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作者 tzback (籽別顆)
標題 [新聞] 日本消防員看天津爆炸時說的最多的一句話
時間 Fri Aug 14 18:14:44 2015


1.媒體來源:
新唐人

2.完整新聞標題:
日本消防員看天津爆炸時說的最多的一句話

3.完整新聞內文:
日本消防隊員如何看天津火災

從昨夜火災發生,一直到今夜,我們一直在跟蹤、收集和分析這一起天津大火災的信息。
我們通訊社的邊上就是東京都赤坂消防署,今天下午過去跟消防隊員聊,他們居然都拿出
了從網上收集來的火災現場照片,說的最多的一句話,是:「ありえない」(不應該發生
)。


「不應該」些什麼?他們給我們分析了兩個道理:

第一,從網友拍攝的爆炸瞬間的視頻來看,第二次爆炸的火焰高達100米以上,而且衝擊
波擊破2公里以外的門窗,除非是大型彈藥庫發生爆炸,一般的化學品爆炸不應該有如此
巨大規模。因此,現場撲救現場一定發生了什麼問題。


第二,化學品爆炸不是一般的消防隊員可以撲救的,必須要由化學專業消防隊員才可以到
現場參與撲救。從中國官方發表的消息來看,大批普通的消防隊員趕到現場,而且從照片
上看出他們使用了噴水,這就犯了一個大忌。理論上,為防止消防隊員遭遇傷害,消防隊
員是不應靠近化學品火災現場的。


南方周末的一篇現場報導,印證了東京消防隊員們的分析。報導是這樣寫的:

記者在泰達醫院採訪了一名消防隊員。該消防員稱自己是第一批前往火災現場,當時還沒
有爆炸。據他介紹,第一批投入的消防隊員人很多,有一百多。現場並無人告知他們有不
能沾水的危險化學品。該消防員說,大家就按照正常途徑用水來救火。自己是「二板車」
(音),負責給前面的車供水。「開始是一個集裝箱,大概噴水10多分鐘,聽見啪啪啪響
,然後集裝箱就亮了。先是一個小爆炸,後來就出事了。」雖然離爆炸點還有一點距離,
但也什麼都看不見,最後爬了出來。「我們隊還有5個人沒找到。」南方周末記者在該醫
院採訪到另一名消防員,他也表示,「不知道有不能沾水的危險品」,現場用的都是水,
還有泡沫」,後來火勢太大,這些不管用,就撤到稍遠的街上改用水炮,給罐體降溫。爆
炸前,車裡的水正好用完,他去裝水,得以逃過一劫。當時距離現場約幾百米。


我今晚發了一條微博,這樣寫道:

「化學品爆炸,怎麼可以用水噴呢?這一個常識被滅火心急的消防戰士們忽略了。我很敬
佩這些90後的消防戰士的勇敢,但是,代價就是這麼多人的無辜犧牲!中國真的應該立即
改革消防體制,以此為教訓,學習外國好的消防制度,建立公務員制的職業消防機構,讓
消防專家來滅火,拼技術而不是拼勇敢!」


前幾年,我寫過一篇博客,現場觀察東京的消防隊如何救火。當時發現一個問題,我家附
近的一棟居民住宅(別墅)起火後,趕來的消防指揮車發出的第一道指令,是「切斷管道
煤氣切斷電源。」與此同時,消防車首先向著火的房子噴水,同時向鄰居的房子噴水,現
場沒有看到消防隊員衝進火海去救人的鏡頭。等火基本撲滅後,噴水消防車退出,照明車
駛入,在強烈的燈光下進行現場搜索。整個過程有條不紊,現場井然有序。


我想我們中國的消防隊的救火過程也一定如此。所不同的是,當這些東京的消防隊員摘下
消防帽後,發現大多是中年男子,居然還有2名女性。他們不是軍事化編製,而是公務員
,是一支專業的消防隊伍。


問了赤坂消防署的人,才知道日本的消防隊員必須要「科班出身」:消防幹部必須要「消
防大學」畢業或經過高級研修。一般的消防隊員,則必須進入各地政府辦的公立消防學校
,接受6個月的閉門訓練。


根據日本的消防組織法,日本全國建有一所國立「消防大學」。全國各都道府縣都有一所
消防學校(日本共有48所消防大學和消防學校)。消防大學主要培養指揮型幹部人才,其
開設的科目為:警防科、救助科、救急科、予防科、危険物科、火災調査科、新任消防學
校教官科、上級幹部科、新任消防長?學校長科、新任消防長?消防學校長科、消防団長
科(民間消防組織)。


