看板 Gossiping作者 wesley0309 (Qma)標題 Re: [爆卦] 您願意為了台灣獨立而上戰場嗎？時間 Thu Aug 27 22:24:15 2015
這在八卦版已經是月經文了，每次看到台海戰爭的文章，
總是一堆42689.2在嗆：
1. 臺灣人沒種當兵。
2. 中國人好強大。
3. 美國、日本不會來救臺灣之類的屁話。
稍微做一下推噓文分析，你就會發現在看衰臺灣的大概兩種人
1. 42689.2 這個就不解釋，它們當然無論如何都渴望回歸祖國。
2. 對於軍事外交一無所知又容易被唬住的人。
其實我能懂42689.2的憂慮，他們擔心自己在臺灣的既得利益就快要失去了，
臺灣本土意識如果抬頭，中國國民黨滅了，中華民國體制崩潰了，他們就喪失一
切了。我覺得這些人可能過於焦慮了啦，臺灣建國之後也是會幫你們保留位子，
例如在桃園慈湖公園跟蔣公銅像日夜相守，多麼浪漫~~~ (離題了…
先講前提：
中華民國流亡(代管)政府與中華人民共和國的內戰與臺灣人一點關係都沒有。
中華民國流亡(代管)政府與中華人民共和國的內戰與臺灣人一點關係都沒有。
中華民國流亡(代管)政府與中華人民共和國的內戰與臺灣人一點關係都沒有。
很多人都以為中華民國國軍雖然沒啥路用，但是至少協助守衛了臺灣，
這是歷史的錯誤解讀！
為什麼呢？因為臺灣澎湖的主權是未定的，中華民國代管政府雖然是根據
General Order No.1 來代管臺澎，但是同時也把這場戰爭帶到臺灣和澎湖。
如果他們沒有到臺灣澎湖來，依照<舊金山和平條約>中共沒有藉口對臺灣出手。
就算真的要打，臺灣澎湖也會變成美國直接佔領的軍事佔領地。
再來跟各位分享幾個中國難以開戰的理由：
1.<臺灣關係法>依然健在：
還記得1996年台海危機的時候，跟中國關係不錯的柯林頓政權怎麼做嗎？
不就是開兩艘航空母艦過來叫中國人別鬧了。
如果說滯台中國人忘記了，這個影片拿去複習一下。
https://www.youtube.com/watch?v=cweRr_NOn64
很多滯台中國人都會說，美國放棄小國是常見的事情，但是臺灣澎湖的位置，
讓它不只是一個普通的小國，東西向來看，是封住中國的出口，南北向來看，
是西太平洋經濟的樞紐，美國怎麼可能放棄自己在西太平洋的利益。
2.<美日安保條約>再確認，新安保法通過，解禁集體自衛權：
前一兩個月，歐巴馬很明確地說，尖閣諸島納入美日安保條約的範圍內，
而新安保法通過，以及和平憲法第九條的重新解釋，已經讓日本可以在自身的鄰
近進國家遭受攻擊的的時候出兵，這個是美國默許的，當然也是衝著臺灣來的。
因為臺灣澎湖的航道是日本原物料的命脈，不可能讓中國政府控制這鄰近海域。
3.美日與東協國家的防務加強合作，TPP的集體安全制度。
美國與日本最近在中南半島的動作很多，安倍上個月才去跟東協主要六個國家撒
錢，希望可以跟東協國家加深全面性的合作，美國跟越南、菲律賓才剛演習結束，
甚至連澳大利亞都納進TPP裡面了，TPP是一個包含經濟與防務的一體性架構，
但前提是只有民主法治的國家可以加入，擺明了是要卡死中國不讓加入的。
TPP和堵死蘇聯的北大西洋公約組織有類似之處，就是利用區域國家集體安全的
方式，來阻止單一強國的擴張。
北約：蘇聯在那邊靠北就全北大西洋國家一起圍毆。
TPP：中國在那邊靠北就全西太平洋國家一起圍毆。
這個叫做集體安全制，懂？
臺灣政府要做的是加深跟日本、東協、美國的經濟與軍事合作，
但是現在的中國政府怎麼做的，全世界都看得很清楚，就是把臺灣鎖進中國。
若真的習近平瘋了開戰，就是中國永遠失去臺灣澎湖的時候，因為美國的底線很
清楚，就是不能讓中國控制西太平洋的樞紐，不然當初為什麼<舊金山和平條約>
在簽訂的時候，要故意讓臺灣澎湖主權未定？就是要留下一個讓西太平洋國家可
以靠北中國的藉口。
如果臺灣澎湖是中國的一部分 -> 這叫做內戰。
如果臺灣澎湖主權未定 -> 這叫做侵略。
其實臺灣一直以來都和中國內戰無關，一切都是因為中華民國政府把中國政府間
的內戰帶到臺灣來，他們先是屠殺臺灣島內的知識菁英，在臺灣徵兵死了無數的
臺灣男人來維護中華民國政府，甚至在1950~1992長達42年，我們都要奉獻數
千個臺灣女人當中華民國軍隊的831軍妓。
從頭到尾，臺灣與中國內戰沒有半點關係，中國內戰只有和滯台中國人有關係。
那一大票在臺灣的滯台中國人，瘋狂想把臺灣澎湖拖進中國內戰，才是臺灣人面
