看板 Gossiping作者 manseeajed (低調鄉民)標題 [爆卦] 關於達文西展的專家們..時間 Tue Aug 25 18:10:37 2015
原本用回文 但有人建議用發文 因此重貼
這次達文西展和胖小弟的風波讓不太文青的本魯也好奇關注了起來
但是相關新聞報導和鄉民的爆卦讓本魯愈看愈覺得似乎哪兒怪怪的
首先聲明本篇並不是要討論或追究整起事件誰該負責
事實就是胖弟不小心絆了一絞然後壓到畫
但是既然聲稱整個展覽的價值100億,而且也有保險
既然有保險公司敢接,相信這保險費應該也是相當可觀才是(至少千萬起跳吧?)
該保險公司應該會給主辦單位一個滿意的答案
但真的無需落井下石謾罵胖弟屁孩或是台灣人水準差之類的
因為全世界都發生過類似的事件
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OK 回到正題
關於台灣辦了這麼一場聲稱100億的國際級展覽
http://www.tstart.com.tw/#!team/czds 策展團隊介紹
真相達文西 策展團隊
我們的策展團隊來自於義大利,每一位都是歐洲藝術界的知名專業藝術文化專業工作者,希望台灣的觀眾們都能因為有這樣一個堅持最好的策展人而享受到這一場精采絕倫的藝術盛宴 ...
首先第一位就是Andrea ROSSI這位新聞鏡頭有補捉到之謎一樣的先生
http://i.imgur.com/ubMOoa9.png
主辦單位介紹為"義大利國家級科學鑑定師"
在我心目中類似國家級或國寶級的藝術界人物
肯定要像李天祿這樣的大師才能真材實料配得上國家級的封號
OK,讓我們依照主辦單位的介紹來稍微檢視一下
他的學歷是
"Art Restoration degree at the "Istituto per l'Arte e il Restauro Palazzo
Spinelli" Florence, ITALY"
本魯外文不好只看得懂藝術修補學位及義大利佛羅倫斯幾個字
稍微google一下中間的字串
https://goo.gl/JMKCyd wiki
http://www.palazzospinelli.org/eng/default.asp 學校官網
類似一種職業學校,有三年的學位課程跟10個月的進階課程
也有開放類似暑期才有的短期課程及其他實習課程(官網的Courses都有介紹)
再稍微google一下,
http://goo.gl/dG5aee
類似這樣有藝術品保存和修補相關課程的學校光在佛羅倫斯至少就有10幾間
整個義大利就不知道有幾間了
想查這間學校在義大利的排名,可惜查不太到
OK,再回到他的經歷部分
"現任顧問:義大利烏菲茲美術館 Uffizi Gallery"
本魯立即到
http://www.uffizi.com/ 官網試著找找有無顧問名單 可惜找不到
Uffizi, Uffizi gallery, Florence.
The Uffizi Gallery in Florence. Everything about Uffizi and accomodation in Florence. Visit the Museum and stay in Hotel, Apartments and Bed and Breakfast. Booking Uffizzi Tickets ...