如果是新隊員,要作為「初任科生」,到所在都道府縣的公立消防學校接受6個月的專業
訓練。學習與訓練內容包括各種消防器材的使用、滅火訓練、救生訓練、救急訓練、體能
鍛煉等。成績合格後,派到各地消防署擔任消防員。


所以,日本的消防員從20歲左右開始,一直干到60歲退休,幾十年都在重複同樣的一件事
:如何救火。所以,他們個個都能成為職業救火人。

日本的消防署不是軍隊編製,而是與警察署一樣,屬於政府的一個部門,屬於地方公務員
編製,因為救火是民生事業,與打仗無關。還有一點與中國不同的是,日本的救護也屬於
消防署分管範圍,不屬於衛生局或醫院管。因此,日本的救護車都停在消防署內,實行24
小時值班制。消防車一動,救護車也跟著一起趕到火災現場。


我不知道別國的消防是怎樣的一種體制。日本的消防體制至少有2個優點:第一,消防隊
員終身從業,因此個個都可以成為消防專家,現場救火比較專業,能做到科學救火,合理
救火;第二,因為是公務員編製,整個消防隊伍十分穩定,既可以防止消防人員的頻繁流
動而出現的技術脫節,同時也可以讓每一位隊員通過長期的工作,掌握自己管區內每一條
道路,每一個街區,甚至每一棟建築物的消防情況,做到「快速反應,準確判斷」。消防
是個技術活!


很希望天津的這一次火災和幾十位犧牲者的生命,能夠喚起人們對於中國消防體制的思考
:如何去軍事化,實現職業化;如何去勇敢性,實現科學性。建立專業的消防院校,培養
專業消防人才。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2015/08/14/a1217340.html
日本消防員看天津爆炸時說的最多的一句話 | 新唐人電視台 新聞資訊 評論
日本消防員看天津爆炸時說的最多的一句話 從昨夜火災發生,一直到今夜,我們一直在跟蹤、收集和分析這一起天津大火災的信息。我們通訊社的邊上就是東京都赤坂消防署,今天下午過去跟消防隊員聊,他們居然都拿出了從網上收集來的火災現場照片,說的最多的一句話,是:「ありえない」(不應該發生)。 ...

 

