看板 Gossiping作者 frogha1 (Dangelo)標題 Re: [爆卦] 新版歷史教科書時間 Sun Jul 26 14:51:41 2015
※ 引述《shiningwing (熱血高校中肯番長 飛小羽)》之銘言：
: https://goo.gl/QC9dzR
: 看到這種課本，
: 如果我還在讀高中的話，佔領教育部真的只算剛好而已。
: 姑且先不論你認同的是ROC或者是支持臺灣建國獨立，
: 眼前這個中國國民黨政府壓根完全不想要維護我們身為「國家」的主體性，
『
我們身為「國家」的主體性』這句話有問題！
很抱歉
我必須打你的臉
臺澎住民並沒有國家，因為我們「還沒建國」
「中華民國」並不是「我們的國家」
因為「中華民國」政府從1912年成立一直到現在2015年，都是「代表中國」的政府
由「ROC」憲法跟法律來看「ROC代表中國」的證據
http://i.imgur.com/JzD7Wlu.jpg
http://i.imgur.com/eOaoEvw.jpg
「中華民國」是『中國』不是『台灣』
1、「中華民國」簡稱『中國』
2、「Republic of China」簡稱『China』
3、「中華民國憲法增修條文」明文寫著「為因應國家統一」；
「大陸地區」是「中華民國領土」
4、兩岸人民關係條例明文寫著「為因應國家統一」；「大陸地區」是「中華民國領土」
5、「中華民國政府組織」有『大陸委員會』、『蒙藏委員會』、『福建省政府』
以上總總，都告訴全世界：「中華民國」不是『台灣』！
「中華民國」是代表『中國』的政府（流亡到台北）。
: 這才是最嚴重的問題。
: 條仔計還說她覺得課綱微調是調太少，
: 這就是中國國民黨總統候選人對於下一代教育的立場。
其實中華民國政府一直告訴你，它是代表中國的政府
為何台灣人還要自欺欺人，認為「中華民國 = 台灣」？
另外，對於新課綱寫「台灣回歸祖國」這當然是 100% 錯誤！
因為臺澎地區自從馬關條約被清國永久割讓給日本以後，臺澎地區就不屬於中國領土
一直到日本於「舊金山和約」中放棄臺澎主權，但也沒把臺澎主權轉讓給中國
所以臺澎地區一直到現在都不算是中國領土，更別說中國怎會是臺澎的祖國？
中華民國政府，說穿了，只是日本戰敗後，同盟國委託來代管臺澎的「代管政府」。
什麼時候代管政府變成臺澎地區的祖國了？
中華民國這個代管政府實在是非常不像樣，不斷的唬爛欺騙臺澎住民！
所以臺澎住民應該要主張中華民國政府「終止代管」臺澎地區，臺澎住民「自決建國」
一旦把中華民國政府趕回他們的祖國(中國福建省金門縣、連江縣)
臺澎建立自己的國家
一切爭議就可以解決了！
--
「鍵盤獨派」 https://www.facebook.com/BuildingState
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.83.134
※ 文章代碼(AID): #1Lj8E1G_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1437893505.A.43F.html
※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 新版歷史教科書
07-26 14:51 frogha1.
