 洗腦完再開放不好嗎 不然調三小課綱262F 06/15 10:54
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 11:02:53
推 xul327: 廢物國民黨265F 06/15 10:57
噓 appiepa: 台灣的教育下18歲的人能獨立思考？20歲都不一定了266F 06/15 10:59
推 ericeric91: 所以只要年紀大就可以獨立思考了嗎？只看獨立思考的話不就一堆成年人也不能投票268F 06/15 11:00
有牽涉到利益的事情很難完全獨立思考
但你拒絕讓年輕人學習的話，他們永遠不可能學會獨立思考
這才是台灣比較大的問題
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 11:08:32
推 hsm926: 國民黨不倒臺灣不會好271F 06/15 11:08
18歲不適合投票，所以不讓他們投票；那放到20歲就適合投票了嗎？
我相信有投票權年輕人就會比較認真去學習，同時投票就是種學習
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 11:14:10
推 ericeric91: 會那樣回是因為一堆反對理由莫名奇妙的，有時候也不273F 06/15 11:10
推 luluffy: 所以大多數的老人都好適合投票？ 含淚含血含恨地投最有獨立思考能力了 笑翻...274F 06/15 11:10
推 Avatar6: 包住幹嘛？還有投票日在期末考週前後是在幹嘛？278F 06/15 11:11
→ ericeric91: 除了台灣，能找到多少沒事自己承認是叛軍給別人理由碾279F 06/15 11:11
→ ericeric91: 的人……精神分裂都還只是小case
然後正因為有利益問題才更需要獨立思考，自己思考哪一個才是對自己好的方案，這不也是利益嗎？
我前面很多都是嘲諷，是被誤會計嗎@@
多一個字……orz281F 06/15 11:12
推 DJSHD2: 一堆42689.2.0的老人心智程度反而比小學生還差289F 06/15 11:17
感謝各位踴躍討論，讓我發的第二篇有效文章就爆了
以下五樓各發100p回饋鄉民
※ 編輯: sincere77 (180.218.151.44), 06/15/2015 11:21:29
推 sziwu1100: 在東亞只剩台灣20歲才能投票...真夠落後的民主國家290F 06/15 11:19
推 Sougetu: 一堆反得莫名其妙的人291F 06/15 11:20
推 adifdtd: 看看高中生反黑箱課綱的表現 你怎麼能不給這些人投票權?293F 06/15 11:21
推 ericeric91: 可能就是因為腦袋清楚才不想給投票權吧……294F 06/15 11:22
推 avecmoi: 的確 98%的國家視野窄沒遠見 實在不可取295F 06/15 11:22
推 sding: 看來是過不了,唉!296F 06/15 11:24
推 Csy065: 不在籍投票限本島我就支持297F 06/15 11:24
推 yunsworld: 馬桶他要過，開沒人來的公聽會也說已凝聚相當大的共識298F 06/15 11:26
推 kaet: 如果18歲投票入憲 修法通過不在籍投票? 個人原則上支持不在籍投票 但這沒有入憲必要吧 兩個綁一起更是奇怪
不在籍投票可能出現的弊端也還需要時間討論300F 06/15 11:33
噓 neogelion: 五歲就可以投票怎麼樣？全世界唯一 夠趨勢了吧？思想不成熟沒關係 應該讓他們從參與中成長 我們不應該剝奪公民政治參與權303F 06/15 11:35
推 kaet: 樓上的說法算滑坡謬誤嗎? 就像有人說同志可以結婚那是不是人和動物也可以結婚一樣306F 06/15 11:38
噓 neogelion: 這話說我講的嗎 意思就是這些理由根本不能成立308F 06/15 11:38
推 lolicat: 42689的視野真寬廣啊 比18歲屁孩還寬廣呢 真羨慕~~~309F 06/15 11:39
推 shinshow: 某些人最喜歡的中國也是18歲投票啊～跟他們一樣不好嗎310F 06/15 11:39
推 kaet: 連中國都比台灣進步 orz311F 06/15 11:40
推 omea: 18歲納稅/投票與不在籍投票是不同的二件事，不要和稀泥通渡312F 06/15 11:41
推 ericeric91: 光是看看有多少舉爛例子一樣的就知道思考跟年齡無關315F 06/15 11:44
推 hjk145h: 呵呵 一堆蛆整個很怕317F 06/15 11:53
推 mybaby520: 某些20歲以上的智障: 98%的國家沒遠見 無獨立思考能力318F 06/15 11:57