臨的真正問題。
原命題問願不願意為了台獨而上戰場，根本就是KMTer意圖用散播恐懼來達到他們
的政治目的，那我們是不是也可以反問：
請問你願意為了統一而讓臺澎住民被中共屠殺，
還有讓臺澎變成西太平洋戰爭(統一後極有可能發生)的最前線嗎？
雖然後面這個命題比原命題來得更符合國際現實，但是我個人比較想問的是：
請問你是否願意為了守護西太平洋的和平而主張
1.
終止中華民國
代管，將中國內戰問題還給中國兩個政府(PRC ROC)。
2.舉行
住民自決建立新的國家，並向世界表達捍衛西太平洋和平的決心。
哪一種主張才能真正維持西太平洋軍事平衡，達成和平穩定發展的未來？
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◢▆▇▆▅▄▂ Type For Our Formosa ; Key To Sovereign State
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Re: [爆卦] 您願意為了台灣獨立而上戰場嗎？
08-27 22:24 wesley0309.
※ 編輯: wesley0309 (118.160.223.117), 08/27/2015 22:26:45
→ testutw: 中共殺過來的時候 他會管你是中華民國國軍還是台灣人?1F 08/27 22:27
推 q622622: 「終止代管，自決建國」，支那流亡政府滾啦2F 08/27 22:28
→ kobeyo: 西太平洋經濟的樞紐<< ??3F 08/27 22:28
→ mapleone: wesley0309願意為了台灣獨立而上戰場嗎？ (Y/N)4F 08/27 22:29
推 jason985: 別再幻想了 多出去走走...6F 08/27 22:30
→ kobeyo: 真是什麼經濟樞紐 亞太營運中心會弄不起來? 別幻想惹8F 08/27 22:32
噓 FMANT: 你去美國做民調看願不願意為了台灣讓美國子弟上戰場比較快9F 08/27 22:32
噓 hkhbb323: 我支持你PO文理念，不過內容太多有問題12F 08/27 22:33
推 frogha1: 終止代管 自決建國13F 08/27 22:34
推 tcpic: 如果覺得內容有問題 可以提出來討論?14F 08/27 22:35
推 calvinhs: 終止中華民國代管 台澎住民自決建國15F 08/27 22:35
推 cttw19: 統一後 9.2可以獲得成為搶灘沖繩先鋒部隊的機會 很光榮耶16F 08/27 22:36
推 ccam: 日、美不可能放任中國侵台17F 08/27 22:36
→ cttw19: 祖國那麼強 滅美屠日不是夢18F 08/27 22:36
推 coolda: 要改命題為"你願不願意為了統一而被屠殺"19F 08/27 22:37
推 imhsian: 我願意為了台灣獨立上戰場！(不過簽志願役是另一回事，畢竟那是中華民國國軍而不是台灣獨立軍)21F 08/27 22:37
→ coolda: 台灣不是沒有歷史可鑒 每次被接收 至少要被屠個十年才平息23F 08/27 22:38
噓 shineline: 觀我屁事 先讓慣老闆死光再來彈這種屁問題26F 08/27 22:41
推 WINDHEAD: 雖然中華民國保衛台灣是屁話(應是台灣保衛中華民國)28F 08/27 22:42
推 otsuka123: 中國打過來 你以為翻些考古歷史文有用哦29F 08/27 22:43
→ WINDHEAD: 但我很難認為如果ROC沒來台灣戰爭就不會一起來
因為1945年以後台灣已經出現了左派革命勢力30F 08/27 22:43
→ otsuka123: 還是多練練身體 到時多殺幾個共匪 懂？32F 08/27 22:43
→ WINDHEAD: 就算ROC被消滅於中國，PRC仍會出力支援台灣的左派勢力台灣照樣免不了一場戰爭，事實上這是二戰後被日本吐出來的所有亞洲國家幾乎不可避免的趨勢33F 08/27 22:44
→ tcpic: 樓上的講法有點像 韓戰的台灣版會不會發生的問題36F 08/27 22:46
推 uzumaki: 終止代管 自決建國37F 08/27 22:46
推 iPad8: 推38F 08/27 22:46
