看板 Gossiping作者 tjtjtjkimo (我愛洋Ｘ)標題 Re: [問卦] "原住民族"跟"原住民"差在哪時間 Sat Aug 1 14:14:07 2015
你好阿!!!請問你在找我嗎???
我先自我介紹一下：我家日治時期在阿猴廳港西上里加蚋埔
現在的地名叫做屏東縣高樹鄉泰山村
我是馬卡道族武洛社人
http://i.imgur.com/gMJn9rT.jpg
→ madaniel: 而有些現在僅存在在歷史中的平埔族要現行法律去包含也沒道理...08/01 13:56
我搞不懂ㄟ 我們還活在這塊土地上，高雄、屏東、臺東
也有我們族群在那裡生活著，為什麼你們漢人要說我們消失了呢??
真的很奇怪ㄟ
我們本來就生活在這塊土地上，為什麼這個奇怪的政府
不把我們的族群用統治的方式抹去他的存在呢????
如果你們想知道我們更多平埔族群的故事
可以來到我們的FB專頁看看
沒有名字的人
https://www.facebook.com/nameless.indigenous?fref=ts
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推 lotian: 出來打臉了!4F 08/01 14:16
推 CHJ1111: 哇！好珍貴的史料 是戶籍謄本嗎？7F 08/01 14:17
正確的說法它不是戶籍謄本，而是日治時代戶口登記簿
不得不說日本人在他的資料系統，比後來的國民政府還有詳細
如果你想要知道你從何而來，可以拿著你的身份證到戶政事務所申請調閱
一張A4紙15元，你可以知道你祖先的資訊，
當然了，如果家中長輩是戰後來台的就查不到了
推 Su22: push8F 08/01 14:17
※ 編輯: tjtjtjkimo (114.38.7.67), 08/01/2015 14:20:55
→ neo718: 比較好奇現在用DNA鑑定是否有辦法查出含有平埔族血緣關係?10F 08/01 14:18
推 madaniel: 這位大哥...平埔族有很多族....有部分目前是難找到後人11F 08/01 14:18
推 ekoj: 推拉!!15F 08/01 14:18
→ neo718: 以前不是有歷史學者說有許多來台開墾漢人與平埔族通婚.16F 08/01 14:19
推 pizzafan: 小英上台後,大家都有機會用"公款"找回自己的DNA17F 08/01 14:19
推 jfarmar: 推 原住民的史觀需要被寫出來18F 08/01 14:19
推 shinshong: 推 但的確也有已經消失的族群吧 像宜蘭的猴猴社20F 08/01 14:19
推 za9865: 很難找到後人就代表不存在嗎21F 08/01 14:19
→ pizzafan: 漢人DNA一驗...其實大部份都是胡人跟蒙古人24F 08/01 14:20
日據時期戶籍資料 戶政單位可調閱 2014-02-27 - YouTube
平埔原住民族想在戶籍謄本個人記事欄上加註「熟」字，來作為個人自我認同，但內政部表明這樣做是違法，甚至要求撤銷。 就算如此，還是有許多民眾想要調查自己身分跟族群別，其實還是有管道可以查詢到。 民眾在就近戶政事務所，戶政人員依照民眾提供資料後需要花上幾分鐘，只要是有登記在戶籍上的資料都可以取得，所有直系或旁系的親屬資...
