看板 Gossiping作者 may3 (May 3, 1988)標題 Re: [問卦] 有沒有風向一團亂的八卦?時間 Fri Jul 31 11:39:00 2015
※ 引述《tllk (天氣好熱啊)》之銘言:
: 風向亂其實跟這件事情本身定位有關係。
: 之前我就說過。課綱這件事對絕大多數人來說,一點都不重要。
: 又不是不可逆的危難非要這樣搞。
我之前曾經有一次 在反課綱假日遊行那天 問過一個參與的高中生:
"這事情有這麼急嗎?? 不要這麼衝動 你們還很年輕 不要犯法留案底 壓力會很大"
"交給我們大人處理就好了 我們明年體制內贏回來 把它改回來就好 不是很輕鬆?"
結果那個高中生的回應 讓我思考良久
他說
"你這樣子說就不對了 課綱教育應該是一個超脫政黨的專業作為
現在這件事被政治力故意介入 硬要修改 我們必須在這裡就要讓他修正回來
如果明年選舉 用政治力再把他改回來 這樣不就是另一種政治力介入
這樣就是政治解決 不是專業和公民討論解決"
"我們守護的不只是本土 我們守護的更是程序正義和專業"
我只記得那天很熱 我真的想了很久很久.......
所以這些傻孩子 他們就是不能等到明年一月"政治解決"
他們的世界觀是純淨的 對就是對 錯就是錯
現在不對的事情 現在就要改 這是程序正義和民主
回過神來 那學生就扛著器材擠在人群裡走遠了
我也不知道他是高中學運哪路的哪個幹部
老實說 DPP 立場是尷尬的
我講明白老實說了 反正也天下皆知 不用避諱
小英的路線(只是我個人揣測) 是比較務實保守穩健的
其實不希望社會再繼續太過對立 選戰變成互相抹黑的low選舉
而且現在贏面老實說比較大 DPP是完全沒有理由去煽動課綱鬧大的
甚至可以說不希望他鬧大 最後選舉激化 只會是基本盤比較強的國民黨得利
所以怎麼會變成一切都是蔡英文在煽動????
DPP根本沒有在煽動學生 不如說
這整個社會 和黨 都是被一小搓的極度理想份子帶領 然後我們跟著跑
我覺得你說的沒錯: "這事重要嗎?" 或許重要 或許不重要
但那天那個高中生跟我講的話 希望你能參考參考....
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→ james732: DPP根本沒有理由去煽動這東西啊,藍營真的很好笑2F 07/31 11:40
→ tonyhom: 高中生沒有投票權,你要他交給別人,不如他自己來4F 07/31 11:40
推 teremy: 畢竟大人們都妥協了。稜角都被磨光了。10F 07/31 11:41
推 Szss: 現在不發動還要等到什麼時候 發票都可以外流了11F 07/31 11:42
→ Szss: 別忘了 課綱裡面有人把情資帶給政府14F 07/31 11:42
推 e1q3z9c7: 正確的事不管被誰煽動都有必要執行15F 07/31 11:43
推 aynmeow: ヽ( ・∀・)ノ大人的價值就是看的多 被騙過的次數多16F 07/31 11:43
→ aynmeow: 保守的判斷是非才是正確的18F 07/31 11:43
推 bear123: 推,學生比我們清醒多了20F 07/31 11:45
推 marsper: 專業給推!!這個思維邏輯是該給予肯定23F 07/31 11:46
推 casperrrr: 身為大人 聽到年輕人這樣的發言...很慚愧25F 07/31 11:47
推 akway: 推28F 07/31 11:47
→ Nerv: 這高中生的說法讓我很慚愧29F 07/31 11:47
推 SiFox: 推 社會應珍惜僅存的理想 並支持30F 07/31 11:48
推 MrNext: 這符合真實情況 現在的年輕人 某些理想性 比大人標準更高31F 07/31 11:48
→ mvpdirk712: 我們比他們癡長幾歲,但他們比我們知道的更多,慚愧慚愧32F 07/31 11:48
→ akway: 可以轉借政黑嗎?36F 07/31 11:49
推 a1145677: 這篇是不是之前有Po過 超級眼熟37F 07/31 11:50