推 capazek: 推 終止代管 自決建國3F 07/26 14:53
推 werlight: 中共趕快開戰啊，可以合法殺人了，殺光滯台支那人10F 07/26 14:56
噓 Gjoy: 自以為是的打臉 哈哈11F 07/26 14:57
噓 ZirconC: 歷史板這篇打臉還沒打夠?16F 07/26 14:59
推 selina0508: 新臺幣只是ROC管理台澎的工具。如果TWN取代ROC,一樣可以用新臺幣管理台澎。所以你認為現在是ROC需要台澎，還是台澎需要ROC?19F 07/26 15:02
→ billsaid: 中日和約不是有表示1941年之前的條約都不算嗎…這樣馬關條約的效力？22F 07/26 15:02
中華民國外交部已經回答了，證據如下
http://i.imgur.com/1z9BvYl.png
→ arceus: 要革命了,還是繼續喊一喊就好?24F 07/26 15:05
推 aa789: 終止代管 自決建國25F 07/26 15:05
「代管政府」不管怎麼修憲，它依然是「代管政府」
→ ZirconC: 這種論點根本作球給中國殺29F 07/26 15:10
推 fenixray: 提論述就提論述就好 不需要對仍在反統陣營的使用對立字眼 你是要增加朋友 不是要增加反對者30F 07/26 15:11
推 perlone: 都叫新'台'幣了 中華民國人請用中華民國法幣好嗎？33F 07/26 15:12
→ ZirconC: 馬關條約失效後，台灣應該交給滿清繼承人35F 07/26 15:14
→ fenixray: 都說台灣主權不屬於中華民國 更加無關的中共國是插啥嘴36F 07/26 15:14
→ ZirconC: 而現在有兩個政權自稱是繼承人37F 07/26 15:15
推 tumauren: ROC請回中國金門馬祖 台灣自決建國38F 07/26 15:15
→ ZirconC: 一個是中華民國一個是中共
假如今天台灣不承認中國民國在台的合法性39F 07/26 15:15
噓 f204137: 你現在拿哪國的鈔票啦
哪國的身分證啦42F 07/26 15:17
→ ZirconC: 無異宣告中共擁有台灣主權44F 07/26 15:17
推 tumauren: 台灣主權依舊金山合約 沒有移轉給中國及其繼承國46F 07/26 15:17
→ ZirconC: 台灣未來也勢必必須從"中國"獨立出去47F 07/26 15:17
台灣沒有「獨立」的問題
台灣不需要「獨立」
所以我們不說「台獨」、「台灣獨立」
因為「舊金山和約」中，日本放棄臺澎主權，臺澎地區就沒有「祖國」或「母國」了
沒有「祖國」、「母國」，那還需要「脫離母國」而獨立嗎？根本不需要！
臺澎地區只需要「住民自決」、「自主建國」就夠了，沒有「脫離OO國而獨立」的問題
→ ZirconC: 這只是再增加自己的困難度而已48F 07/26 15:18
推 jaguars33: 終結kmt就對了 我們這一代的責任49F 07/26 15:18
→ tcpic: 身分證論述落伍很久了...50F 07/26 15:18
推 lpy1810: 證據都在眼前，還有人不肯面對ROC只有臺澎代管權的事實！ 終止代管，自決建國51F 07/26 15:18
推 fenixray: 1945年麥帥以一般命令第一號讓ROC代管台澎 中共此時建政53F 07/26 15:19
→ tumauren: ROC及PRC都沒有台灣主權54F 07/26 15:19
推 perlone: 你現在拿哪國的鈔票=》新台幣啊 英文是NTD 怎麼沒有ROC??55F 07/26 15:19
噓 ScepioRome: 我一直很討厭你froghal看到非同陣營後的相關用字
動不動就很偏激的說打臉什麼的 理直氣和很難的樣子57F 07/26 15:20
推 tumauren: 台灣沒有從中國獨立的問題 只有自決建國才是唯一道路59F 07/26 15:20
→ fenixray: 了沒? 時間順序與邏輯搞清楚再來學人論述辯論60F 07/26 15:20
推 querencia: 結束中華民國流亡政府統治，共同創建臺灣民主共和國62F 07/26 15:21
推 perlone: 現在世界上怎麼沒有一種流通貨幣叫中華民國幣？？63F 07/26 15:21
→ ZirconC: 你只敢舉舊金山和約沒寫給誰，卻不敢討論中華民國撕毀馬關條約，拿回台灣的claim
