看板 Gossiping
作者 k88k8 (Kenny)
標題 Re: [新聞] 江蕙演唱會購票亂象 消保處:管定了!
時間 Wed Jan  7 13:51:09 2015



請不要追究我的身份
我不在寬宏,不在二姊經紀公司
我只是茫茫苦海中的一位伴讀小書僮

首先,要從業界生態說起
主辦單位的花費有三大項

場館、藝人、硬體;無論國內外,藝人是不負責賠錢的,主辦單位的概念就是
「訂好場地→付錢請藝人→跟經紀公司討論硬體規格→上秀」這麼簡單,某些情況藝人會
有票房抽成,這就看主辦單位跟經紀公司怎麼談。
而最一般的判斷方式,藝人的秀費大概是總成本的一半。


當然每個行業都有詳細到族繁不及備載的眉眉角角,在此就不加贅述。

所以,牽涉到辦好一場活動,第一最重要的是場地
因為台灣實在沒有適合的場地,太遠會沒有客人,方便的又很貴而且很難訂
以下以台北為例提供各場地能夠容納人數

ATT Show box 1200
台大體育館一樓  1500〈不能辦演唱會只能辦見面會〉
天母體育館  2600〈太遠,而且天母人排外,基本上不會用〉
台北國際會議中心  3100
台大體育館三樓  4600〈一樣因為隔音問題從去年初開始不能辦演唱會〉
小巨蛋 10000
南港展覽館  16000

就這樣,沒了。
以前還有中山足球場,但是花博之後就關閉了;而大巨蛋似乎可以容納三萬人,但是尚未
啟用也不知道音場效果如何,在此先不討論。

有了這個基本概念之後,我們可以開始來算成本
能夠到小巨蛋等級的藝人,成本都是1500萬起跳,基本上會超過一場2000萬
2000萬〈藝人秀費〉+2000萬〈其他成本〉+1000萬〈獲利〉=5000萬
5000萬/1萬人=5000

這也就是為什麼當年女神卡卡會貴到嚇死人的原因,側面聽聞她光是秀費就要一千萬美金
,約略三億台幣,其他總成本大概跟上面的公式一樣,那場賠了白花花的大概三億。

那「平均票價」5000塊也不會是什麼太誇張的事情,以上還是損益平衡在75%,亦即要賣滿
七成五才開始有賺錢的狀況,而七成五根本是不可能達成的完美數值,通常的損益平衡點
都會破八成


而付款的順序通常會是

藝人秀費頭款→開賣→與售票單位結款→藝人秀費尾款→其他夯不啷噹費用與場租→開場

基本上,一開始只要準備秀費頭款就可以開賣,手上不用抱太多現金;但也因為這樣,業
界主辦單位常常有「可以用票房支付費用」的投機心態,結果票房不佳的時候付不出錢來
,導致表演取消。那個布什麼兄弟基本上也是因為這樣到最後倒秀然後倒閉的。


最近比較有名的是奇皇后的脫脫,真理翰,被譽為史上最爛見面會。其中一個原因應該是
票房不佳,主辦單位節省成本節錯地方,導致整場秀亂七八糟;而新聞報經紀公司自掏腰
包30萬,應該是主辦單位在機票、飯店之類的其中一項付不出錢來,經紀公司不想取消只
好自己付這筆費用。


話說回來,去年的韓星見面會「有賺到錢的」,或者我們說「有賣完的」屈指可數,大概
不到五場;金秀賢、金宇斌、蘇志燮,大概只有這幾場;其他要不是勉強損益平衡沒虧錢
,不然就是賠到慘不拉機。


而且韓國秀最特別的地方就是開賣第一天會決定大概九成的票房,之後無論如何宣傳都非
常有限,第一天賣不好也就基本上沒有什麼指望了。

接下來說到售票系統,售票系統的手續費其實不高,絕對低於10%,意思是一場總票房三千
萬的活動賣完售票系統大概賺兩百萬多一點點,那種五百八百萬的,還不一定賣得好的活
動的話,手續費只有五位數也是常有的事情。


既然這麼難賺為什麼還要做售票系統呢?因為那龐大的金流啊!!
想想這三千萬的票房,先不論售票系統手續費可以收多少,在賣完票入帳到主辦單位結票
請款的中間大概有一個月,那麼就有三千萬的現金可以在售票系統手上,在這一個月的時
間差裡面自由使用了。