→ jorden: 這發言很成熟 很有獨立思考的意義 推~40F 07/31 11:50
→ Joey818: 你幹嘛一人分飾兩角42F 07/31 11:51
推 niobe7: 推 好多人CD中XDD44F 07/31 11:51
推 dabohow: 黨工當然會覺得唬爛阿51F 07/31 11:53
→ flowrew: 反車輪黨的都是DPPer DPP早就是全球性分佈了 懂!?55F 07/31 11:55
推 wingl: 他說的是對的,而且dpp根本也不可靠57F 07/31 11:55
推 xomega: 故事是唬爛的,不過內容是對的58F 07/31 11:55
推 leontj: 我的思維輸給一個高中生了,佩服60F 07/31 11:55
推 Kenqr: 推62F 07/31 11:56
→ may3: 我有什麼唬爛的?? 但是有的印象是我自己修飾 不記得完整原句65F 07/31 11:56
→ may3: 大概意思都是他講的67F 07/31 11:57
推 s6525480: 法律是設來成就自由人權民主 希望柯文哲想清楚69F 07/31 11:57
→ s6525480: 這位年青人講的 就是台灣未來的聲音與走向72F 07/31 11:58
推 husky5566: 本來公平正義哪還需要考量社會觀感選舉利益,做對的事73F 07/31 11:58
推 saint01: 某黨的手段還不就那幾招76F 07/31 11:58
→ husky5566: 台獨團體前幾年被切割那麼慘,有為了選舉棄台獨理念嗎77F 07/31 12:00
推 KCKCLIN: 一堆根本沒資格講那些年紀太小沒判斷力,尤其投過KMT的80F 07/31 12:01
→ qqq0103 …
推 qqq0103: 哈哈,蠢支講ㄧ堆還不是我們KMT的下賤奴,我們KMTㄧ樣貪81F 07/31 12:01
推 omea: 慚愧推92F 07/31 12:04
推 fallen1: 高中生比我們多數人腦袋還清楚95F 07/31 12:06
噓 jark41: 你保證明年大人能改變什麼?台灣只有一個最大黨-金光黨102F 07/31 12:09
推 k081: 這個推103F 07/31 12:09
→ jark41: 年輕人永遠沒資源,被犧牲,還要等多久105F 07/31 12:10
推 groupie: 叫學生念書都很難了 但當學生念過書後發覺不妥上街109F 07/31 12:10
→ groupie: 腦子之清晰的確會讓很多大人汗顏...111F 07/31 12:10
推 flamerlin: 極端理想主義 也許有點蠢 但是更顯示其他人的骯髒114F 07/31 12:11
推 hobbysleep: 這些學生長大之後千萬不要忘了國民黨是狗!116F 07/31 12:12
推 itrs821: 很有道理的一席話.....120F 07/31 12:15
推 yusin: 推122F 07/31 12:16
推 windai: 說的真好 慚愧125F 07/31 12:18
推 sunen: 講的很好阿 超越藍綠 為何要等選舉128F 07/31 12:18
推 jotaro: 作為大人,覺得很慚愧131F 07/31 12:19
推 glory: 聽到這些話 雞皮疙瘩都起來了133F 07/31 12:19
推 billy4305: 我也被高中生點醒 真的是一代比一代優秀!!138F 07/31 12:21
推 valorhu: 聽到這話就覺得台灣還有未來140F 07/31 12:21
推 lolan2000: 那個學生的思路很清楚,國家未來希望143F 07/31 12:22
推 Gnome: 江山代有才人出144F 07/31 12:22
→ CenaC …
→ CenaC: 憑你的反應 就看的出沒什麼思考能力 在野黨不鬧到當選那天147F 07/31 12:23
→ CenaC: 怎可能罷手 難道要平和的等國民黨氣勢上來才開始炒議題嗎