有人嘗試直接google過Andrea ROSSI 但出現的wiki是一位同名疑似詐欺的能源專家
而本魯試著google"Andrea ROSSI Uffizi"
出現了幾個他的推特文章和一篇藝術平台文章
推特帳號就不公布了有心人可以自行去看看,帳號是另一個名字
大多貼些古典樂/名言/畫作/經濟/網球等
而那篇藝術平台文章
http://goo.gl/DRbjWC
幫各位縮圖
http://i.imgur.com/dmfyto2.png
這篇文章是某位作者在探討雕塑品使用顏料的情形
請注意這位國際級大師的名字就在白色框框裡
http://i.imgur.com/R3tU122.png
他的頭銜是independent researcher,這是什麼意思我就不便多說了
其他三位來自Queen's University、Uffizi Gallery、
University of Modena and Reggio Emilia
剛好這麼巧官網介紹這位國際級大師也有後兩個頭銜
但不知為何此篇文章作者僅稱他為independent researcher,實在讓本魯匪夷所思
另外官網還介紹他的特殊貢獻是"2013 卡瓦德蒂雷尼市長頒發藝術貢獻獎CITY OF CAVA"
這我就不想多說了,稍微查一下就知道這個城市在義大利有多麼的小
就本魯的解讀就像我國小得過市長獎拿來說嘴一樣,這對國際級大師來講根本是種汙辱
OK,順便貼幾張國際級大師的照片
http://i.imgur.com/cJNYMFt.png http://i.imgur.com/r9FMOpL.png
大師在2013年在台南享受在地的腳底按摩 看來挺熟門熟路的
http://i.imgur.com/04oSOz7.png
親民地品嘗台南小吃
http://i.imgur.com/JRu4dB2.png
看起來頗喜歡中文文化
http://i.imgur.com/efccDqV.png
原來去年已經結婚了,對象似乎也是台灣人?
總之找了半天完全沒有大師在國際上的任何新聞、展覽、研究、貢獻、作品
僅一篇在藝術平台上的文章
http://goo.gl/l4RrOh
反而跟台灣的淵源還比較多(臉書狀態是定居台北市),實在是一位低調的國際大師啊
順便稍微查一下其他人的來歷
http://i.imgur.com/vvxKSNz.png
這位彼得先生主辦單位聲稱也是歐洲"重量級"藝術史學家
http://www.goppion.com/company/staff/
原來彼得在這邊工作 想必其他員工也都是重量級藝術家才能把照片放在一起
(看來主辦單位的彼得先生大頭照是抓這邊的)
http://www.goppion.com/company/staff/peter-hohenstatt
點進去看一下
很明顯主辦單位寫他的來歷應該是從這邊參考來的
在德國柏林工作12年,"as a museographer" 查一下是展品分類設計類的工作
也在Università di Parma這間義大利的學校教了8年書,自1998年起加入目前公司
如果就這樣的資歷而言實在看不太出所謂重量級的定義在哪
後面還有寫到
He has managed installations at the British Museum and the V&A in London, the
Louvre in Paris, the Israel Museum in Jerusalem, the Pinakothek der Moderne
in Munich, the Rijksmuseum in Amsterdam, the Newseum in Washington, the MFA
in Boston and the Smithsonian in New York.
這段也是主辦單位拿來擷取介紹他經歷的部分
只是不太確定這邊所謂"managed installations"是任職過還是其他意思
但主辦單位直接就把他當作是顧問
https://goo.gl/Rh66nO 最後是彼得大叔的linkedin
Peter Hohenstatt | LinkedIn
View Peter Hohenstatt's professional profile on LinkedIn. LinkedIn is the world's largest business network, helping professionals like Peter Hohenstatt discover inside connections to recommended job candidates, industry experts, and business partners. ...
他自己寫的工作經歷就只有德國柏林和目前的公司
其他那些顧問職完全沒有提到
其他人懶得查了
喔那個盧卡尼博物館查過看起來像只是在地的小博物館,以達文西自畫像為主打
至於國內主辦單位的部分再請有志之士查查看有沒有掛了
當然我了解主辦單位策展辦展覽有其辛苦的一面
除了有門票收入外最重要的是可以培養大家的藝術氣息
尤其辦在華山這個天龍國文青聚集的地方更是效果顯著
只是在網頁行銷上太多的文字陷阱和背景考查不夠嚴謹
導致這場百億展覽看起來像是商人和幾個和藝術沾上邊的人士在台灣合辦的一場秀罷了
推文補充1:
自畫像本身就有爭議了
說是2008年由本次策展人其中之一Nicola BARBATELLI(博物館館長)發現的
然後經過幾個專家證明就說是真跡
但相對的也有人鑑定說這幅不是達文西的真跡
因此算是各說各話 不過在有爭議之下根本無法在國際上取得真跡的認可
然後主辦單位還誇大說是私人收藏出國不一定看的到
但只要查一下就知道它就放在當地的小博物館
"Museo delle Antiche genti di Lucania"
而tripadvisor根本一堆人寫去過這裡的評論了
推文補充2:
號稱總價100億的畫展給一個沒辦過展的主辦單位舉辦
然後再請來一些莫名其妙的"國際級""重量級"專家和名人背書
結果現場據述都是一些臨時工讀生在把關
這種還一堆人護航rossi你辛苦了 不要理酸酸 台灣人水準不意外之類的
真他X腦袋進水了....