推 ultraccs: KMT這中國黨 做事都只考慮自己利益 超噁心的黨319F 06/15 11:59
噓 pichu7676: 18歲投票瞎爆 怎麼不開放12歲 國高中生不是人喔320F 06/15 12:05
推 klimpan: 遇到政治利益就轉彎的政黨321F 06/15 12:09
推 sfsol: KMT就蠢啊，這樣只是讓人賭爛，過兩年就滿20了。325F 06/15 12:13
推 longchyi: 支持18歲投票，給予權利的同時訓練判斷能力330F 06/15 12:17
推 xfirex: 年輕人慢慢覺醒 加油332F 06/15 12:17
噓 paul115: 反對18歲投票 一堆政策根本沒他們的事好嗎333F 06/15 12:20
推 ericeric91: 我好驚訝，原來一堆政策都跟年輕人無關，課真是奇聞更正，可335F 06/15 12:23
推 r5e97nk63: 18和20差別在哪?多那兩年有比較強?337F 06/15 12:25
→ ericeric91: 所以大選跟年輕一輩無關嗎？那某黨幹嘛一直挖年輕人的錢呢？解釋一下吧338F 06/15 12:25
推 biostar: 推 kobeqn: 看起來 全世界大部分都20啊 呵呵 => 色盲？噓 szuning13: 抱歉，但大數的18不適合投 => 所以98%的國家的18歲都適合投票，大多教育還比台灣差，就台灣不行?340F 06/15 12:28
推 toyhsu: 兩蕩都只為了自己利益，要是下修到１８歲那麼重要，為什麼不７年前提？還不是想利用學運，７年前提早就通過了。344F 06/15 12:31
推 mdffc: 課綱跟他們無關?80歲老人可以投票嗎346F 06/15 12:35
推 ericeric91: 歷史沒有如果。你認為那是該還給他們的權利，現在還也比不還好347F 06/15 12:35
推 yankee50103: 冥進洞會下修沒有選舉考量 笑了 一堆年輕人把蔡主席當成國母在拜的349F 06/15 12:42
推 Dante6: 這真是好魚餌，釣到好多自願上鉤的。355F 06/15 13:01
推 Klosr: 不在籍投票? 乾拎良 用這來綁架.... 無恥至極!356F 06/15 13:04
推 b2209187: 這個應該綁刑法成年年齡下修357F 06/15 13:11
→ chad60711: 噓文發言就好像說開放同性戀不如開放人獸交XDDD
都是為反KMT而反嗎？不管死刑議題還是18歲投票
原本討厭KMT跟蛆的我也開始覺得某些人像吱XD358F 06/15 13:13
噓 CALLING: KMT：對手佔了年輕票 我就要靠台商票來補！
以台灣現在的狀況 推不在籍不就是讓中國人作票嗎361F 06/15 13:18
噓 genovis: 18歲垃圾學校的學生比例超多，根本送票給KMT...363F 06/15 13:20
推 joke610291: 如果要綁著不在籍投票...18歲投票還是算了吧364F 06/15 13:24
推 makotoCCO: 本案重點是硬綁不在籍投票 18歲門檻只是配菜365F 06/15 13:28
→ qqq0103 …
推 qqq0103: =============幹!!KMT每次都黑箱偷渡不在籍投票=========366F 06/15 13:28
→ victoryuy: 18歲的納過稅服過兵役再來投票啦369F 06/15 13:48
推 viviberry: 反對的意見沒有正當的論點阿..叫我不支持也很難370F 06/15 13:50
→ victoryuy: 大多數民主國家也都有不在籍投票喔371F 06/15 13:50
推 viviberry: 嚇死我了跟樓上id好像 我沒說過那些話請不要害我!!
依vic的說法 女性和大學生都沒投票權QQ372F 06/15 13:52
噓 yen620: 18歲投啥 沒出社會根本甚麼都不懂374F 06/15 14:01
→ fujkokwj: 垃圾KMT 拜託隔壁日本都通過18歲投票 還在擋什麼375F 06/15 14:01
推 No005: 自己18歲時什麼都不懂,不代表別人18歲時也不懂376F 06/15 14:12
→ jay0215: 連社會是長怎樣都不知道? 那一堆失智老人看到藍色就投
不也應該禁止這類老人的投票? 60歲以上禁止投票 如何?377F 06/15 14:13
→ QMAN529: 沒工作的應該都不能投票 幾歲不是重點382F 06/15 14:22
推 viviberry: 又再沒出社會不懂了QQ yen620支持大學生也沒投票權嗎?383F 06/15 14:23
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