5.備註:
明明在講中國 即視感超強怎麼回事

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[新聞] 日本消防員看天津爆炸時說的最多的一句話
08-14 18:14 tzback
abc811009: 怎摸不是一哭優~1F 08/14 18:16
axzs1111 
axzs1111: 日本的消防制度看起來成熟多了2F 08/14 18:16
aynmeow: 哥倆好3F 08/14 18:16
peter080808: 廢話 強國消防員是17歲的屁孩上陣4F 08/14 18:16
j31404: ありがとう5F 08/14 18:16
somefatguy: 不應該發生被報導出來6F 08/14 18:16
theeht: 是当たり前だ吧7F 08/14 18:17
robinyu85: 就是職業訓練完善啊8F 08/14 18:17
starbox: 習禁評:我們有自己的玩法9F 08/14 18:17
DogBe105: 翻譯:根本消防界的銅牌10F 08/14 18:18
peter080808: 強國消防員都是根本沒訓練過的替代役11F 08/14 18:18
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peter080808: 17歲當消防員你能期待啥??? 看到火就拿水噴吧14F 08/14 18:19
tommy421: 懂什麼 不過50人而已 大驚小怪 13億人都笑了15F 08/14 18:19
BMGITS: 媽的,我們才不學什麼小日本消防,爺們多的是人可以燒16F 08/14 18:20
jorden: 推~17F 08/14 18:20
hu6111: 中國該不會以為拿著水管誰都能滅火了18F 08/14 18:21
peter080808: 中國沒訓練的消防員哪裡知道 化學燃物不能亂用水噴19F 08/14 18:21
bookticket: 推  不錯的一篇文章20F 08/14 18:21
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KangSuat: 共黨特色:人海戰術32F 08/14 18:24
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Skeleton7: 如果是鹼金屬.炸成這樣量也要不少.且該類物品多有管制52F 08/14 18:28
nakura: 鎂?53F 08/14 18:29
Yijhen0525: 找到新聞聽說是有製造火藥的硝酸鉀54F 08/14 18:29
Ives20130: 沿岸那些飛彈應該也要爆一爆55F 08/14 18:29
thbw666: 人肉防火牆  懂?56F 08/14 18:29
lam1217a: 気味がいい57F 08/14 18:29
biollante: 該不會有地下彈藥庫吧58F 08/14 18:30
lsgqlsgq: 有電石...那水噴下去可不是開玩笑59F 08/14 18:30
albb0920: 中國有中國的玩法XD60F 08/14 18:31
akway: 在怎麼爆也不會那樣爆 還連環爆 肯定燒到彈藥庫61F 08/14 18:32
tyifgee: 有沒有看過二戰蘇聯的打法? 就是那種感覺啦!62F 08/14 18:32
evelyn055: 看前面的報導好像中國的消防員是軍隊出來的 任期還不長63F 08/14 18:33
SHIRAYUKI: 日本是救人,大陸是救火,本質不同64F 08/14 18:34
andrew777: 你人圍成一圈,火自然就滅了,真傻B65F 08/14 18:34
s860355: 從新聞得知是派軍隊救火時,就想[滅火不是撒水而已]66F 08/14 18:36
tykg: 倭奴國人也懂用嘴救火?67F 08/14 18:36
sisn: 中國是在向二戰的俄羅斯看齊好嗎?用人力優勢對抗裝備優勢.68F 08/14 18:36
aghgna:                在哪看過的  即  視  感69F 08/14 18:37
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shinki5566: 應該翻成"不可能"吧??71F 08/14 18:40
OoJudyoO: 我們台灣不要去笑別人 我們的消防弟兄根本賣命72F 08/14 18:40
tim1112: 一百個消防員撲上去就能阻絕空氣了 科學救火?呸!73F 08/14 18:42
gnc: 臺灣大概只有不封鎖消息贏過強國74F 08/14 18:42
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turquoisee: 中國的消防人員還有派遣性質的....76F 08/14 18:42
moonlitcloud: 想起之前有個消防小隊長在詢問廠房工作人員裡面放了什麼東西為什麼煙是黃色的而工作人員含糊其詞時開罵77F 08/14 18:42
kondoyu: 糞蛆也知道看一邊看日本a片一邊罵日本?79F 08/14 18:43
shiriri: 実に面白い80F 08/14 18:43
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kop5236: 結論 消防隊X 趕死隊 O82F 08/14 18:43
goldenx5: 台灣消防裝備設備過於老舊與官僚作風83F 08/14 18:44
moonlitcloud: 這小隊長了解要是化學物品的話用水噴弟兄們就完蛋了84F 08/14 18:44
tim1112: 軸心鬼子就是這樣 只會迷信科技 不懂天地真理85F 08/14 18:45
moonlitcloud: 再看這些犧牲的中國消防員  唉...R.I.P  白白犧牲了86F 08/14 18:45
icou: 啊里欸那以87F 08/14 18:46
arcanite: 日本人真的猛 可惜台灣被中國人汙染了88F 08/14 18:46
fracs: 希望我國的消防也可以學日本 不要學中國89F 08/14 18:46
arcanite: 如果日治時期的遺產留著說不定台灣現在也能這麼專業90F 08/14 18:47
imwaiting: 台灣大概沒比大陸好多少91F 08/14 18:47
arcanite: 就被中國人汙染了啊92F 08/14 18:48
dertyness: 木火土金水 水剋火啊 中華文化博大精深 中國人口也是93F 08/14 18:48
arcanite: 1945年中國蠻族入侵 讓台灣從黑暗時代從頭來過94F 08/14 18:48
ojizz4u: 請參閱曾田正人消防員的故事95F 08/14 18:49
OAzenO: 台灣是精兵消防隊 以最少人事成本完成最多任務為目標96F 08/14 18:52
miayao417: 同意事後檢討,但是不要怪那些前線去送死的
還有以台灣人的民粹,滅火後再救人這種事是不存在的
基本上可以把KMT跟共產黨這種中國人當成同一類97F 08/14 18:52
befly10015: 日本在每個領域真的都好優秀100F 08/14 18:54
vincentsoon: 強國人:甘你啥事啊?小日本101F 08/14 18:58
Gyannor: 中國消防隊是軍人 就類似台灣義務役這樣
年限到就退伍了 所以就..免洗102F 08/14 18:58
victoryman: 推  真的
專業不足看大火就先想到用水滅 但電or油火就不能104F 08/14 18:59
jessica5230: 推106F 08/14 19:03
SHIU0315: 推107F 08/14 19:04
MOSMOSQQ55: 硫酸+水 高活性元素+水108F 08/14 19:04
zz71: 湯川:ありえない??  実に面白い~~109F 08/14 19:04
a3567152: 臺灣也好不到哪裡去,還有消防替代役110F 08/14 19:04