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→ Leeng: 又一個估狗辦案 箭頭看風向1F 08/25 18:12
→ gaym19: 不知道 南部事務3F 08/25 18:13
推 seeback: 被m了,如果自畫像都有爭議,其他的畫就?6F 08/25 18:14
推 kiaee: 人家畫被弄破已經很慘了 還要被你酸7F 08/25 18:14
推 linji: 風向好亂阿,糾靖真相是什麼8F 08/25 18:15
推 kai91: 先拔草10F 08/25 18:15
→ plains: 真相只有一個!樓上幫上bgm11F 08/25 18:16
→ realmeat: 會不會查到最後連畫都是假的吧?12F 08/25 18:16
推 wommow: 報告長官 草被吹的亂七八糟啊!!14F 08/25 18:18
推 kininan: 既然不知要怪誰 那就怪阿扁吧15F 08/25 18:18
→ jeff0811: 你要這樣查他ok,不過你有義大利文的背景嗎?17F 08/25 18:19
推 toya123: 鄉民都很蠢的不意外18F 08/25 18:19
推 frank47147: 用狗偵查超容易臉打來打去 還是等確定後再看看19F 08/25 18:19
推 pz5202: 台灣人國際觀不夠、英文又不夠好,其實是真的好騙!20F 08/25 18:20
→ pz5202: 外文不夠好,就不容易查證!台灣很封閉!看到講外文的就覺得不如人了!23F 08/25 18:21
推 abian: 風向太亂了,繼續拔草繼續測 (  ̄□ ̄)/﹌﹌﹌ 艸艸艸25F 08/25 18:21
推 suzer: 推你整理辛苦.若屬實台灣真是個詐欺之島XD26F 08/25 18:22
→ pz5202: 何況還義大利文,害我想起孟廣美!27F 08/25 18:22
→ pz5202: 不是說這一定有問題,是台灣根本沒有什麼人有能力分辨真30F 08/25 18:23
→ syk1104: 你也太認真查證了吧...33F 08/25 18:23
→ Akromas: 怎麼都沒人問當時小弟手上的那杯飲料就竟是什麼仙藥 !?38F 08/25 18:25
推 PlayPtt: 真實依證據 風向..中間偏右吹39F 08/25 18:25
推 ghostdx: 現在的大師都是走預借制的你不知道嗎??40F 08/25 18:26
推 p123yt: 這風有點強41F 08/25 18:26
→ Akromas: 不惜弄破幾百萬的畫也要把手上的飲料保護的好好的 !42F 08/25 18:26
推 SuperConch: 有認真搜過給推,有的買票進去,可能連國際級與重量級策展人是誰也不知道,就出來了。43F 08/25 18:26
推 lulocke: 難怪只有一幅能借 原來還沒公證過的46F 08/25 18:27
推 godbar: 這風好亂阿47F 08/25 18:27
我承認有些義大利網頁用孤狗翻譯了好一陣子看得我兩眼昏花
只是我在想如果是國際級大師不可能只有義大利文有資料才是
更何況從Rossi大師的推特看起來他的英文也不錯喔^^
順便提一下"我是馬克"的李先生寫的文章
http://goo.gl/qoY6Eh
http://i.imgur.com/2stbBoh.png
他都已經被拿來當官網的活廣告了,幫護航也是挺合理的不是嗎?