→ tcpic: 不過 若roc在中國就被消滅 美方應該也會提早預防共產勢力擴39F 08/27 22:47
推 BIGNOSER: =================終止代管 自決建國==================40F 08/27 22:47
推 WINDHEAD: 其實就是幾乎所有的東亞國家都發生類似的事情，只是
韓戰因為美軍直接介入所以特別受到矚目41F 08/27 22:47
→ tcpic: 應該說 若有台灣提早赤化的現象 或許韓戰不會發生43F 08/27 22:48
推 phnx: 這篇有道理耶~台灣有其地理優勢，可以好好利用44F 08/27 22:48
→ tcpic: 也有聽說過 美方之所以會用核彈轟炸日本
一方面是避開玉碎戰 一方面是再打下去日本有機會共產化45F 08/27 22:49
→ davidkao: 台灣國憲法先寫出來再說吧!48F 08/27 22:51
推 mbmh: 連歷史都不留給kmt唬爛的空間就對了 好狠50F 08/27 22:53
→ FMANT: 你要是發現韓戰前美國放空台灣等中共來拿會不會崩潰?52F 08/27 22:59
推 sath: 台灣加油53F 08/27 23:03
推 caesar95: 多的是得不到任何好處的9.2在台下搖旗吶喊 以為能閃的過57F 08/27 23:06
推 eric6091717: 中共自己維穩都很辛苦了 打台灣會跟美日槓上 神經嗎59F 08/27 23:11
推 farmoos: 攻擊金馬：國共中國內戰。攻擊台澎：對美國宣戰61F 08/27 23:13
推 cmid05: 靠背一個人在做實驗還以為有什麼毛毛的故事62F 08/27 23:15
推 farmoos: 當年823是國共內戰。台灣人被抓去送死保中華民國最後固有領土。而不是保台灣。64F 08/27 23:18
推 barabara: 絕對很樂意上戰場,為了要真正法理上當台灣人67F 08/27 23:20
推 Nicemaker: 自決建國啦，臺灣海峽重要性不輸麻六甲啦72F 08/27 23:26
推 odahawk: 我已經當過野戰部隊了，請問某J當兵了嗎？76F 08/27 23:31
推 ca1123: 推，吊出一堆愚民77F 08/27 23:32
推 gaddafi: 終止代管，自決/覺建國！79F 08/27 23:34
推 givar: .81F 08/27 23:36
推 sagakey: 美中已然在外交、經濟上開戰了，蛆有問題嗎?82F 08/27 23:39
推 mmnnm: 推~~84F 08/27 23:42
推 DVW: 很清楚，反問對方敢上戰場對決台獨軍嗎87F 08/27 23:44
推 MTal: 推~89F 08/27 23:46
推 tuutu: 以為統或貴舔就不會被打 KMT就是這樣輸到脫褲的 天真97F 08/27 23:52
→ tuutu: 中國用嚇的成本最小啦 勿恃敵之不來，恃吾有以待之99F 08/27 23:53
推 gaddafi: 這篇真的寫的超棒！100F 08/27 23:53
推 airflow: 中華民國這隻衰鬼滾回金馬, 要不要上戰場是 KMTer 的事103F 08/27 23:56
推 c7683fh6: 原波思路清晰 腦袋清楚 沒有掉入42689.2的思路陷阱107F 08/27 23:58
推 phantasm: 美國放棄台灣也不是完全不可能 但這有前提108F 08/27 23:58
推 otter: 42689.2崩潰109F 08/27 23:59
→ phantasm: 意味美國要放棄菲律賓 放棄日本 徹底離開亞洲110F 08/27 23:59
→ phantasm: 所以可能性極低 就算美國肯 搞不好歐洲盟友也不肯112F 08/28 00:00
推 isisss: 新的思維@@ 不過怎麼沒有誰出來推這個113F 08/28 00:01
推 LeoCY: 推114F 08/28 00:01
推 touhou8426: 如果習真的狠心開砲了，那我相信美國8成以上機率會聯合日本協防台灣116F 08/28 00:04
→ qwerttty: 有人願意為了統一而戰嗎？122F 08/28 00:09
推 Mman: 推推129F 08/28 00:16
推 vm0a: 中肯133F 08/28 00:21