推 OOHOO: 推!!!!!28F 08/01 14:20
→ dian9: 日治時期戶籍登記漢字稱謂用語概解30F 08/01 14:20
→ rayba: 挖靠 你家還變的出族譜真不簡單 , 我外婆家族被老講改姓33F 08/01 14:21
這根本不是好嗎，如果你有心去戶政事務所申請就好
不過戶政人員戒心很重，你一定要說我父系母系的日治時代登記簿資料都要查詢
→ pizzafan: www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1437582292.A.DB6.html34F 08/01 14:21
※ 編輯: tjtjtjkimo (114.38.7.67), 08/01/2015 14:23:23
→ rayba: 叔公(外婆哥哥)姓張 我外婆姓施 , 我爺爺喪禮才知道那個是35F 08/01 14:21
→ rayba: 親戚 , 老蔣真它媽火星人37F 08/01 14:22
→ pizzafan: 中國人要是敢驗DNA的話,炎黃子孫就自打嘴巴!妨礙統治d位38F 08/01 14:22
→ rayba: 炎帝自己就百越了 , 黃帝幹了蚩尤之後早就混血混得亂七八糟44F 08/01 14:23
→ rayba: 正常人不會去申請哪個吧 , 我爺爺是外省人 外婆是平埔族46F 08/01 14:24
推 shinshong: 戶政人員戒心很重? 會嗎? 我去申請那個小姐沒多問什麼47F 08/01 14:24
當然 有的戶政所 還會給你裁切版的戶口登記簿
→ rayba: 老人家不講 , 最好你會無聊去申請日治時期謄本啊48F 08/01 14:25
坦白說 我還真的很無聊阿 我去申請整個家族的
→ dian9: 戶政有很熱心幫忙查的 也真有戒心重的~若遇到請不要灰心~49F 08/01 14:25
→ shinshong: 如果你覺得祖先可能是平埔族，你就會想去申請啊50F 08/01 14:25
※ 編輯: tjtjtjkimo (114.38.7.67), 08/01/2015 14:27:11
推 pizzafan: 炎帝不是百越...當時中原之地, 連楚地邊境都摸不上!51F 08/01 14:25
→ dian9: 戒心重(EX初次去詢問 遇到A說自己的證件只能查自己父母的)52F 08/01 14:25
→ rayba: 平埔族又沒加分 , 高山族才有53F 08/01 14:26
→ shinshong: 只是查這個似乎有點複雜，父系母系兩邊都查，那小姐花了快兩個小時才弄好54F 08/01 14:26
→ pizzafan: 楚國之地對中原還算蠻荒好嗎!56F 08/01 14:26
推 julia66: 哈哈 被"僅存歷史中"的人打臉57F 08/01 14:26
→ dian9: (上上一輩跟母系的也不能 後來回來查分享文才了解多一點)59F 08/01 14:26
→ shinshong: 純粹對自己的族群感到好奇，跟加分有何關係?60F 08/01 14:27
→ dian9: 真的很花時間唷!!! 很謝謝願意幫查幫找且態度好的戶政人員61F 08/01 14:27
→ pizzafan: 有所謂"問鼎中原"....楚國根本就不在中原的範圍62F 08/01 14:27
推 f56989: 閩南人：我們都是臺灣人！63F 08/01 14:27
→ rayba: 廢話 , 不然查一堆幹嘛 ? 搞分化啊64F 08/01 14:28
→ rayba: 你可以尋根 , 其他人也可以不尋啊 , 個人選擇66F 08/01 14:28
→ dian9: 可以看到自己家族在台灣居住遷徙的曾經 很多是長輩沒提到的67F 08/01 14:28
→ rayba: 對我來說都是台灣人就好了 , 事實上平埔族跟外來移民也一70F 08/01 14:29
在我開始學習法律後，在民法親屬篇裡可以看到它很重視著血脈傳承這件事
那思考著血脈傳承代表著身為一個人到了這個社會，除了自已自身的權益之外
還代表著血脈的繼承，我的生命是由父母所給的(就他們搞出人生的阿)，當然
也有著義務傳承他們的起源來由，每個人的選擇不同，但就我而言，這是對長
輩們及祖先們一個負責任的態度，每個人可以自由選擇要不要當個沒有名字的
人，也許這是一種幸福，但對我們而言，我們沒有辦法選擇，因為這個政府，
來台灣後強迫我們當個沒有名字的人，我們的故事只有少部份的記載，大部份
都存在耆老記憶中。臺灣人代表著很多涵義，因為這個移民的社會，但你覺得
都一樣這個也是你的選擇，是事實上有著非常不同，不管是外觀還是生活方式
及態度，你覺得能混在一起就會變成美味的牛丸嗎??