※ 編輯: manseeajed (36.237.253.249), 08/25/2015 18:29:01
推 leoniz: 好難分辨真假49F 08/25 18:28
※ 編輯: manseeajed (36.237.253.249), 08/25/2015 18:30:35
推 allinchaos: 果然很多人看到外國人就急著舔 檢討自己人最會58F 08/25 18:33
→ akway: 你是達文西系的?59F 08/25 18:34
推 ym010273: 超親切的大師,體驗台灣美食跟腳底按摩,推啦!61F 08/25 18:35
→ jiern: 腳底按摩的店叫泡腳捉腳,在台南夏林路上62F 08/25 18:35
推 netio: 我也覺得怪怪的64F 08/25 18:36
推 chai396: 這展覽怎麼看都很邪門66F 08/25 18:37
推 icewindwu: 想拉板凳,可是又怕害到真正為藝術犧牲的人,好矛盾68F 08/25 18:39
推 yoyoup: 又有部落客要黑了嗎69F 08/25 18:39
推 daimond: 我已去烏菲茲官網fb留言確認 目前還沒找到官方email70F 08/25 18:39
噓 grooving: 藝術的價值本來就見人見智 鬼島果然是文化沙漠 反正畫不74F 08/25 18:43
推 jrshiun: 推認真, 不過 www.uffizi.com 不是官網, 騙人的75F 08/25 18:43
推 pz5202: 是說 台灣唸美術的人才都沒辦法、沒能力分辨真偽嗎?79F 08/25 18:47
推 chichung: 要是宗吉辦就是與達文西撒粉趴了80F 08/25 18:47
推 User0: 就一編堆噱頭來削錢的展覽90F 08/25 18:55
推 Shxt: 這風向很不穩 畢竟你也不是圈子的人91F 08/25 18:56
Blouin Art Sales Index
ARTINFO Art Sales Index allows you to search paginationBlock.5 million art auction results and records. ...
不太懂我只是提出很多人的質疑順便查證了一下 一切都是有所本並無任何斷章取義
我以為藝術圈都是很nice的想不到現在被恐嚇會惹禍上身
如果這樣也會被查水表的話我先在這裡提出不自殺聲明好了
話說回來主辦單位的諸位國際級重量級大師的身分又有幾個人會去認真查證過?
還是商人怎麼說我們怎麼聽?
→ Satoman: Nuzzi Mario和Paolo Porpora,畫都只在數百萬台幣的水準那幅畫真的有千萬的價值?我不信就是了98F 08/25 18:59
推 yu0117: 八卦回來了!100F 08/25 19:00
※ 編輯: manseeajed (36.237.253.249), 08/25/2015 19:08:56
推 lp1417: 關他真假 屁孩賠錢才爽102F 08/25 19:04
→ Azucat: 拔草測風向105F 08/25 19:08
推 daimond: Tel: +39 055 2388651-652106F 08/25 19:09
推 toya123: 這話題原本就該討論 弄壞的小孩不用賠 不用追究107F 08/25 19:09
→ toya123: 說交給保險公司 處理上就很有問題了112F 08/25 19:10
推 chichung: 義大利設計名師sit down please也沒人認識啊!113F 08/25 19:10
→ toya123: 一個號稱百億畫展能辦成這樣我也是醉了115F 08/25 19:11
推 toya123: 畫展還有人帶飲料不覺得荒謬嗎120F 08/25 19:15