撕毀馬關條約後等於昭告天下重新宣告擁有台灣的主權64F 07/26 15:21
撕毀馬關條約？
那要恢復原狀嗎？
那年馬關條約
日方在議和談判中提出《日清媾和條約》草案，主要要求包含
1.確認朝鮮獨立
2.清朝向日本賠償軍費庫平銀三萬萬兩；
3.向日本永久割讓臺灣島、澎湖群島與臺澎附屬各島嶼，以及北緯41度線以南的遼東半島
4.向日本開放沙市、重慶、蘇州、杭州、順天、湘潭和梧州七處通商口岸；
5.長江、西江、吳淞江及運河等內河航行權範圍；
6.日本駐軍地點及所需軍費。
撕毀馬關條約，那是不是
1.朝鮮不准獨立，繼續成為中國的領土
2.日本歸還中國軍費庫平銀三萬萬兩
有嗎？中華民國怎不宣布韓國是中國的一部份？
別鬧笑話了好嗎？
馬關條約也不是中華民國單方面宣布就可以不算數！
→ ZirconC: 到現在也沒有其他國家抗議過，按照國際慣例50年期間67F 07/26 15:23
推 geordie: 那我要問問ZirconC，為何ROC不抗議台關係法干涉內政，68F 07/26 15:23
→ tcpic: 否定樓上 那假設日本提前戰敗給美國 決定割讓一半台灣69F 07/26 15:24
→ geordie: 而且還只罩台澎不罩金馬？70F 07/26 15:24
→ tcpic: 給美國 請問馬關條約廢除 是否表示美國要放棄領土?71F 07/26 15:24
→ tcpic: roc沒跟你說有人抗議 不表示沒人抗議
那不對阿 既然你要恢復到清朝狀太 怎麼不是整個台灣
合約的廢止 不會等於狀況需要恢復到簽約之前 不然會國際大亂 賠款的要不要吐回去? 宣布撤軍的要不要再駐紮?73F 07/26 15:25
推 fenixray: 單方面毀約就能當作法律效力? 就連普通買賣都沒這種事77F 07/26 15:27
→ tcpic: 所以你看 後來的情況都是 一項合約表示停止戰爭
另外一項來表示 戰後秩序要怎麼處理78F 07/26 15:27
→ reyes2222: 所以現在是地區不是國家？ 這樣是有比較偉大？80F 07/26 15:27
→ billsaid: 中日和約廢除馬關條約的吧…沒有單方面啊…83F 07/26 15:28
→ tcpic: 比方說中日和約 就是一個終止戰爭用的合約
如果要講 廢止之後應該要回到廢止前狀態 很抱歉84F 07/26 15:28
→ geordie: ROC也不是國家呀，它只剩政府。86F 07/26 15:29
→ tcpic: 中日和約 也在1972年 斷交以後廢止了87F 07/26 15:30
→ ZirconC: 中日和約的確有提到廢止馬關條約88F 07/26 15:30
→ tcpic: 那是不是又要表示 馬關條約又要復活了?89F 07/26 15:30
推 q622622: 終止代管，自決建國92F 07/26 15:31
→ tcpic: 簡單流程:<中日> "提到"日本放棄台灣 廢止<中日>
是否要變成 日本放棄"放棄台灣"這件事?93F 07/26 15:32
推 vagus: 歷史板那份根本屁話 權利主張有用 那我們全部都是PRC人了95F 07/26 15:32
→ billsaid: 因為韓國是藩屬啊…幹嘛說是中國領土...100F 07/26 15:33
對了，馬關條約算是終戰和約，撕毀馬關條約的意思，是要中國跟日本恢復戰爭狀態嗎？
→ tcpic: 如果你要用第四條 讓馬關條約自始無效 也無法迴避第二條
以舊金山和約為主 日本是放棄 而非轉移 主權給誰102F 07/26 15:34
推 Cityfrighten: 終局合約目前是舊金山和約阿
哪有買了房子之後要賣還要去找前屋主簽訂契約的概念104F 07/26 15:35
→ tcpic: 另外如果你去找外交部 從開羅波茲坦中日這三個下手106F 07/26 15:36
→ billsaid: 中日和約說 1941之前的條約不算，請問馬關條約幾年簽的？107F 07/26 15:36
→ ZirconC: 但是就算沒有說歸給誰也不會讓台灣變成獨立狀態110F 07/26 15:36
→ tcpic: 那仍然無法迴避 要以戰爭後的舊金山和約為主111F 07/26 15:37
→ ZirconC: 擁有台灣領土宣稱的就這幾個113F 07/26 15:37
→ tcpic: 所以 在台灣沒有被國際承認的政府主權情況下115F 07/26 15:37