※ 編輯: tjtjtjkimo (114.38.7.67), 08/01/2015 14:39:29
→ rayba: 視同仁 , 身分上並沒有差異對待啊71F 08/01 14:29
→ shinshong: 對你來說這是樣，但對其他人來說不是這樣啊72F 08/01 14:29
→ dian9: GOOGLE 日治 戶籍謄本 還滿多人分享查到的資料&經驗的~74F 08/01 14:30
推 WINDHEAD: 你算運氣不錯，如果是清代漢化的就很難從戶籍查證76F 08/01 14:30
→ rayba: 嘻嘻 , 祖先就是拜父系牌位啊 , 外省人那是母系關我屁事77F 08/01 14:30
→ neo718: 上面那影片新聞說只要拿身分證到戶政事務所查日劇戶籍資料78F 08/01 14:31
→ rayba: 對我來說就一個外婆跟爺爺是親戚而已 , 在上面都陌生人啦81F 08/01 14:31
→ neo718: 不過如過日據時期當時日本警察沒有登記到祖先戶籍血統,82F 08/01 14:32
→ rayba: 好問題 , 你入的了祠堂就有人會拜啊 ( ′-`)y-～84F 08/01 14:32
→ neo718: 那現在後代子孫去戶政事務所也查不到了吧?85F 08/01 14:32
推 dian9: 【台灣歷史隧道】1905年10月1日台灣舉行首次戶口調查86F 08/01 14:33
→ neo718: 以前小時候回爺爺家拜拜,看過當教師的叔叔拿出一本族譜,87F 08/01 14:33
推 Clency: 原來日本資料還找得到 下次也試試89F 08/01 14:33
→ neo718: 裡面登記的父系直系血親至少有十幾代,
這樣推算回去我父親那邊祖先可能18世紀就來台灣種田了.90F 08/01 14:33
推 CCNK: 我大概有洪雅族貓羅社血統93F 08/01 14:35
→ neo718: 族譜上面關於祖籍地只有寫福建錦湖,94F 08/01 14:35
→ neo718: 我後來用Goole衛星地圖去查全中國是否有取名錦湖的地名,97F 08/01 14:35
推 panzer1224: 還有別忘了當時一堆平埔在日本人登記時自己選擇'漢' 這些去查也查不出來自己平埔99F 08/01 14:37
推 dian9: {明治38年 日本總督府對台灣&澎湖進行第一次臨時戶口調查}102F 08/01 14:37
推 Ayenyen: 推！！！！！！！！！！！！！105F 08/01 14:40
→ neo718: 發現最接近的地名是福建省的的莆田市仙游縣錦湖村.107F 08/01 14:41
→ neo718: 從地圖來看大約是福建省中部區域靠近海岸邊的一個漁港?109F 08/01 14:42
→ neo718: 前幾個月八卦版有看到其他鄉民也說自己族譜的祖先來自錦湖111F 08/01 14:43
→ neo718: 不知道是不是也姓陳? 我小時候印象中聽曾祖父提過,113F 08/01 14:44
→ neo718: 我們祖先已經在南投縣的山上種田十幾代了,115F 08/01 14:44
→ neo718: 不過以前人那時候又沒義務教育,識字率不高,
沒有文獻資料可以查祖先是西元何時過來台灣,117F 08/01 14:45
→ neo718: 那年代應該都還在用皇帝的年號來稱呼時間.
比如清朝乾隆XX年還是道光XX年.121F 08/01 14:46
推 jehow: 日治有用心 反觀中國只認長相 管你文化相同否 全部同化漢人124F 08/01 14:48
推 PePePeace: 原來戶政事務所可以查喔 那要來去查一下125F 08/01 14:48
→ rayba: 樓上不知道7還8代前的祖先有沒有一個陳萬友啊
我說neo718126F 08/01 14:49
推 OoJudyoO: 我不喜歡被叫"你們漢人"....明明我也有平埔原民的祖先128F 08/01 14:50
→ rayba: 漢個屁人 , 當初來台的大多男丁啊 , 不通婚現在哪有你129F 08/01 14:51
推 oitoe: 說平埔族消失，絕非實情。是kmt的建構130F 08/01 14:51
推 Nravir: 申請全部族譜要很久嗎!?公務員會不會很不爽壓!?131F 08/01 14:51
推 PePePeace: 推rayba 所以有個詞叫做羅漢腳132F 08/01 14:52
→ dian9: 若是家族龐大的話 然後你要申請的很詳細的話 就會很久唷133F 08/01 14:53
→ rayba: 忘了是哪一年之後的戶政資料才全面改用電子化 , 前面都是134F 08/01 14:53
推 panzer1224: 平埔非但沒消失，還有一堆台灣人不知道自己有平埔血統135F 08/01 14:53
→ rayba: 紙本 , 有些還被火災燒過 , 太古早又沒自己手寫本很難查137F 08/01 14:53
→ dian9: 戶政人員他要幫查幫找幫印 所以可以先從最近的資料查起138F 08/01 14:53
→ neo718: 之後我想起電影賽德克巴萊劇中有一幕,139F 08/01 14:54
推 Big78: XD140F 08/01 14:54
→ neo718: 原住民跟漢人在村莊交易買賣的那個場景.141F 08/01 14:54