推 onetwo01: 策展人跟修復師跑去大愛台做專訪了121F 08/25 19:15
推 adiharu: 都查那麼清楚了還有人護航124F 08/25 19:16
推 jrshiun: 上面那個噓你導覽也是賣票的, 哪有官網居然沒有義大利文125F 08/25 19:17
推 daimond: +39 055 238 8651 這隻才對127F 08/25 19:18
→ jrshiun: 義大利辦事處網站提供的連結...129F 08/25 19:20
推 sggs: 可以帶飲料就夠扯了,普通展都禁帶吧130F 08/25 19:21
推 i109: !!!!!!一整個就是金坷拉改版的假商品假演員的宣傳手法!!!!!!133F 08/25 19:24
推 Zyth: 推135F 08/25 19:24
推 labulato: 看我的小胖正義之拳!!!!!!137F 08/25 19:25
推 daae: 有卦有推138F 08/25 19:26
推 PR58: 一堆假掰人 唉 只能推了145F 08/25 19:36
推 prkfcpr: 之前的學歷事件都出現了,現在再出現什麼我都不意外了147F 08/25 19:37
推 groupie: 結果小男孩根本是來反串的 犧牲自己讓大家看看社會多骯髒149F 08/25 19:41
推 Cervelo1995: 然後還一堆妹子在跟rossi要簽名XDD 差點我也過去討151F 08/25 19:43
噓 calamus: 所以意思是 這是65歲的義大利神棍的國際詐騙案?152F 08/25 19:43
→ calamus: 門票這麼便宜 這麼大的展覽55幅名畫是假的 台灣超過世界?155F 08/25 19:44
推 wenge321: 台灣沒有人可以來辨真假嗎?有神鬼交鋒的FU???156F 08/25 19:45
→ calamus: 看來 真的他真的錯了沒錯 來台灣辦展覽根本自找罪受158F 08/25 19:47
推 sfhuictk: 我是站在酸酸這邊的...這種商業下的產物..其實問題很多160F 08/25 19:47
推 uhmeiouramu: 媽呀 一拳挖出這麼多密辛 小胖功不可沒XDDDD161F 08/25 19:48
推 a126sam01: 認真找資料給推,但是這風向不太穩啊162F 08/25 19:49
推 daimond: 能源詐騙的可能是同名 有點不像是本人 同名的很多163F 08/25 19:49
→ why2kill: 我重視的只有畫作本身價值是真是假164F 08/25 19:49
→ why2kill: Rossi學經歷怎樣倒不怎麼在意 這展覽要門票嗎?166F 08/25 19:51
推 scatology: XDDDDDDddDDDDDDDDDD167F 08/25 19:51
→ bk4au: 破的那張畫的真假呢?172F 08/25 19:56
推 Cervelo1995: 我是這樣覺得啦, 如果用的是高度仿製品不妨礙畫作表現及作者意念, 執著在真假到底有什麼意義..算兩回事175F 08/25 19:57
推 cruelgentle: 勝文上幾堂課就是財經專家了 別人為什麼不行?
勝文上幾堂課就是財經專家了 別人為什麼不行?177F 08/25 20:00
推 widec: 我昨天只是不確定照片是不是他 國寶級三小的有這麼年輕騙小台灣其實有很多外國人正大光明騙吃騙喝的180F 08/25 20:02
很多台灣人就是標準自卑心態+奴隸心態作祟
別人隨便拿幾張看不懂的文件,說聽不懂的話,就開始頻頻點頭稱是了
有沒有國際級職照(真的很難拿的那種不是免洗證照)?
策劃過多少國際級展覽?發表過多少國際級論文?以及在該領域是否真是頂尖地位?
