看板 Gossiping作者 umin (Turn!Turn!Turn!)標題 [爆卦] 新台灣加油談洩密公文一事 (模糊焦點?)時間 Sat Nov 1 00:47:06 2014
(等等02:35有重播)
白天新聞在講什麼,屏東縣政府有一位公務員洩露公文給頂新,然後 blah blah blah...
(一時之間搞不清楚到底這件事,跟頂新背後的政商關係直接相關在哪?)
搞的好像「
好啦你/妳看藍綠一樣爛(票投 _ _ 黨)」「
屏東縣政府不用粗來面對嗎?」
為了追一下這件事,晚上從正晶,轉到面對面,再轉到新台灣加油...
轉到新台灣加油的時候剛好是蔻蔻姐(
最近戰力很強),就這樣看了下去...
1.蔻蔻姐劈頭就說,民進黨中央應該要督促屏東縣政府查明此事,不要做切割
我以為要開始跟著戰屏縣府,後來提到了
這有可能是個政治操作,屏縣府不能很
輕率地說郵件非機密(後面來賓們的討論,則提到可能有"陷阱")。
2.節目接著摳奧給屏東縣副縣長鍾佳濱,
台南市議員王定宇問了三個關鍵問題
(因為屏縣府若只說什麼郵件非機密,民眾是不會接受的)
A.屏縣府有確認過該名稽查員誤傳的,跟頂新總部電腦內(政府機關)發的
公文一樣嗎?
B.電子郵件的相關附件,經過特殊處理嗎?
C.屏縣府是否能保證沒收取頂新、正義的政治獻金?
鍾佳濱很快回答了第三點,沒有。
意指屏縣府沒有收取頂新、正義的政治獻金。
A.的答案
頂新那份在檢調那邊,基於一些理由(偵查不公開?),
所以屏縣府沒看過,
也沒機會確認看看是不是同一份。
林火旺老師後來也說,
搞不好兩份公文是不一樣的...
B.的答案
附件沒有特別處理,就像一般的轉寄把附檔,在公務員之間轉寄(意指不
是機密郵件/公文)
後面的討論是衛福部轉信...中間跳過一些單位..再轉信轉給稽查員
就要她趕緊去處理了。
3.有問鍾佳濱,既然不確定是否是同一份公文,為何早上國民黨在立院提到
屏東.....之後,要自己跳出來開記者會?
鐘說,是立院講完,就有記者去屏縣府問了,記者來問,才開記者會說明。
(並不是主動跳出來)
節目討論,
屏縣府既然不清楚是否同一份,這樣開記者會,好像自己對號入座。
4. 基層稽查員的確是有誤傳(但並非列為機密的郵件內容),而屏縣府在10/9~10/17就
針對該名稽查員的行為調查中,調查是否有瀆職? 目前也繼續調查中...
5. 台北市國民黨籍的楊實秋議員提到,當初他追美河市一案,剛開始得到公務員提供的
資料是..."阿扁當市長時開會"的公文;但他不相信,直到最近...得到新的資料,
才發現當初那個公文是在模糊焦點...然後他意正嚴詞地批判了某個市府團隊。
(所以,搞不好現在聚焦在「屏縣府稽查員是否洩密」上,也是模糊焦點)
6. 主持人廖筱君疑問,
現在台灣好像分成「想知道真相的」(意指大部分民眾),以及
「不想讓真相露出來的」
7. 火旺老師,對頂新道德勸說,希望頂新直接把政商關係交代清楚,不用讓檢察官花
時間去查,耗費檢方的人力與時間。
8.
蔻蔻姐努力追頂新的事情,好不容易追到這個地步,如果焦點真的就這樣被模糊
掉的話...會離真相越來越遠...
9. 王定宇議員提到報載,
衛福部說機密文件沒給檢方,但彰檢檢察官說有收到,後來
法務部代替彰檢說,彰檢有誤會還是怎樣。
10.
屏東地檢署說那個不是機密文件
見〈屏檢澄清非機密文件 曾傳喚屏東廠廠長〉
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/9035295.shtml
11. 定宇議員提到,既然屏檢說稽查員疏失流出的文件非機密。
那麼到底頂新那的衛福部公文跟屏縣府是否同一份?
屏縣府稽查員收到的,是不是機密,看有沒有密級
通常機密文件會過濾收件對象、傳送管道,並標註保留年限。
如果衛福部說是機密;但屏檢認定屏縣府的不是,兩者又是同一份,那麼中間的
「密」經過哪一手不見了?
12.
鍾佳濱說,縣府不會對該名稽查員做切割。
(大家或許不用擔心要基層公務員坦此事了)
13.
一名地方的稽查員不會是頂新事件的門神吧!