然後說到大家最痛的買票問題,說明白了就是成本。
一年可能只有一次江蕙,一次阿妹,一次Running Man,還不一定每年都有機會,主辦每
次用的售票系統也不一定都同一家;售票系統當然會評估手上的手續費值不值得投資擴充
設備,還有擴充之後的人員、維持與維修成本都必須要算在裡面;為了僅僅一次〈尤其是
江蕙還真的是最後一次〉的售票把設備升級以後,往後如果沒有同樣規模的活動,那麼人
事和維持等成本將會是非常大的負擔。


簡單來說,賣不完的不需要擴充硬體,賣得完的總之會賣完,其實也就不用多花錢了。

還有,7-11的系統特別容易做流量管制,是因為iBon自己有售票系統,為了要凸顯自己的
特殊性,讓大家用他們的系統,在別的售票系統掛載在他們上面的時候會刻意做流量管制
,所以很容易有無限流量管制Loop的情況發生。


請記住,這些東西都是主辦單位負責的,藝人負責表演,經紀公司負責溝通〈還有擺架子
〉,這些東西都在主辦單位手上;撇除擺爛不付錢導致藝人要自負成本的特殊案例不談,
主辦單位是唯一有可能會虧錢的角色,當然在成本上面要想辦法節約。


台語有一句話:出來做就是要賺,娶某就是要幹~~什麼我就不說了;主辦單位不是做慈善
事業,那當然成本考量會非常重要。

接下來關於活動內容。
對經紀公司來說所有的行為都算是他們的成本,通常藝人都很好溝通,但是藝人旁邊總會
有個臭臉的經紀人負責當黑臉,那是他們的工作。主辦單位當然希望藝人可以跟觀眾握手
、簽名、擁抱、安全之吻到安全性行為,能拿多少要多少;經紀公司的思考就相反,能少
給多少就盡量不要給,所以在爭取與溝通上面常常會有誤差,以致最後消費者的期待沒有
被滿足〈是說現在消費者根本也不可能被滿足啦,有握手的說沒簽名,有簽名的說沒擁抱
,有擁抱的說抱不夠......〉,產生許多糾紛。


這一切,基本上都不是藝人的問題,藝人通常都很Nice的,一定是被什麼經紀公司帶壞了
。相對,像這次江蕙可以自己在粉絲團呼籲,或者是之前張惠妹也是,「呼籲」這件事情
也是藝人工作項目之一,他們本來就應該要漂漂亮亮高高在上然後關心所有消費者。


最後,說說黃牛。
主辦單位會不會跟黃牛掛勾?基本上不可能。票價是主辦單位訂的,如果要硬賺的話主辦
可以直接提高票價,不用再讓黃牛賺一手。

那黃牛的票到底是哪裡來的?
這是他們的工作,他們賴以維生的技能。他們的集團之龐大,動員人力的規模是一般消費
者無法想像的,這就是專業跟業餘的差別,人家是靠做這個吃飯的,有什麼辦法咧~~

不過一般活動的規定退票期限是開場前十個工作天;如果在這個期限前沒有把票賣掉的話
,一般黃牛是會把票拿回去退的,所以常常退票期限過後會有一定數量的票券流出。

希望大家都有成功搶到票,話說回來雖然這次系統不盡理想,但是其實主辦單位對於票券
公平性的管控是非常嚴謹的〈大家都買不到,這好像也是一種公平啊!?〉
連江蕙經紀公司都沒辦法直接跟主辦單位買票,這點應該是要給予肯定的。

我手上沒有票,請不要找我謝謝。


終わり










※ 引述《lapetos (latt)》之銘言:
: ※ 引述《windgod124 (隨風步行)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 蘋果日報
: : 2.完整新聞標題:
: : 江蕙演唱會購票亂象 消保處:管定了!
: : 3.完整新聞內文:
: : 歌手江蕙「封麥」演唱會門票一票難求,售票系統當機引發粉絲不滿,更有不少黃牛搶票
: : 獲取暴利。針對購票亂象,消保處今表示,已召集相關部會研討管理辦法,會特別針對購
: : 票系統的問題提出討論,不讓黃牛有機可趁,細節將於日後公布。
: : 消保處說,演唱會購票層出不窮,但以往都僅是零星個案,沒想到這次江蕙「封麥」的告
: : 別作卻引發許多爭議,消保處今天已行文文化部、警政署、法務部,近日將召開協調會,
: : 在最短時間內針對演唱會的訂出一套管理措施,特別是購票系統的問題,絕不讓黃牛有機
: : 可趁。(蔡孟修/台北報導)
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://0rz.tw/f2Ax9
江蕙演唱會購票亂象 消保處:管定了! | 即時新聞 | 20150106 | 蘋果日報
歌手江蕙「封麥」演唱會門票一票難求,售票系統當機引發粉絲不滿,更有不少黃牛搶票獲取暴利。針對購票亂象,消保處今表示,已召集相關部會研討管理辦法,會特別針對購票系統的問題提出討論,不讓黃牛有機可趁,細節 ...

