看板 Gossiping作者 qize1428 (倫)標題 Re: [新聞] 北市府像台大醫院 柯P自豪把工作當休閒時間 Fri Jan 23 00:10:06 2015
※ 引述《moneybuy ()》之銘言:
: 北市府像台大醫院 柯P自豪把工作當休閒
: apple
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20150122/547232/
: 台北市長柯文哲後天才上任滿月,他晚上接受民視「頭家來開講」節目專訪時表示,台北
: 市政府現在越來越像台大醫院了,晚上7點大家都在。柯文哲還笑說,會哭的都跑光了,
: 不會哭的都留下來,因為「欲哭無淚」。
: 柯文哲說,這樣的工作文化,大家慢慢會習慣,物以類聚,現在都發局的員工都會熬夜加
: 班了,「應該把工作當作休閒,要鼓勵這種文化。」
: 對於iVoting公館步行區投票率不高,被外界批評,柯文哲不諱言,失敗沒關係,但失敗
: 要有檢討報告,有效的改善系統。未來社子島開發案最後一定要投票,會提出各種開發方
: 案,請大家來選。
: 對於社會局長許立民在公開活動上被柯文哲飆罵,柯文哲笑說,「他(許立民)現在學乖了
: ,第2天就拿活動的流程表來,但我不是都會接受,要能說服我。」柯文哲強調:「當政
: 治人物,我學到一點,不要試著去討好所有人。」(徐珮君/台北報導)
所以才說雙重標準的白癡的很多
以下套用
XX 1/22 qize1428 [新聞] 戴勝益:應該把工作當作休閒,要鼓勵這種文化。
XX 1/22 qize1428 [新聞] 郭台銘:員工不該排斥加班,工作也能很有趣。
員工熬夜加班不管從什麼角度來看
都不是什麼好事
沾沾自喜講出這種屁話
還一堆人推
活該被台灣垃圾老闆壓榨
幹
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.179.163
※ 文章代碼(AID): #1KmI3X25 (Gossiping)
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※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 00:10:38
呵呵,勞工也是公司養的阿
不爽不要做,什麼勞基法什麼的也廢了,讓市場淘汰不適任的就好了啊
這種程度就不用出來丟人現眼了,滾!
→ s860134: 短期加班是突發事件 常態加班就一定有問題2F 01/23 00:11
推 ray2501: 你是對的,標準本來就要一致
國家養的,那要提他們的工作效率,而不是把工作當作休閒3F 01/23 00:11
推 Riya520: 幹嘛這麼氣憤, 不過就是一篇報導6F 01/23 00:14
我對於柯P重視效率這點是很讚賞的
只是他現在洋洋得意把熬夜加班當作正常
是不是他在醫院操壞了一堆實習醫生?護士?總醫師?
以為這樣就是絕對正確,總之就是工作!工作!工作!
最讓我憤怒的是雙重標準而不是柯P的言論
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 00:16:44
推 rain2000: 一群溺水的人看到救生艇有人 不是要爬上去而是把它搓破7F 01/23 00:14
推 poplc: 只好推了 XDDDD 來看一下有哪些是雙重標準的8F 01/23 00:15
→ ray2501: 錯誤的思想一開始就要導正,柯P 自己說 work smart9F 01/23 00:15
→ HAHADEAD: 一個是企業加班 一個是政府加班10F 01/23 00:15
→ ray2501: 就不能說把工作當作休閒,這表示他有錯誤的地方11F 01/23 00:15
推 koster: 雙重標準的真的很好笑 但還好八卦沒有只看顏色12F 01/23 00:18
推 TryKoan: 在八卦板,科P就是神阿!重點不在於講的內容,而是誰講的!13F 01/23 00:19
我相信理性的鄉民還是不少
但是白癡更多
柯P加上本來就很容易引戰的公務員
釣出一堆低能不意外
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 00:20:49
推 littlesin: 還好從原篇噓文證明支持柯P的腦袋清楚的人還是蠻多的14F 01/23 00:20
推 Riya520: 因為群眾鬥爭本性使然, 看到爽爽過的公務員被壓榨會爽阿15F 01/23 00:21
推 gameboyplus: 1樓的口氣超像慣老闆,有事加班很ok啊,別沒事留下16F 01/23 00:21
推 sagakey: 公務人員是事務官 而柯P所指的我想是政務官17F 01/23 00:22