child1991: 消防員全是科班出身的有點屌啊111F 08/14 19:05
bowen5566: 我還以為是說 玉屋112F 08/14 19:11
germing: @@各地都有消防大學 真猛113F 08/14 19:11
KMNB: 中國的人太多死不完,犧牲幾十位又不會對國家損失,所以要隨114F 08/14 19:15
jazz19860929: 強國怎麼可以學習國外的消防方式115F 08/14 19:16
chichung: 我國氣爆也是束手無策阿!116F 08/14 19:18
hw1: 別說了 這種火災台灣也一堆 慣老闆根本不會跟你說裡面有不能碰水的東西 他只會要你快滅火117F 08/14 19:20
Mercuryben: ...悲劇 兩岸半斤八兩阿 人禍不斷 上位的無能害死基層119F 08/14 19:20
hisashiaska: 該湯川學上場了120F 08/14 19:21
Hybridchaos: 推121F 08/14 19:21
kkman2: 應該是「被」爆炸122F 08/14 19:24
serval623: 強國人最不怕的就是死123F 08/14 19:25
sggs: 真的台灣也沒好哪去,真的化學火災去哪裡找化學消防隊124F 08/14 19:27
MattOwl: 推125F 08/14 19:29
jessie31214: 日本制度真的很成熟,背後是認真看待的心態,而不是省事僥倖126F 08/14 19:29
aa874125: 中國有中國的玩法 小日本不懂128F 08/14 19:31
CockyDick: 屎八拉稀129F 08/14 19:32
xxxcat 
xxxcat: 有火災是應該發生的?130F 08/14 19:32
wangisiung: 中國人多,死再多後面還一堆怕什麼131F 08/14 19:33
sharkimage: @@台灣有嗎132F 08/14 19:35
onetti: 消防專業應該獲得重視!133F 08/14 19:36
MaitoGai: 咱們人多 一人吐一口口水就滅了 不用無聊的訓練 ^_^134F 08/14 19:37
w3160828: 台灣科班出生的只有隊長巴 其他都是受訓六個月而已135F 08/14 19:37
djdotut: 消防專業應該獲得重視+1136F 08/14 19:39
xji4m3: 不是在說火災該不該發生, 再仔細看一遍吧137F 08/14 19:39
IHD: 名古屋就知道了吧 掉在中正機場 大概全滅吧
中國人的人海 沒有玉碎戰的勇氣 沒有威力 消防隊當然要衝啊!!138F 08/14 19:45
kevin61227: 我這樣看下來,台灣的體系跟日本滿像的,表面上啦...140F 08/14 19:48
qweertyui891: 人肉滅火 有效~祈禱下輩子別再當支那消防員了141F 08/14 19:48
kevin61227: 實際上台灣的消防隊員也是經過訓練一年半或是兩年142F 08/14 19:48
peichiaC: 推143F 08/14 19:49
kevin61227: 而兩線一以上的官則是警大的消防系出來144F 08/14 19:49
Kmmmmmmmmmmt: 中國就是人多 這句話出自中國 中國人命沒價值 是中國人自已造成的145F 08/14 19:49
kevin61227: 一般隊員是警專(兩年)或特考班(一年半)
在訓練過程中也會讓學員考取證書,一般來說特考班出來147F 08/14 19:50
gibson72: 你懂啥 人海戰術懂否 一人一泡尿不就熄了149F 08/14 19:51
kevin61227: 會考取七張證照,上面提到日本有的台灣其實也都有了而警專則是會比較少,大多是下單位以後才去考取
另外台灣的救護車也是配在消防隊裡面,所以在大架構上台灣的制度基本上跟日本是一樣的,但在專業分工這裡卻150F 08/14 19:52
itachi0609: 消防員根本被他們政府害死154F 08/14 19:53
kevin61227: 完完全全不及日本...155F 08/14 19:53
becoreily11: 中國:衝就對了156F 08/14 19:54
t95912: 所以中國有感受到被原子彈丟的日本人的痛苦了嗎?157F 08/14 19:59
s211275: 台灣的消防員也很猛阿 只是裝備跟制度 只能說呵呵158F 08/14 20:01
losterchen: 日本人真的是  台灣921 88也是都他們在研究 唉159F 08/14 20:05
lahiboy: 有些活性高的化學品連 CO2 都滅不了,只能讓它自己燒到完160F 08/14 20:07
s211275: 有啦 用沙土掩蓋 但是哪來那麼大量的沙土161F 08/14 20:08
wsx26997785: 吳鳳科大有消防系 不過台灣消防也是隸屬內政部專業科162F 08/14 20:11
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patato2: 硝酸鹽類的…164F 08/14 20:12
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MadCaro: 這不是高雄氣爆就要學到的教訓嗎?166F 08/14 20:14
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wsx26997785: K大 台灣消防體系就是從日治體制延續下來的阿169F 08/14 20:14
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zlshck: 看到兩年一輪 真的為犧牲的很不值172F 08/14 20:15
stu25936: 這才是中肯文173F 08/14 20:15
yougottt: 推這篇! 我們台灣也要參考一下174F 08/14 20:16
Tahuiyuan: 你們中國…175F 08/14 20:28
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Tahuiyuan: 新唐人的文可以參考 但是裡面的價值觀 看看就好177F 08/14 20:28
kinomon: 推178F 08/14 20:32
eggguy: 真希望消防救災之類的也能像日本一樣有專門教育學校179F 08/14 20:32
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qsakurayuki: 反過來是中國看日本的話就只會慶祝說死好187F 08/14 21:14
Tometama: 很多化學藥品碰到水會放熱吧?188F 08/14 21:15
Leeng: 中國,化不可能為可能的國度189F 08/14 21:15
chi12345678: 我還以為感想是一堆草...190F 08/14 21:17
Leeng: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww日本鄉民最多的一句話191F 08/14 21:19
charlie0531: 消耗人口吧193F 08/14 21:21
DRIariel:194F 08/14 21:21
daemonshadow: 天津大爆炸 中國酸民被譙報應  http://is.gd/4ev2yc
上週8月6日是日本廣島原爆70週年,竟有中國網友在微博發起「蘑菇節快樂」活動,吃蘑菇慶祝日本原爆;195F 08/14 21:28
Japan Tech Rope Rescue Competition - YouTube
www.DIMERSAR.com We do not own this video. DIMERSAR are simply uploading it so that the world can see the amazing work of the rescuers in this Japanese firef...