推 tnfsp: 推…149F 07/31 12:23
推 Enfys: 推151F 07/31 12:24
→ CenaC …
→ CenaC: 太過單純思考的人不適合想政治議題 別人講個似是而非的說法153F 07/31 12:25
→ CenaC: 就容易唬弄過去
推 lin821: KMT就是要利用學生做政治操作才故意這樣講啊156F 07/31 12:25
→ GABA: DPP若煽動以後訴求手法絕對不一樣159F 07/31 12:26
推 kengg: 厲害 推160F 07/31 12:27
→ GABA: 站在KMT9.2的角度反課綱就是DPP163F 07/31 12:27
推 itrs821: 講得好!雖說不可能脫離政治,但總要有個理想跟價值的堅持166F 07/31 12:28
推 kuoeight: 每個人立場各有不同 正常 小英亂搞搞掉了立委過半機會更不智167F 07/31 12:28
推 Boter: 挖169F 07/31 12:28
推 PR58: 白癡藍腦不會想 高中生思維就屌打他們170F 07/31 12:28
推 Asce: 邏輯真好171F 07/31 12:28
推 SSglamr: 國民黨氣勢上來是哪個平行時空XDDDDDDD 我真的很喜歡那句173F 07/31 12:29
推 migue: 誰叫你們一天到晚上ptt思維跳不出藍綠了174F 07/31 12:29
推 Taizu: 正確175F 07/31 12:29
推 hw1: 這思想好成熟 真的只是高中生嗎177F 07/31 12:29
推 momofishj: 我以為一昧地認為在野黨就是為反而反才是太過單純的思181F 07/31 12:29
推 jeylove: DPP黨工說DPP沒企圖....182F 07/31 12:29
推 doom3: 太陽花才過一年多 大人們又開始冷漠囉?183F 07/31 12:29
推 Picton: 腦袋好清楚的高中生184F 07/31 12:29
→ CenaC …
→ CenaC: 從以往選舉跟民調就可以看出民進黨的基本盤比國民黨的穩上189F 07/31 12:30
推 momofishj: 考,這件事情DPP其實沾不太上什麼政治籌碼,更遑論DPP190F 07/31 12:30
→ CenaC …
→ CenaC: 許多 如果總統夫人收受財團賄款 扁還能有支持者 但是換作是191F 07/31 12:30
→ CenaC: 馬 大概早就被罷免了
推 XX9: push193F 07/31 12:31
推 after1: 哪位高中生 高度這麼阿..Y194F 07/31 12:31
推 momofishj: 要是真的參與煽動民眾,事後被起底,好不容易回春的資197F 07/31 12:31
推 Cadd: 政治的本質本來就是眾人之事,民意代表就是代表民意做事不是200F 07/31 12:32
推 SSglamr: 這篇怎麼又有阿扁 XDDDDDDDDD204F 07/31 12:33
噓 turgnev: 社會需要他們這樣的防腐劑,但我還是不推崇這種天真。205F 07/31 12:33
→ doornice: 果然只有高中生思維,歷史(正義)是站在勝者那邊的207F 07/31 12:34
推 sggs: 這個年輕人講出大人遺忘很久的事情…208F 07/31 12:34
→ CenaC …
→ CenaC: 原po提到基本盤 所以舉民進黨士氣最低落的時候相比較而已211F 07/31 12:35
噓 yilin64: 就學生思考和社會人士思考有什麼好比較的212F 07/31 12:36
推 binge: 只能給推了213F 07/31 12:37
推 jagger: 高中生不ey 太理想化214F 07/31 12:37
→ jamespon1: 教育是公民議題 為何交付政治決定公民未來216F 07/31 12:38
推 JKZ: 慚愧+1 國家的未來真的有希望 前提是國家別被KMT玩爛219F 07/31 12:39