推 vn509942: 你是對的 這種加班文化 長期不是好事
如果人不夠 就該捕人 而不是狂操人 並不是每人都像他18F 01/23 00:23
推 jenchieh5: 推 別讓自己變成只看顏色的人好嗎...22F 01/23 00:25
推 rain2000: 盲目崇拜柯P的 根本沒學到柯P真正的內涵 只問對錯23F 01/23 00:25
推 tsubasa: 站站員工角度心中罵幹 站在老闆(納稅義務人)角度還蠻爽的25F 01/23 00:26
→ f771213: 柯粉跟政黑的根本一個樣26F 01/23 00:26
推 s92228: 政府加班就好 企業不要再加班了27F 01/23 00:27
推 LeftCorner: 雖然個人立場大部分同本版,但有時候只要顏色對了就什麼都可以實在....28F 01/23 00:27
推 a760981: 這版動向好亂阿! 一下罵柯粉=政黑蛆 一下說挺柯p=吱
都給你們這群人講就飽了XDD30F 01/23 00:28
噓 gg30: 公務員薪水多少 你舉的那兩隻給的薪水多少32F 01/23 00:28
乖啦,幫你查一下
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1348375117.A.DF6.html
算你學士新鮮人好了啦,也有42k捏
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1371612724.A.F94.html
獎金什麼的加一加也有16個月
公務員高考三級及格本俸加上加給 43,350元~46,225元
考績算你甲等,年功俸沒滿也只能領一個月獎金 總共13個月
不只沒比較多好像還比較少欸?
連google都不會,滾!
→ tsubasa: 用這罵柯粉 捫心自問看到公務員過很爽繳稅不會很心酸嗎?33F 01/23 00:28
→ gg30: 公務員不爽可以調去新北爽 過個橋就到了35F 01/23 00:29
→ aynmeow: 樓上 郭薪水比一般公務員多吧==37F 01/23 00:30
推 Riya520: 調去新北市政府會更慘38F 01/23 00:30
噓 geniushowie: 北市府員工是有幫柯P賺一毛錢?搞清楚什麼叫商人好嗎?39F 01/23 00:31
→ tsubasa: 根本就見縫插針 這些議題本都存在 也不是柯上來才翻轉40F 01/23 00:31
噓 inVINCEable: 哎喲~藍藍路生氣啦,我看你該不會也是草莓公務員吧?!43F 01/23 00:31
推 OoJudyoO: 你知道新北市 被操到出人命嗎? 有媒體報導嗎44F 01/23 00:32
推 ppder: 推 公務員都爽到老的
年輕的沒福利 被凹加班又被說草莓 真的幹死48F 01/23 00:36
→ Tenging: 9.2不懂柯P用心辦事 垃圾老闆用心扣薪50F 01/23 00:38
→ kenro: 等一些大案上軌道後,柯也要調整,讓下屬正常工時是必須的51F 01/23 00:39
推 ejnfu: 就一堆邏輯不好的鄉民在那亂挺 不是什麼事柯p都是對的54F 01/23 00:41
推 xpxp123xp: 講得好像柯在旁邊玩一樣 老闆? 用員工錢玩女人55F 01/23 00:41
推 sauerkuraet: 噓 北市府員工是有幫柯P賺一毛錢
如果沒有市府員工 柯P會有政積 ?四年後會有選票嗎 ?沒市府員工 台北市會有正常稅收 市長薪水那裡來56F 01/23 00:41
推 Tenging: 柯文哲是自己認真 老闆是自己爽數鈔票翹腳叫員工認真60F 01/23 00:43
我是沒待過啦,不過拎老北就算沒待過市政府也不會認為熬夜加班有什麼好得意的啦
推 f771213: 支持柯p但不是他作的都是對的 拜託不要造神64F 01/23 00:44
→ k04121226: 是柯到之後才這樣還是本來就這樣? 不懂就去了解65F 01/23 00:44
推 ejnfu: 自己耐操想操不代表可以要求別人跟著一起操好嗎?66F 01/23 00:44
→ k04121226: 少用這種文字來說得好像雙重標準一樣67F 01/23 00:44
→ Tenging: 代表柯P自己不是雙重標準吧 那噓他的是哪裡眼紅 看不懂68F 01/23 00:45
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 00:46:03
推 ssaw5166: 把工作當休閒是柯自己說的沒錯吧69F 01/23 00:45
→ k04121226: 一堆人一直強調ejnfu說的那樣 但事實呢?