→ ZirconC: 因為台灣割讓的時候並不是個獨立國家116F 07/26 15:38
→ tcpic: 依據聯合國憲章與國際法 應依照住民自決原則處理
也就是 如果台灣人覺得應該加入roc 加入prc 或是獨立成國117F 07/26 15:38
→ ZirconC: 日本放棄後有權利宣稱擁有台灣的也就國府跟中共119F 07/26 15:38
→ tcpic: 都應該由台灣人自己決定 而不是roc拿著槍桿子 來命令台灣人121F 07/26 15:38
→ ZirconC: 難道就變無主地嗎?122F 07/26 15:38
→ tcpic: 來變成中國人
住民自決 讓你自己決定自己要怎麼過活123F 07/26 15:39
→ ZirconC: 根據歷史版的說法，好像有給台灣人選擇過125F 07/26 15:39
→ tcpic: 這邊你搞混的是 人跟土地的差異 人類是沒有別人可以宣稱
這個人是我的東西 我的產物的126F 07/26 15:39
→ ZirconC: 要去日本內地還是留下來給國府接收128F 07/26 15:40
→ tcpic: 實際上沒有 在1895割讓台灣給日本的時候 日本有兩年期間129F 07/26 15:40
→ tcpic: 來選擇回到清帝國 還是留在台灣 但是蔣政權沒有這樣做
所以 像是安藤百福 他 是到1966才規化成日本人131F 07/26 15:41
推 flyingfei77: 我覺得是無主地欸 從割讓的那一刻起台灣就不屬於清國的領土 後來中華民國推翻清國之後的領土就不能把台灣算進去啊～
台灣這塊土地被割給日本 要還也是還給清帝國吧133F 07/26 15:42
→ tcpic: 時間幫整理 1945.8.15 日本投降138F 07/26 15:43
→ tcpic: 1946.1.12 頒布台灣同胞國籍恢復令140F 07/26 15:44
推 beavis77: 奇怪 1996年總統直選 難道不是住民自決嗎?141F 07/26 15:45
你才奇怪吧
選「代管政府」的公職人員，跟住民自決完全毫不相干
你先搞懂什麼是住民自決再來說話，ok？
中華民國一直是代表中國的政府
你的意思是說台灣人已經決定要成為中國的一部份，這樣？
選「代管政府」的公職人員，有提供選項讓臺澎住民選「我不要成為中國一部份」嗎？
→ tcpic: 大概就日本投降半年 就強迫台灣人當中國人了 沒機會選
1996不算住民自決 因為仍然是在選roc政府的總統
並沒有 roc以外的選擇142F 07/26 15:45
推 tumauren: 1996總統大選選票上沒有寫住民自決148F 07/26 15:47
→ Cityfrighten: 簡單來說 現在roc的選舉就只是內政而已
沒有主權決定的效力149F 07/26 15:47
→ tcpic: 細分來看 主權還有對內 對外主權的差異152F 07/26 15:48
推 flyingfei77: 對原住民來說荷蘭政權、明帝國流亡政府、清帝國、日本政權、中華民民國政府都是在殖民啊153F 07/26 15:50
你以為中國黨會一直執政嗎？你以為中國黨明年不會成為小黨嗎？
你以為民進黨若國會過半不會立法抄黨產嗎？抄完黨產，中國黨不會變成泡沫政黨嗎？
何況只要多數民意要求「終止代管、自決建國」，執政黨能違背嗎？
執政黨如果硬要跟民意作對，下場就跟現在的馬政府一樣，準備輸到脫褲子
所以重點就是「臺澎住民」到底要不要「終止代管、自決建國」？
只要多數臺澎住民要「終止代管、自決建國」
那必定會選出「終止代管、自決建國」的執政黨
→ tcpic: 所以今天會認為 ROC政府是代為管理 而不是真正取得授權157F 07/26 15:52
→ ZirconC: 支持住民自決，但是住民自決一般都是在非獨立下決定去路158F 07/26 15:52
→ tcpic: 所以踢掉KMT是第一步 除非KMT不再中國160F 07/26 15:52
→ ZirconC: 今天我們拒絕接受正在被中華民國統治的事實161F 07/26 15:53
→ tcpic: 這有點像是被附身 你覺得你按照自己意思做事162F 07/26 15:53
→ ZirconC: 那我們到底要從誰裡面自決獨立?163F 07/26 15:53
→ tcpic: 但是黏在台灣身上的ROC鬼魂 一直堅持 ROC是台灣主人164F 07/26 15:54