14. 媒體的標題下「屏東縣政府認了」;如果您把節目看完,看起來不是認了
如果都沒辦法確認是否同一份文件的話,頂多只能說
屏縣府承認之前發生過公文疏失;但不一定是國民黨所說的機密那件事。
最後統整一下,節目討論到的事件時間序:
a.幾週以前,屏縣府有名稽查員誤傳非機密的文件,接受屏縣府調查中
b.國民黨立委費鴻泰,提到公文洩密一事,再點名屏東縣長曹啟鴻
c.記者去屏縣府問時,屏縣府並未看過頂新總部的衛福部公文
d.媒體的標題下 屏東縣政府認了(然後你我他都以為屏縣認了流出機密?)
e.衛福部官員說即使沒加密也是機密
f.屏東地檢署說,那個不是機密文件
提供另一些觀點給您參考,
我們或許不要這麼輕易地被導向屏東縣政府、屏東縣政府的基層公務員。
公民大家一起來監督,看看到底是怎麼一回事?
我都是看電視才知道,
如有整理不周或誤解之處,還請
大家等等02:35看一下新台灣加油的重播
(或著看看有沒有網友有錄今天這集的,特別是王定宇問電話那頭的屏縣鍾副縣長那段)
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A's大象的森林綠
http://umin27.pixnet.net/blog/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.245.238
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414774041.A.1F0.html
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 00:48:03
→ Clieff: 如果你是公務員 就瞭解 這件事頂多是便宜行事造成 沒門神3F 11/01 00:49
推 wantsleep: 屏檢已經在調查了 等調查結果出來再說4F 11/01 00:50
推 richjf: 合作多年當然就條件反射5F 11/01 00:50
推 yisdl: 屏東縣政府 看起來很有信心的樣子6F 11/01 00:50
請看新增第14點,謝謝!
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 00:57:08
推 julia66: A.中廣今天有篇新聞說兩份公文不盡相同(大意)7F 11/01 00:52
推 tschia: 沒什麼啦 小門神洩公文正好可以讓人忘了總統府的大門神8F 11/01 00:53
→ julia66: 言下之意還有公文 只是不知道是誰流出的9F 11/01 00:53
→ shvanta: 版上群蛆亂舞~他們悶好久了,好不容易找到個小職員來狂批我是認為該查的還是要查,但同時不可放過KMT想掩飾的部份10F 11/01 00:53
推 yisdl: 這件事情DPP有爛到 但嚴重度不可能扯上門神 別傻了12F 11/01 00:54
→ tschia: 老招 幹你媽的屏東縣就算整個都是黑的你馬連就可以沒事?13F 11/01 00:54
推 yisdl: 要說是門神 也要有夠力才能當門神14F 11/01 00:56
→ FIRZEN45: 真要調查 第一步應該是確認兩份公文是否相同吧?16F 11/01 00:57
@FIRZEN45 王定宇議員第一個問題就是問屏縣副縣長這件事
看起來屏縣府沒確認到這項,就有記者去問,然後...由於時間點巧合 或許大家就誤解
下去
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 00:58:39
→ ECZEMA: 現在看電視節目 也能爆卦?17F 11/01 00:58
@ECZEMA 請善用搜尋 /爆卦
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 01:00:26
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 01:01:39
@answer1115 現在看起來是要導風向阿...兩邊一樣爛...
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 01:03:41
→ answer1115: 建議蛆蛆把矛頭轉回前波的綠營天王 起碼比較合理19F 11/01 01:03
是這篇嗎?
http://www.my-formosa.com/article.aspx?cid=5,15&id=69318
底下就有人提出觀點讓大家腦力激盪了啊
『收受政治獻金只要有受到政治獻金法管制 就沒有太大問題
如果你收了 但是沒有報上去 問題就大了
但是這篇無法解釋進口劣油從馬英九上任激增的事實...』
『魏家特權坐大,是馬英九選上總是之後ㄧ路坐大的。
至於政治獻金,各黨皆有。端看你是否給他對價的特權?』
『吳子嘉董事長…Googleㄧ下吧!
追討行動開始!
謝長廷發存證信函促江揆扣押頂新財產
黑心油事件連環爆,民眾受害卻求償無門,前行政院長謝長廷昨天與前衛生署長李明亮
、前體委會副主委陳雨鑫等人召開記者會表示,台灣維新基金會已經委託律師向行政院
及行政院長江宜樺發出存證信函,要求政院在五天以內,扣押頂新集團財產,否則將研
議發起集體訴訟,或聲請國家賠償。
許惠峰說,如果政府不願這麼做,台灣維新基金會將引用民事訴訟法的「選定當事人制
度」…
新聞出處:
http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/825632
』
板上也有鄉民聊過了
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414737686.A.EEA.html
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414738462.A.E87.html
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414737977.A.ED4.html
推 yisdl: 找曹當門神 那我可以確定頂新腦袋是燒毀的20F 11/01 01:04
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 01:08:38
推 rotusea: 中國國民黨一貫的"弱勢"媒體戰。
當初也是鋪天蓋地報的陳水扁十惡不赦、宇昌案一堆37仔,21F 11/01 01:07
噓 woodies: 現在就是要打兩黨一很強樣黑,票投國民黨,不得不說,國23F 11/01 01:07
→ rotusea: 屎蛆一直在跳,其他人臉皮薄都不敢講話,結果?24F 11/01 01:07
→ rotusea: 還要繼續讓中國國民黨操弄下去嗎?26F 11/01 01:09
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 01:12:11
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