還不是只憑柯說那樣就去猜測事實 親自去一趟很難?
熬夜加班? 加到幾點你說阿 有多少人如此?70F 01/23 00:45
推 ejnfu: 光看柯的發言就知道他對手下的工作要求 光這點就不認同。己所欲 也不代表可以施於人74F 01/23 00:47
→ k04121226: 所以就是沒事實阿 只憑他說的話去臆測而已77F 01/23 00:48
洗勒幹喔
柯P自爆都發局員工熬夜加班,我對此提出批評,然後怪我只憑他說的話就罵他?
→ k04121226: 自己親自走一趟真的不難喇 眼見為憑不是更好?80F 01/23 00:49
推 f771213: 重點是加班 就算以前也很操那又怎樣 也不能代表操員工是是對的 這到底什麼邏輯82F 01/23 00:49
→ k04121226: 操員工不恰當誰都知道 問題是有多少人真的被操?84F 01/23 00:49
推 ejnfu: 奇怪了 加班到九點不叫加班啊?一定要爆肝到十二點一點才85F 01/23 00:50
→ k04121226: 還不是只憑他說的話就好像所有人被操一樣86F 01/23 00:50
→ ejnfu: 能抱怨?87F 01/23 00:50
→ k04121226: 多少人加到9點? 會加到9點的是怎樣的工作性質?88F 01/23 00:50
→ lalasnow: 討論加班 你在那邊辨有幾人91F 01/23 00:51
推 zero7810: 看做什麼吧..為什麼而加班 沒意義的長期加班就該罵92F 01/23 00:51
我個人是認為就算是有意義的加班也不該過度啦
責任制不就是有意義的加班嗎?
把工作做完才能下班聽起來是不是很合理呢?
但現在這可是台灣資方共同標準呢
不管有意義沒意義,公務員還是員工,被操的是少數還是多數
工作超過12個小時
卻沒有相應的報酬
都是他媽的幹他老師啦
→ k04121226: 對阿 沒意義的加班沒用阿 所以有多少人是沒意義加班?93F 01/23 00:51
推 ejnfu: 奇怪了 重點就跟你說了不同意柯p對於市府員工的工時要求。跟加班到幾點沒關係95F 01/23 00:52
→ k04121226: 會加到9點的想也知道不可能是無異議加班97F 01/23 00:52
→ f771213: 不是所有人被操 還是只有一部份被操 都不ok阿 完全看不懂重點是什麼98F 01/23 00:52
→ k04121226: 所以你有去過了解嗎? 去一趟再來加強自身論述吧100F 01/23 00:52
推 lalasnow: 就是討論加班阿 你偏題是要幹嘛102F 01/23 00:54
推 f771213: 重點是有員工被操阿 跟多少人被操有什麼關係 你才需要加103F 01/23 00:55
→ lalasnow: 你不就是想叫人拍片 ???然後哩104F 01/23 00:55
→ f771213: 強論述吧 笑死人105F 01/23 00:55
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 00:56:15
→ lalasnow: 我是想問K04121226你就是叫人拍片 阿然後哩?106F 01/23 00:56
推 ddabc1234: 如果給你一件任務 別人半天完成 你還要加班完成107F 01/23 00:57
推 ejnfu: 所以責任制被操到死就是你能力不夠。趕快筆記110F 01/23 00:59
噓 panzerbug: 砍掉加班費就沒有人會加班啦,還有規定市府8點後熄燈111F 01/23 00:59
→ qqq0103 …
噓 qqq0103: 戴董要你加班沒加班費的,北市府一定會發,戴董還用毒油112F 01/23 01:02
噓 gg30: 好笑 拿重點學校碩士的加班費來比 要比就比量級一樣的啦113F 01/23 01:03
別哭啦,你自己問薪水又在這邊馬後炮
而且我都已經拿比較低學士42K出來比了,是在碩士什麼啦?
拿碩士出來比不就差更多? 45K~50K欸? 有沒有自己打自己臉的八卦?
再幫你查一下
公務員的加班費是用原本的時薪直接計算,而且還有加班費上限
勞工加班費是原本時薪乘1.33或1.66,沒有上限規定
連google都不會就不要在這邊裝會丟人現眼
同樣的話不要讓我講第二遍,滾!