→ ZirconC: 火星人嗎?還是乾脆作球給中共殺?165F 07/26 15:54
→ tcpic: 然後ROC代表中國 所以不管是台灣 是中國各省 都是ROC領土脫離那個異常的ROC政府 這邊要把政府跟國家分開看167F 07/26 15:54
→ ZirconC: 先承認目前受中華民國統治的事實，再從其體內殖民地獨立170F 07/26 15:55
我們承認中華民國是「代管政府」的事實啊
但中華民國不擁有臺澎主權，也是法理事實
→ tcpic: 代理統治 可能會有些觀念衝擊 有時間再慢慢想就好171F 07/26 15:55
推 wesley0309: ROC代表中國但是沒臺澎主權，很清楚的事實172F 07/26 15:56
→ tcpic: 恩 但是如果連同2758號決議文來看 ROC其實連金馬主權都沒173F 07/26 15:57
推 vagus: ROC只是自認代表中國 全世界大多數國家可不承認174F 07/26 15:57
→ jones2011: 至1912年,國際上的"中國"的代表是"大清帝國"朝廷政府182F 07/26 16:01
→ jones2011: "中國"這個代表,從1689年清康熙帝簽尼布楚條約首次使用187F 07/26 16:04
推 flyingfei77: 但是爸媽那一輩的很多都認為台灣本來就是跟中國一起的= =教育真的很可怕啊...189F 07/26 16:04
→ jones2011: 1912年清宣統帝遜位 交給袁世凱組共和立憲政體197F 07/26 16:07
→ logitech2004: 若以戰勝國提的條件必須遵守，那中華民國在台灣的憲法也是呀198F 07/26 16:07
→ Cityfrighten: 舊金山和約是48個國家與日本簽的 並不包含ROC,PRC200F 07/26 16:08
→ jones2011: 從此時起,國際上所認為的"中國"是中華民國北洋政府201F 07/26 16:08
→ jones2011: 1913年孫文發動二次革命嘗試推翻中華民國北洋政府失敗204F 07/26 16:09
推 cttw19: 大概是拳頭最大的那一個主導205F 07/26 16:10
推 Cityfrighten: 戰敗土地還不還並不是日本決定的 是allied power決206F 07/26 16:10
→ logitech2004: 若是舊金山和約沒說台灣屬於誰，請問中共可以立法說台灣是他的嗎？207F 07/26 16:10
→ cttw19: 統派最喜歡比拳頭了209F 07/26 16:10
推 u6vmp1756: 所以…講了這麼多 要怎麼行動？？？？212F 07/26 16:11
噓 paul115: 根本活在自己世界啊 以為法條就是一切?213F 07/26 16:11
推 calvinhs: 終止中華民國代管 臺澎住民自決建國216F 07/26 16:12
→ jones2011: 1917年孫文在廣州組織中華民國軍政府,發動三次革命222F 07/26 16:14
→ Cityfrighten: 沒人說他們不能獨立阿 重點是法律依據未定生效時的住民選擇阿224F 07/26 16:14
→ ZirconC: 最後一問：假如中華民國對台灣沒有合法的主權，那麼1949226F 07/26 16:15
→ ZirconC: 年帶來的移民該怎麼歸屬?229F 07/26 16:15
1945年以後來台的中國移民（所謂的外省人）國籍就是「中國籍」
原臺澎住民的國籍並不是「中國籍」
只是蔣介石政府為了代管方便，硬是把臺澎住民冠上「中國籍」
所以，事實上，
臺澎住民「並非中國籍」，「並非中華民國籍」
一切只是為了「方便管理」
→ tcpic: 如果覺得 狗咬狗人吃人的世界是真理 那法條是多餘的230F 07/26 16:15
→ jones2011: 1927年國民政府因國共分裂,原國民政府改為武漢國民政府232F 07/26 16:16
推 cttw19: 中國移民可以選擇成為台灣公民234F 07/26 16:16
→ jones2011: 1927年蔣介石於南京重組南京國民政府235F 07/26 16:16
→ jones2011: 1928年國民革命軍南京國民政府北伐成功237F 07/26 16:18
→ cttw19: 當然不爽加入的話 應該也不會被趕走 當然沒有公民的權利了238F 07/26 16:18