→ jehow: 戶政事務所有保留日治文件 前年祖墳要遷葬 連阿太資料也有出生死亡 幾時結婚 種族 職業 教育程度 遷徙前後地 俱全142F 08/01 14:54
→ dian9: 之前家人去查 大概都要2小時 之前在戶政下班前1小時去144F 08/01 14:55
→ PePePeace: 我家神明廳的歷代祖先牌位後面會有寫 不知道是不是都有145F 08/01 14:55
→ neo718: 我阿祖說他小時,真的有山上打獵下來找漢人做交易.146F 08/01 14:55
→ dian9: 就說時間不太夠 所以就要再找時間去~147F 08/01 14:55
→ neo718: 比如獵到野豬還是鹿,拿來跟漢人交換鹽巴還是醬油之類.148F 08/01 14:56
→ neo718: 不過我倒是很好奇那時候漢人跟原住民是要怎麼溝通XD150F 08/01 14:56
→ dian9: 且資料有父系&母系的 所以之前跑了戶政不只一兩次哩151F 08/01 14:56
→ neo718: 福建來的漢人講台語,然後原住民講自己母語?152F 08/01 14:57
→ jehow: 我當時去很快阿 電腦拉出來就有 連認養親生兩邊都能調153F 08/01 14:57
→ neo718: 還是用比手畫腳的? 這樣要算重量好像會有困擾XD154F 08/01 14:57
→ jehow: 出生1894年 100多年前了155F 08/01 14:57
推 dian9: 那時查很多 故比較久 只查基本的(本家 旁支不查)應較快157F 08/01 14:59
推 Nravir: 了解...改天去申請看看159F 08/01 15:01
→ HuckleberryF: 歷險福爾摩沙：回憶在滿大人、海賊與「獵頭番」間的激盪歲月 這本書有提到 必麒麟 透過平埔去其它162F 08/01 15:03
推 TohnoMinagi: 也不一定說你們漢人，除非是外省人不然很多人也有平172F 08/01 15:13
日據時代的戶口名簿-x - 樂多閱讀
為了父親的債務問題，我第三度到茄萣戶政事務所，要申請一份古早時代、可能是祖父或曾祖父當戶長時的戶籍謄本。承辦小姐問我用途，我據實以告，因為債務的法律問題，必須有父親所有兄弟姐妹在內的戶籍資料。小姐問我… ...
推 rainHime: 全台的戶政機構都可辦嗎？還是要回戶籍地？176F 08/01 15:14
→ dian9: 全台戶政都已電腦連線 不用回戶籍地}180F 08/01 15:16
推 bpan: 泰山人推！181F 08/01 15:16
別自稱自己泰山人啦 我們的地方是加蚋埔
國民政府來臺，把我們原有的地名改掉了
我也希望有一天把泰山改回加蚋埔
名從主人，而不是名從統治者
推 drymartini: 推內容。不過您誤會您引用的推文中n板友的意思了183F 08/01 15:17
推 HuckleberryF: 台北市市立圖書館都有，如果有台北市的借書證
可以預約，選最近的分館取書189F 08/01 15:24
推 TuDu: 推 也推TohnoMinagi191F 08/01 15:25
※ 編輯: tjtjtjkimo (114.38.7.67), 08/01/2015 15:31:52
推 sevenqueen: 記得之前系上教授很鼓勵大家去申請看看呢！極度有趣195F 08/01 15:30
推 elflily: 道卡斯平埔族推一個，我們家也有族譜199F 08/01 15:39
推 Spell16: 推!!! 你們的粉專也寫的很棒200F 08/01 15:39
→ dian9: 日治時期住所番地查詢現今位置205F 08/01 15:47
推 lyu0001: 最近想申請父母及兄弟姊妹配偶的戶籍謄本211F 08/01 16:07
推 kk911: 推213F 08/01 16:19
推 wazzup: 大推正名！215F 08/01 16:29
推 hsink: 活的史實217F 08/01 16:39
推 lili300: 有趣 想去查查看219F 08/01 16:46
推 metra: 每個人都可以去查喔，這還是我妹的暑假作業～220F 08/01 16:50
推 mirayon: 西拉雅族馬斗欄部落推，阿公來自頭社附近，阿嬤來自嗚頭很多平埔族只是不知道自己身上的歷史，大家快查自己日治時期的戶口名簿吧，或許會意外得知喔XD221F 08/01 16:51
推 h73o1012: 那假如完全沒有或斷掉怎查，以前收養的一堆224F 08/01 17:00
推 ihero: 推225F 08/01 17:00
推 querencia: 平埔族+1，我外曾祖母是噶瑪蘭族猴猴社226F 08/01 17:03
推 yohuji: 漢沙主義者：不管啦說你消失就消失 懂？232F 08/01 17:21
推 wingl: 推241F 08/01 17:34
推 yukiko: 前年爺爺年紀大說要回老家看看，我才驚覺老家是台南蕃仔寮243F 08/01 17:44
→ yukiko: 是西拉雅大本營，以前就有人說爺爺長得非常不像漢人
而且似乎有來自曾奶奶的族名，好想知道這些過去><245F 08/01 17:45
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