噓 fiwqazyes: 可是你知道嗎 法院並沒有判程序違法 是資訊未公開違法221F 07/31 12:40
噓 ONEorTWO: 幹你娘國民黨!!! 我們都懷疑馬英九才是民進黨派來的了勒223F 07/31 12:40
→ Kemuel: 另外問一下,資訊公開是否屬於程序的一部分?227F 07/31 12:41
※ Tomwalker:轉錄至看板 PublicIssue 07/31 12:43
推 eurekacake: 推高中生!你的想法真的不可取 政治應該退散240F 07/31 12:48
推 T3T: 這樣就是政治解決 不是專業和公民討論解決 <= 狂推!!241F 07/31 12:48
推 ymx3xc: PUSH242F 07/31 12:49
推 tokyoto: 他們雖然很純潔 但是思慮很清楚243F 07/31 12:49
推 aa384756: 雖然常常淚推淚推的喊 但我這次真的是留著眼淚在推文...246F 07/31 12:51
推 ONEorTWO: 捕推回來 這些學生的思維和邏輯都是清楚的 比我們當年棒253F 07/31 12:55
推 tigerzz3: FB看到有些人自以為老練 說年輕人太衝動 就很想吐
長大了都變成世故噁心的大人254F 07/31 12:55
推 ph18: 略懂略懂 推257F 07/31 12:56
推 randy68429: 如果是真的!那真的是後生可畏!多一點這樣的人!國家就有希望了!258F 07/31 12:56
推 MermaidFA: 那個高中生思考的角度很棒 但媒體根本不在乎260F 07/31 12:57
推 ph18: 希望老人們要當學生的後盾 千萬別扯他們後腿 老屁股太多了261F 07/31 12:58
推 tcpic: 推高中生262F 07/31 12:59
推 ayl28: 台肯264F 07/31 12:59
推 isalin: 推 關心這群高中生一段時間了 他們真的很棒
許多人根本不了解事情原由也不了解他們 只會亂戰亂噓265F 07/31 13:01
噓 IMGD: 推267F 07/31 13:01
推 isalin: DPP其實在體制內(執政縣市+立委們)努力一段時間了268F 07/31 13:02
推 isalin: KMT就完全相應不理 至少到今天中午還是不撤課綱(+不撤告)271F 07/31 13:03
推 isalin: 上百位歷史學者和數十個公民團體其實已經努力一年多了275F 07/31 13:04
推 smileykilu: 大人光想著輸贏和手段,學生在乎的是是非對錯276F 07/31 13:04
推 kk911: 推!277F 07/31 13:04
推 isalin: 只是版面一直不多 加上教育部就完全不理啊278F 07/31 13:05
噓 zz199227: 說虎爛的可以看看關鍵時刻的反課綱學生的口條281F 07/31 13:06
推 hihi29: 這發言屌打一堆台上官員282F 07/31 13:06
推 WenD0732: 看到高中生的發言,我哭的自慚形穢283F 07/31 13:06
推 eipduolc: 可以說KMT完全樂見有人出來亂啊284F 07/31 13:07
噓 isalin: 有人以為是唬爛?這群年輕人腦筋本來就很清楚看過訪問就知285F 07/31 13:09
推 mhygkj: 千萬不要變成一個自己17歲時候討厭的那個大人286F 07/31 13:09
推 isalin: 自己沒理念或觀念不清楚 不代表這些高中生也是
自己對社會冷漠不為理想奮鬥 不代表別人也是288F 07/31 13:10
推 juny23love: Q___________Q 長期以來我們太依賴投票權了....292F 07/31 13:11
推 isalin: 自己不做不利己的事 不會獨立思考 不代表這群年輕人也事293F 07/31 13:11
推 isalin: 課綱真的不像KMT說的是意識形態對決 是程序正義和專業!!296F 07/31 13:14