推 vacawind: 文章太長 9.2蛆看不懂138F 08/28 00:26
※ 編輯: wesley0309 (118.160.223.117), 08/28/2015 00:28:02
推 laexis: 這篇正確，蛆蛆只會無視144F 08/28 00:33
推 fenixray: KMT是個帶衰吸血蟲把內戰問題帶來台灣 就跟蛆蛆黨工一樣146F 08/28 00:35
推 ZZtaiwan: 終止代管 自決建國 一定要推！～147F 08/28 00:38
推 amALu: 不認同台灣的快游回中國吧 別那時輸了逃到台灣現在還賣台!151F 08/28 00:46
推 Edan: 推152F 08/28 00:47
推 JJiaK: 推!154F 08/28 00:51
推 frank0771: 推 偉忠應該會願意為統一而戰的 唱中華民國頌鼓舞士氣156F 08/28 00:56
噓 abcd0: 又是這被小英打爆臉的白痴言論，哈哈165F 08/28 01:06
推 karta0681608: 推 又釣到一些糞蛆 那麼愛支那不會游回去嗎????????166F 08/28 01:08
推 i917: 看到屎蛆崩潰噴汁就爽 哈哈171F 08/28 01:18
推 Welun: 不管你們信不信 反正我信了174F 08/28 01:26
推 lion410202: 連我中國朋友都知道，統一後台灣就被中共當成戰爭前線說為了怕被中國打喊統一的42689.2，都沒想過真的統一176F 08/28 01:35
噓 monkeytos: 又在扯切割 難道撇除中華民國政府 中國大陸就會視而不178F 08/28 01:39
推 silver2012: 國民黨跟中共的恩怨請自行解決，不要拖台灣人下水，沒有欠你們！179F 08/28 01:39
→ lion410202: 台灣就會被中共推去當戰爭前線，對手還是最強的美國耶182F 08/28 01:40
→ lion410202: 真的要讓台灣統一去對抗全世界最強大的美國軍隊嗎?
當中國敵人但有美日幫忙 VS 當美國敵人中國推你去送死看看天津大爆炸的處理，白癡才會妄想中國肯幫台灣
要當中國敵人還是當全世界最強國家美國的敵人?
有腦的應該都知道選哪個才是明智之舉，白癡才想被統一連我中國朋友都勸說台灣還是不要被統一，一旦被統一就會成為中美戰場前線，台灣卻一群42689.2想被統 真智障185F 08/28 01:41
推 meba: 推193F 08/28 01:58
推 thyme51244: 終止代管 自決建國 Free Formosa195F 08/28 02:12
噓 dioib: 李登輝的發言讓你們很痛苦吧？196F 08/28 02:12
推 zlot: 推198F 08/28 02:20
推 len53: 推喔207F 08/28 03:37
推 BaGaJohn5566: 推推 9.2們60年前誓言殺死對岸萬惡共匪 現在卻說對岸血濃於水 這群人不是M就是腦袋裝屎209F 08/28 03:47
推 kamiya7: 終止代管 自決建國，我願意為台灣拚，but not for fu**ing KMT211F 08/28 03:51
推 s925407: 問題很簡單，你是想跟中國敵對還是想跟美、日等國敵對？我認為很好選。213F 08/28 03:53
推 i917: 689.2超想回歸祖國跟美日敵對~~216F 08/28 04:06
推 tank44444: 不管獨或統 台灣都會變美中大戰的天王山218F 08/28 04:58
推 akay08: 噴屎的 9.2 們願意在統一之後上戰場打老美嗎？221F 08/28 06:13
推 xlove: 思路清晰，贊222F 08/28 06:15
推 g7063068: 推 42689.2崩崩wwww233F 08/28 07:44
推 gb0606: 推哦～～～～234F 08/28 07:50
推 NightGod: 世界上怎麼會有一個國家像台灣這麼愛舔敵國的善液235F 08/28 07:51
推 vagus: 就9.2寧願被中國人強姦啊237F 08/28 07:57
推 Sinreigensou: 通篇只是推測 事實是美日不會讓台灣喊獨也不會讓中共統一台灣239F 08/28 08:03