 
daemonshadow: 想不到昨天天津會發生爆炸意外,  有網友諷刺
        「今天不慶祝蘑菇節了嗎?」
200F 08/14 21:29
t0584224: 想到這影片,專業分工203F 08/14 21:30
kangta0819: 支那哪有什麼常識,不要太苛求204F 08/14 21:33
dawnsun:205F 08/14 21:38
justicenfair: 除非是大型彈藥庫發生爆炸...?206F 08/14 21:38
miku21122: 素晴らしい207F 08/14 21:46
cset223: 台灣的消防人員也很慘,看看桃園保齡球場事件...208F 08/14 22:12
TAIWANSEAL: 台灣也是需要改革阿....209F 08/14 22:15
will8149: 突然想到破案天才了 XDDD210F 08/14 22:15
KingKingCold: 想到偵探伽利略+1211F 08/14 22:34
l92873: 推212F 08/14 22:43
smt3457: 推213F 08/14 22:53
FannWang: 推214F 08/14 22:54
Shadow1989: 支那消防員死一個還有千千萬萬個215F 08/14 23:01
hellojames: 台灣的也是啊,幹那些老的指揮官他媽的只會火災打成水災,基層能死幾百個,長官不能傷到一個。216F 08/14 23:06
remprogress: 台灣消防隊超血尿218F 08/14 23:16
ketsukuo: 不是即視感 是既視感219F 08/14 23:23
longlong123: 禁水性物質220F 08/14 23:23
amix: 推新唐人!221F 08/14 23:25
dian9:222F 08/14 23:30
acont: 支那什麼沒有,就是人多,中國有中國的玩法。223F 08/14 23:30
MasCat: 推文各種反串224F 08/14 23:33
ctes940008: 台灣的指揮還有裝備……225F 08/14 23:36
jeylove: 高雄氣爆不也是一直噴水,爆完才知道漏了什麼。226F 08/14 23:51
cystal 
cystal: 死的都是砸碎 沒事227F 08/15 00:03
alamabarry: 消防系?228F 08/15 00:05
qwaszx012: 推229F 08/15 00:06
blackphantom: 對中國而言連統計數字的零頭都算不上230F 08/15 00:14
Lydia66: 台灣也不遑多讓 看看精美的桃園新屋大火231F 08/15 00:33
ni1987: 推專業文'讓大家多看多學習232F 08/15 00:33
sasson: 台灣的消防員是送命…233F 08/15 00:46
godchildtw: 化學藥品是偽裝,製造飛彈的彈藥庫才是真的234F 08/15 00:51
buddar: 台灣塵暴也是不應該發生235F 08/15 00:59
newgpx: 中國:我們人多 死了一批再訓練一批就好了 技術很重要嗎?236F 08/15 01:01
zeldeo: 推237F 08/15 01:21
tending: 高雄氣爆26只顧著酸沒學到教訓,一開始也只知道灑水238F 08/15 01:24
akay08: 不只反串,有些是真支那人XDDD239F 08/15 02:36
lily80132: 前提是要先知道什麼東西在燒吧…240F 08/15 02:37

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