 
: : 5.備註:
: : 這黃牛不難抄~只要把各大網路通路 直接開罰
: : 退票採罰責制~自然就產生黃牛額外風險
: : 把黃牛逼到票很難賣 自然就會喝止
: : 想當初政府 為了保護某權貴的出生的小李子
: : 不惜各種手段~監測台灣網路 甚至約談網友.......只是要做與不做
: : 不過寬宏的機制要太爛了~ 這麼明的代碼....難怪黃牛用程式 拼命丟參數給你  就掛掉
: 消保處真的很廢耶
: 三歲小孩都知道可以用檢舉殺黃牛
: 就只有他們不知道這件事?
: 只有有人拿去拍賣
: 都可以抓出來開罰阿
: 一次罰10萬,5萬當檢舉獎金
: 這樣還會有黃牛敢賣喔
: 這麼簡單的事情都想不到
: 早點收一收回家洗洗睡算惹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.22.223
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1420609872.A.C78.html
demonh311: 誰?1F 01/07 13:53
ines1969: 專業2F 01/07 13:54
ppppp367: 主辦單位 或售票單位難道不能自己先搶得到票嗎?3F 01/07 13:54
postpost: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$4F 01/07 13:55
yspen: 自從有一次去演唱會  看前面後面都是拿免錢公關票的  就決5F 01/07 13:57
Narcissuss: 搶的道也要說搶不到阿6F 01/07 13:57
yspen: 定再也不花錢買門票了7F 01/07 13:57
Dick1500: 好專業喔8F 01/07 13:57
yspen: 憑什麼要用歌迷的錢去COVER那些免錢公關票9F 01/07 13:57
DaringDo: 安全性行為 ?10F 01/07 13:58
caeiu: 你肯定在相關業內做事XD 這篇認知是對的
yspen 公關票有分事前事後 事前就是江蕙這種留給贊助的
事後公關票就是賣票之後發現票房極差 為了給藝人做面子所以把剩下的票往外面亂撒,韓團近年都賣掛 所以很多這種事後票11F 01/07 13:58
DreamsInWind: 專業文推15F 01/07 14:00
caeiu: 想省錢就先自己評估票房 會很爛就等事後公關票啊~16F 01/07 14:01
marauder08: 專業推個17F 01/07 14:03
alex6704sv: 推!!18F 01/07 14:03
aces3732: 上小巨蛋平均票價5000? 那一堆虧到死了 成本那邊有問題19F 01/07 14:03
beartsubaki: 推專業20F 01/07 14:04
kk9517: 專業21F 01/07 14:06
mineco504: 推 專業22F 01/07 14:09
yaya:23F 01/07 14:12
teddygoodgoo: 應該要改日本那種拍賣制度的,有錢的本來就可以砸錢搶票24F 01/07 14:14
akira911: 雖然藝人只負責表演,但主辦單位來找的時候,他不能附加26F 01/07 14:15
lovetina: 所以河智苑的台灣見面會也沒賺??27F 01/07 14:15
akira911: 條件嗎?人家二姐最心疼歌迷的,每年都給寬宏辦,其中一定有什麼誤會28F 01/07 14:16
bahamutuh 
bahamutuh: 推專業30F 01/07 14:19
lefthander: 還有各種贊助31F 01/07 14:21
bahamutuh 
bahamutuh: 場次次數不同 成本算法應該也會不同32F 01/07 14:21
marderly: 專業33F 01/07 14:22
asimov999: 專業推34F 01/07 14:33
sharkimage: 推35F 01/07 14:34
legendd: 專業36F 01/07 14:34
gn780802: 還不賴37F 01/07 14:39