噓 lindviorair: 要打就打 牽扯甚麼美國... 只要我們敢打 美國為了
美日為了自身利益就會進來 別人問你敢不敢打 打就好42689.2廢是廢 垃圾是垃圾 但是他們的祖宗蔣光頭
武裝鎮壓我們是事實 如果我們不抵禦 或者鎮壓一下
國內的42689.2一下 他們是不會認同我們的理念的241F 08/28 08:15
推 lunaX19: 不要在幻想開戰 台灣能置身事外，東亞火藥庫指的就是我們246F 08/28 08:28
推 ebeta: 滯台中國人滾回中國啦！248F 08/28 08:34
推 jinyih: 台灣人必須有要戰就戰的決心 未戰先降人家想幫也幫不上251F 08/28 08:50
推 Adama: 台灣被中國併吞後照樣會強徵台灣人上戰場對抗美日東南亞252F 08/28 08:51
推 tulian: 終止代管 自決建國253F 08/28 08:51
→ jinyih: 簽了和平協議就真的沒救了 台海兩岸會變成中國國內事務254F 08/28 08:51
→ Adama: 終需一戰，你會為誰而戰？255F 08/28 08:51
→ ilove5072: 為什麼簽志願役的不先去戰場打，PTT的有人問上不上戰場256F 08/28 08:54
推 chia8331: 會在這裡波文的42689.2哪個是既得利益者?? 都馬是魯蛇了不起領500，就變成既得利益者了，有夠衰258F 08/28 08:56
推 imnio: 終止代管 自決建國261F 08/28 09:06
推 joeyben: 噓文的人就只會噓 不會打一篇文章回應原PO嗎266F 08/28 09:38
推 kauti: 自決建國273F 08/28 10:19
推 calvinhs: 廣傳真相 凝聚共識 終止代管 自決建國277F 08/28 10:29
推 sqoo: 推278F 08/28 10:32
推 zoatic: 其實連腦子壞掉的布希都曾說過會保護臺灣280F 08/28 10:36
推 mihimarugt22: 台灣的戰略地位本來就很重要了 中國這麼處心積慮想侵略併吞台灣也是因為戰略位置 而邪惡的美帝怎可能放任中國自由的進出太平洋 威脅美國自身利益 呵283F 08/28 10:58
推 woods0598: 推公投 國民黨最怕的
國民黨這種外來政權 高貴外省人滾回去吧
阿 我忘了 滾回去後就不叫高貴外省人了
叫 426
屎蛆網軍有種不要買帳號啦幹287F 08/28 11:00
噓 BradC: 哇賽寫的真棒 請明年民進黨執政後趕快獨立了
美日都會幫我們 沒什麼好怕的了 趕快獨立吧293F 08/28 11:13
推 sss33: 還不就一堆北七再吵才會拖到現在295F 08/28 11:19
推 rondox: 終止代管自決建國296F 08/28 11:37
推 chad80722: 當兵和保衛國家一直都不是問題，但是爛到根的狗官無腦298F 08/28 11:50
推 elanne: 如果美國不想鳥台灣，96年時根本不用派軍艦過來，也不用說服蔡當選後加入TPP303F 08/28 12:12
噓 abcd0: 被小英打爆臉，只好來八卦版發文自慰，哈哈305F 08/28 12:21
推 elanne: 歐習會時習應該會提台灣主權，看歐怎麼回應就可猜到美國立場306F 08/28 12:28
推 kiliman: 噓的人連回文都不敢回 根本草包309F 08/28 12:33
推 hikku: 推312F 08/28 12:58
推 dayend: 腦筋很清楚315F 08/28 14:05
推 colenken: 簡單問9.2,你想跟美國打還是跟中國打,答案明顯不過319F 08/28 15:27
推 nitro: 終結代管 自決建國 KMTers 滾啦323F 08/28 16:59
噓 jdj: 連前提都錯得離譜，居然還被推爆，真是詭異326F 08/28 20:14
推 griff: 樓上您可以寫一篇文章反駁讓大家評論你的前提 看會不會爆327F 08/28 20:52
推 sally9ab: 終止代管，自決建國!!!329F 08/28 22:57
噓 lwamp: 說這麼多真的開戰你第一個上我就信你333F 08/30 12:06
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