→ jones2011: 從1928年中華民國北洋政府被中華民國國民政府消滅取代242F 07/26 16:19
→ ZirconC: 台灣民政府的作法?243F 07/26 16:19
→ tcpic: 這邊建議的 以直系的方式來做投票資格認定 當然這會有爭議比較安定的方法目前我個人仍然認為是 設定時限 並配合出生247F 07/26 16:21
噓 spector66: 一直找相關文章出來回 真的是很辛苦欸你249F 07/26 16:22
推 legendrl: KMT的殖民還沒結束；他們可是把台灣當做"復興基地"250F 07/26 16:22
→ tcpic: 地限制在台澎 比方說預定好20年後住民自決投票251F 07/26 16:23
→ jones2011: 從這時候開始 國民黨分裂為 左派 右派253F 07/26 16:23
→ tcpic: 那時候最基本的20歲 出生在台灣的 同時也擺脫洗腦教育254F 07/26 16:23
→ jones2011: 左派的 延續武漢國民政府 右派的 延續南京國民政府256F 07/26 16:24
→ tcpic: 理論上不會再有自我認同的困擾了258F 07/26 16:25
噓 ZirconC: 所以"住民自決"還是要玩血統論?259F 07/26 16:25
臺澎住民自決，本來就是「原臺澎住民」才可以參與自決
不然外國人（例如：中國人）通通跑來說要投票，那還得了？
臺澎住民自決，事實上就是日本放棄臺澎主權後，由原臺澎住民進行自決
原臺澎住民就是1945年之前的日籍台灣人
1945年之後來台灣的中國人沒有資格參與住民自決，因為他們是「中國籍」
→ jones2011: 左派奉行孫文的新三民主義;右派奉行孫文的三民主義260F 07/26 16:25
→ tcpic: 同時也會減低 "為甚麼你可以投票我不行" 的爭議261F 07/26 16:25
→ ZirconC: 我指的是Cityfrighten的辦法262F 07/26 16:26
推 logitech2004: 台獨必須和中華民國有所區隔，不然國際只會是認為權力鬥爭無合理性，因為再怎麼樣民進黨已經當個中華民國執政黨過，已經承認只會自打臉263F 07/26 16:26
→ tcpic: 中華民國國籍採屬人主義 如果要做住民自決 我認為血統可能267F 07/26 16:27
→ tcpic: 非必要限制 但是這樣比較困難的事 例如1980後來台中國人
最困難的是 要不要對投票作資格限制 不限制是否會被干預269F 07/26 16:27
→ tcpic: 如同克里米亞 限制又會造成族群等對立272F 07/26 16:29
→ jones2011: 因國共分裂 1931年共產黨於江西成立中華蘇維埃共和國274F 07/26 16:30
→ tcpic: 總之一步一步走 先踢掉KMT與大中國情結 其他可以討論275F 07/26 16:31
重點是：臺澎住民自決後，若建立新國家，那中國籍（外省人）也可以效忠新國家
拿新國家的身份證
不能參與「臺澎住民自決」投票不代表你不能成為新國家的國民，完全沒有排擠的因素
但是依據國際法，聯合國住民自決原則，就是只能由原臺澎住民參與投票才是有效的自決
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.148), 07/26/2015 16:34:46
→ tcpic: 我講我的感想吧 如果1949來台的中國人可以投票 1999的呢?276F 07/26 16:33
→ tcpic: 如果1949來台 在台灣住了 一輩子的人不能投票 誰可以呢
這是一個很困難的問題啊 ~"~278F 07/26 16:33
→ jones2011: 1933年19路軍福州閩變,成立中華共和國人民政府,隔年滅280F 07/26 16:34
推 logitech2004: 台獨意志沒有超過七八成，永遠不可能用民族自覺那麼溫和的方式281F 07/26 16:35
→ jones2011: 1937年中華蘇維埃共和國改制為中華民國陝甘寧邊區政府283F 07/26 16:35
→ logitech2004: 若一直在五成左右，台獨只能由拳頭領導
要推廣台獨，要很長時間推廣給所有民眾，不然沒有力量284F 07/26 16:35
→ jones2011: 1939年因國民政府遷都重慶;隔年汪精衛重組南京國民政府287F 07/26 16:37