m0806449: 他如果是最後一次 我吃屎38F 01/07 14:40
各位看官~~幫忙備份喔
※ 編輯: k88k8 (1.163.22.223), 01/07/2015 14:43:41
nineveh: 專業推39F 01/07 15:11
a1s2d342001: 專業推40F 01/07 15:14
comi0530: 專業給推41F 01/07 15:15
ting81: 明明就很誇張 日本為什麼可以開一場均價3000台幣以下的?藝人秀費2000萬(?) 每個藝人都這價位嗎 一堆沒有
不要跟我說日本場地比較大 他們也有很多一萬人場的
沒有那個價值的藝人 你主辦願意給他那個價錢 是你自己沒做好市調 賠死應該 生意沒有穩賺不賠的 不自己研究怪誰
台灣演唱會票價 現在除了日本人來比較正常一點 其他全部都很莫名其妙的高價 根本就是憑什麼! 被中資搞爛市場了啦藝人開高價 你主辦評估很難賺 還硬要辦 不是有病是什麼42F 01/07 16:22
TSMG: 讚!可是怎麼看起來有怨念的感覺  XD50F 01/07 17:23
TryToBe: 這篇文章最大的錯誤就是用1萬當分母 沒幾個人只辦一場51F 01/07 20:13
apple790815: 這篇超專業的啊!怎麼推這麼少???52F 01/07 20:51
modjo: 專業推!53F 01/08 00:49
askaw: 所以08年嵐在小巨蛋票價不到五千根本虧本XDDDD
認真想想 J家來台灣開演唱會根本大多低於五千啊XDD
看來他們真的是靠日本貴婦團跟週邊來賺錢的XDDD54F 01/08 01:27
moyunhao: 難怪J家不來了(艸)57F 01/08 08:52
sputnik1x: 給9F,藝人費、場地費、硬體費用都是主辦單位付的
所以那些公關票是主辦單位的財產,並不是歌迷的錢
主辦單位要怎麼使用他的財產是他的事
高興送給親友、員工、協力廠商都可以,他自己少賺而已58F 01/08 09:58
teenpray: 安全性行為~~~XDDDDDD62F 01/08 12:17
OrangeSoda: ting81日本藝人在他們國內成本結構跟出國差很多啊
同一套表演國內演個十場,製作成本都攤掉了
不過的確一堆賣不完的藝人還搶著用天價請賣天價票
但覺得憑什麼的我們也都不會去看所以就不用這麼怒了不研究硬要辦的就是一堆搶匪主辦單位
反正票錢到手了,付不出去或取消不退費的,跑路就是63F 01/08 13:16
ting81: 我不是在說國外藝人來台的票價問題 我是認為江蕙的票價過高 而本篇寫的也沒有指名海外藝人 為什麼拿海外藝人來比這篇談的是江蕙 一個國內藝人在國內辦 我講的也是日本藝人在他們國內日本辦 同是國內藝人 如此對比而已
而這篇一點都不專業 1.藝人費沒那麼高 你以為人人是lady gaga嗎 2.場地製作費會因為場數而攤平變低很多
要拿八卦出來 請先把你知道2000萬一場的舉例一下
To OrangeSoda 我講日本人來台的價格基本上在台灣算正常不知道是否跟日本經紀公司 不像韓流只想撈一筆 知道珍惜歌迷的愛 韓流經紀公司是在消磨歌迷的愛
有相關  日本人來台的小巨蛋票價 大概全場均價3000上下
均價上 跟他們國內差不多 但韓流就很誇張 江蕙就更誇張了開那麼多場 又是台灣藝人 開出這種票價 除了坑殺歌迷
我想不出別的說法了  說真的太超過
這篇試圖把演唱會均價5000當作是正常 還有人覺得專業正確不可思議 麻煩看一下國外自己國內辦演唱會的票價 再來說台灣票價正不正常
請不要說什麼開高價不去看就好 你以為台灣演唱會票價是一天就變成這種狀況嗎 是這兩年來才變誇張的好嗎 都是一些不正常票價 把台灣演唱會票價越炒越高 連台灣藝人都能搞成這麼高價 把歌迷當提款機 還說什麼心疼歌迷 6800什麼鬼69F 01/08 14:39
a9460805:轉錄至看板 LadyGaga                                    01/08 22:29
is0975910361: 哥不解地方在於:為啥高雄明明有世運那麼大場地偏偏要辦在高雄巨蛋…90F 01/09 03:07

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