至少符合個幾項再來稱為重量級國家級國際級大師也不為過
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/909437
※ 編輯: manseeajed (36.237.253.249), 08/25/2015 20:10:33
→ bk4au: 推文沒看到一句恐嚇,原po就搶先又喊恐嚇又喊不自殺聲明182F 08/25 20:04
→ widec: 反正台灣人就是理盲 被騙了也不會生氣 還會罵你幹嘛拆穿183F 08/25 20:04
→ bk4au: 原po引導的手法還手法還挺厲害的~184F 08/25 20:04
推 pz5202: 22分55秒有什麼啊?我看了老半天186F 08/25 20:05
噓 ksk0516: 某成衣商肥宅好像和主辦單位很熟哩,可以貼去他臉書問問187F 08/25 20:06
推 seanchen3: 堂堂一個國際級大師 居然孤狗不到任何相關資料189F 08/25 20:08
推 lites: 畫的真偽很令人懷疑192F 08/25 20:10
推 vcLong: 哈哈哈 啪啪啪啪193F 08/25 20:11
推 kbten: 推194F 08/25 20:15
→ fddk: 所以就是沒這麼大師而已?196F 08/25 20:21
推 tyifgee: 啥 這也太羅生門了吧197F 08/25 20:21
→ arcanite: 我覺得啦 那幅畫是否真跡眾說紛紜 也就是尚未普遍承認因此才能如此簡單的在華山參展199F 08/25 20:26
推 kj763: 推201F 08/25 20:27
→ arcanite: 能欣賞藝術是好事 但也不用太捧過頭202F 08/25 20:27
→ sss33: 江湖傳說某某公司以前是專作印刷的???是真的嗎205F 08/25 20:34
推 Wall62: 現在是什麼情況 風向好亂阿206F 08/25 20:41
→ lostkimo: 我覺得是假的~~真的不可能防範這麼爛~~211F 08/25 20:48
推 germing: XDDD 小胖弟:(喝飲料)212F 08/25 20:51
推 Rocosr: 真相達文西臉書粉專有自稱在義大利學修復的人說蔡沒有
修復師執照 好亂啊@@213F 08/25 20:52
→ a34567: 之前板上不是有懂西班牙語的鄉民 西語跟義語不是互通嗎217F 08/25 21:01
推 jyekid: 推 當昨天有人查出那幅畫作者有問題加上這種展覽規格
就覺得有問題了219F 08/25 21:03
推 bearching: 都發生過安隆案跟龐氏騙局了,這樣懷疑其實沒什麼問題啊~實事求是的精神推228F 08/25 21:28
→ foxs9: con artist?232F 08/25 21:32
推 s5347: 認真給推235F 08/25 21:39
推 zlshck: 沒有捅李星236F 08/25 21:40
推 beanwhat: managed installations是規劃,佈置展覽場地的意思237F 08/25 21:51
推 scottlsw: 喂喂~中央氣象局嗎? 請問一下風向是?239F 08/25 21:59
推 liebes: 記得導覽羅蘭珊的畫 主辦方連鉛筆都不準拿出來 護的很周全 這次看影片 連飲料手拿著入場都不禁止 真的值得懷疑...也推原po查證的心 台灣人有時太可愛 容易盲從241F 08/25 22:08
噓 fish0618: 之前維梅爾展是仿製品也要告,現在展的是真畫又不信...244F 08/25 22:11
推 Chun8vc1: 不過,「那幅畫」還是台灣人弄破的251F 08/25 23:01
推 gm79227922: 其實學經歷澎風的事情見怪不怪,查證還是回歸畫本身吧252F 08/25 23:03
主辦單位可是將諸位號稱國家國際重量級專家的資料擺在官網供人參閱啊
如果有任何不符之處是否造成廣告不實?
另外畫作本身是否真跡也是無解
今天新聞主辦單位還跳出來說若有人能證明是假的就立即道歉並退費
問題是畫都是你們不知從哪借來的
要證明畫的真偽還要透過主辦單位向擁有人申請認證書
最後真假問題肯定是不了了之 這明顯是利用資訊不對稱來唬弄大家
除非...有鄉民剛好有這55幅畫其中一幅的真跡還要附上認證書跳出來打臉
不過我想這或然率實在比633達成還低啊~~
推 CSMUck: 有掛有推,聞到商人味了253F 08/25 23:10
推 ubcs: 有掛給推 論述證詞清晰254F 08/25 23:12
※ 編輯: manseeajed (36.237.253.249), 08/25/2015 23:46:09
噓 freshego: 紅明顯 直接寫信給烏非滋美術館問就好了...258F 08/25 23:47
噓 osape: google辦案259F 08/25 23:48
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