→ logitech2004: 假如台獨無法說服民眾，或是民進黨上台又沒了，就真的只是權力鬥爭無正當性
民進黨執政沒人提台獨，跟你保證，台獨永遠不會成功，只是政爭工具288F 07/26 16:38
推 louwbas: 終止代管，自決建國296F 07/26 16:44
→ jones2011: 1945年,二次大戰結束,日本投降298F 07/26 16:47
推 mhygkj: 中華民國借殼上市 借屍還魂 中國黨死纏爛打301F 07/26 16:48
→ jones2011: 國民黨國軍與共產黨解放軍因爭奪受降權爆發內戰302F 07/26 16:48
→ jones2011: 1946年,中華民國國軍開始進攻共產黨解放軍控制的解放區305F 07/26 16:49
推 harlow: 現在新課肛還加了一點說中華民國宣布對日抗戰並聲明廢除307F 07/26 16:54
推 FinnF: 推308F 07/26 16:55
→ jones2011: 1947,共黨部分中華民國國民革命軍,改制中國人民解放軍309F 07/26 16:55
→ harlow: 馬關條約，一整個錯誤訊息，這能叫是知識嗎？310F 07/26 16:55
→ jones2011: 1946~1949 國共內戰,對岸叫它解放戰爭312F 07/26 16:56
推 harlow: 馬關條約(Treaty of Shimonoseki)第二條(Article 2)313F 07/26 16:58
→ harlow: China cedes to Japan in perpetuity and full315F 07/26 16:59
→ jones2011: 1949年 解放軍獲得決定性的戰果 殲滅敵軍大陸地區勢力316F 07/26 16:59
→ harlow: sovereignty the following territories, together with317F 07/26 17:01
→ jones2011: 1949年10月1日,中華人民共和國成立(原訂簡稱中華民國)318F 07/26 17:01
→ harlow: [...] 以下省略，重點是 cede 跟 in perpetuity 這兩個詞319F 07/26 17:02
→ harlow: 意思就是永久割讓了321F 07/26 17:03
→ jones2011: 1971年,中華人民共和國取得聯合國安理會的常任理事國的"中國"這個代表的席位322F 07/26 17:04
→ harlow: 永久就永遠的意思。後面中日戰爭爆發時，中華民國是可以單方面「廢除」馬關條約的嗎？324F 07/26 17:05
→ jones2011: 不行,日本是向同盟軍投降,不是向中華民國投降326F 07/26 17:06
→ jones2011: 但中華民國中國共產黨的國民革命軍還是能搶日軍受降權328F 07/26 17:08
推 harlow: 而且土地完成割讓後，就達成條約的目的，接下條約就只剩下形式上的效力，就算條約事後廢棄，也只是形式上的廢棄，已經執行完畢的事項是無法回到未執行前狀態的329F 07/26 17:08
→ jones2011: 在1949年9月21日至30日,共產黨,民盟,國民黨(左派)等在北平召開中國人民政治協商會議,決定建立一個國家性質不同於中華民國的新中國，並命名為中華人民共和國332F 07/26 17:16
推 BKMG: 推335F 07/26 17:29
推 qqq0103: ===============蠢吱不要鬧!!乖乖當我們KMT的賤奴=======340F 07/26 17:42
推 sss33: 科科343F 07/26 17:48
推 eno4022: 終止代管，獨立建國，趕走KMT351F 07/26 18:16
推 sggs: 國民黨快回祖國，慢走不送356F 07/26 18:27
推 cocota: 終止代管 自決建國370F 07/26 19:10
推 exelop: 可以在這次總統大選加臺獨公投啊373F 07/26 19:28
推 CALLING: 撕毀馬關條約在國際法上的效力是什麼？
定完契約會因為把契約撕掉就溯及無效嗎374F 07/26 19:35
噓 faraday825: 以為上色講的就比較有道理嗎 自我感覺良好378F 07/26 19:55
--