→ cocabell …
推 cocabell: 很屌 慚愧 很有想法的年輕人 而且很對297F 07/31 13:14
噓 TolerTSAI: 先承認你就是那高中生 為了發文掰出這篇298F 07/31 13:14
推 CM15: 學生腦子清醒多了299F 07/31 13:15
推 isalin: 關心他們一段時間就知道 講出這樣的話一點都不讓人意外302F 07/31 13:18
推 SilverFox: 真的,現在台灣被kmt搞得…大家得過且過,沒有大事都不乾我的事…唉304F 07/31 13:19
推 bantw: 推307F 07/31 13:21
推 louda: 推!311F 07/31 13:26
推 kobejosh: DPP煽動= = 用想也知道沒事明年就穩上 現在又有抗爭加速對立 對他們根本沒好處... 高中生的思緒清楚!很棒!312F 07/31 13:27
推 miage: 推317F 07/31 13:36
推 yeshe: 推 講得太好了319F 07/31 13:41
推 scarfman: 長江後浪推前浪 許多中老年人的腦袋還沒有年輕人清楚322F 07/31 13:54
推 pinshu: 推,覺得感動323F 07/31 13:56
推 as1100: 大人的世界已經是非不分了328F 07/31 14:14
推 clap: 身為大人聽到這樣的話真的很慚愧....333F 07/31 14:55
→ dethes: 覺得這種事情都有點唬爛,一字一句記那麼清楚,而且完全不像是一班人的口語,倒像是文章的對話撰寫方式。
課綱微調是一定要堅決反對,但是杜撰對話的話就不太好了334F 07/31 14:59
→ Dethklok …
→ Dethklok: 統媒黨工:太好了!死個人,朱立倫愛將許志堅貪汙可不追了!337F 07/31 15:05
推 SODHD: 推338F 07/31 15:16
推 allmygod: 正確的想法 可惜這世界不是只有黑白 有灰色空間的存在曾幾何時我們都忘了初衷...341F 07/31 15:29
推 ttllww: 靠背 眼眶..343F 07/31 15:33
推 ERIE34: 慚愧 現在的學生想法真清楚...345F 07/31 15:48
推 Maiar: 邏輯正確348F 07/31 16:12
推 aghgna: 希求明年政治力介入的我感到慚愧351F 07/31 16:19
推 OoJudyoO: 其實知道就是這樣 很像危險心靈
國民黨的黑暗喚醒最純潔的靈魂 無法忍受黑暗一分一秒
朝代的傾覆就是這樣 招惹到最黑白分明的世代354F 07/31 16:55
→ akay08: 如果被蔡煽動,國民黨黨產這麼多,難道不會煽動回去嗎?事實上就是煽動不了,學生管你鬼政黨,要的是公平正義358F 07/31 17:07
推 nucleargod: 學生只剩一點沒搞懂:這全部都是政治行動,但有何不可公民討論也是政治啊366F 07/31 19:32
推 ni1987: PUSH369F 07/31 20:43
噓 Tampa: 請找到這個高中生來證明你說的話 勿忘督割370F 07/31 20:58
推 zeldeo: 說得真好.........372F 07/31 22:22
推 kiyomaro: 小朋友的世界向來黑白分明 羨慕這樣的單純373F 07/31 22:36
噓 chrisnt: 所以他還是小朋友而已 有些事情不是簡單對與錯
台灣好像一扯到"政治"兩字 就好像很髒很黑?374F 08/01 00:02
推 iamten: push!!377F 08/01 01:38
推 ilegenes: 這社會就是被骯髒的大人搞壞的378F 08/01 07:45
噓 erosecs: 告訴你,9.2會說DPP就是要亂,說DPP的目的就只是想讓社會不和諧,低能9.2講邏輯是行不通的379F 08/01 08:18
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