噓 ttykimo: 事情不是只有零跟壹,一樣加班企業跟公部門一樣累?114F 01/23 01:05
事情不是只有零跟壹
只要是加班都一定累,一般企業或許要更累些
但可以確定的是
不管哪個比較累
超時加班
都是幹他媽老機掰
推 fishha224: 想法正確,但還是希望成快點把不正常的政府變正常點...116F 01/23 01:07
推 unreal29: 認同這篇,柯這個言論很不欣賞117F 01/23 01:08
推 ku399999: 完全認同 work smart結果都加班了?118F 01/23 01:09
推 Virness: 我同意你說的 這件事上 柯會給員工滿少時間陪家人感覺120F 01/23 01:13
推 macefindu: 你不追源頭? 是誰讓公務員加班? 8年遺毒啊 一堆弊案121F 01/23 01:17
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 01:19:31
→ macefindu: 等北市把狗民黨的毒素排得差不多 當然就可以正常下班122F 01/23 01:18
推 icewindwu: 我不贊成加班,但國家公務員本來就有責任為人民福祉盡全力,如果愧對人民就得加班最到好。現在加班就表示前朝一堆爛帳,用人民的錢養了一堆好逸惡勞的人。現在只123F 01/23 01:19
→ macefindu: 柯不是說 只要官奉公守法 沒官商勾結 他也很難選上126F 01/23 01:19
→ icewindwu: 不過加班把爛帳弭平。都解決好了並且照SOP走,何來加班127F 01/23 01:19
推 gemini2010: 講得好像大部分公務員都對不起人們一樣。
前朝的爛帳也不是基層公務員負責,而是掌政者不是嗎?去過歐洲就知道台灣公務員的效率已經超高了
明明大部分的公務員都盡忠職守,社會卻瀰漫著大部分公務員都超涼超爽沒在工作的氣氛128F 01/23 01:20
→ macefindu: 不坑聲也是助長貪腐 共業啦 被掃到就當幫貪官還債133F 01/23 01:23
→ macefindu: 作公務員的時候沒有奉獻的決心? 只想著摸魚下班哦?
要不要請鐵血護士來安慰你一下?136F 01/23 01:25
為企業工作,而不是把自己奉獻給企業
為政府工作,而不是把自己奉獻給政府
你自己假設了一個摸魚下班的腦補前提在那邊靠
盡忠職守跟奉獻是完全不同的
→ antilibra: 問個問題 沒必要這麼激動吧 @@138F 01/23 01:28
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 01:33:41
推 icewindwu: 少數人?掌權者的錯誤下屬承擔~自己說對不對吧~
說不對表示下屬乖乖聽命當共犯。知情不報或不檢舉。誰的錯?不敢檢舉就自己願意當共犯。少跟我說不是每個人都那麼正義,就是不敢內部檢舉,才是造成有陋習、貪污等事發生。139F 01/23 01:34
你這個前提是下屬必定知道有弊案
完全毫無邏輯的腦補假設
知道詳細內情都都馬簡任高官
一般的薦任公務員是能知道什麼?
就算有一兩個知道沒說又甘其他人什麼事?
→ macefindu: 當然不是奉獻給政府 是奉獻給人民 了?146F 01/23 01:36
好啊,把政府換為人民
人民就公務員的老闆嘛
公務員說穿了只是為人民工作
為你工作而不是當你的奴隸
為民服務也不代表為民奉獻
→ antilibra: 那找外面老闆的工作就活該奉獻給"老闆的"工作?150F 01/23 01:38
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 01:43:10
噓 xshaddockx: 都發要不是有這麼多爛攤子,加啥班,又不是沒加班費153F 01/23 01:43
少哭啦,又在東扯西扯,所以企業只要有發加班費操到熬夜加班就是合理喔?
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 01:44:09
推 kenro: 你是中肯的!柯p不是每件事都是對的 正常化工時才是要走的路156F 01/23 01:45
推 gemini2010: 企業老闆:我也沒說要責任制阿,他們自己不敢下班的158F 01/23 01:45
推 cul287: 沒辦法 公務員死好161F 01/23 01:47
→ xshaddockx: 科p沾沾自喜員工加班這不對嗎?看到大家認真到加班當162F 01/23 01:48
→ xshaddockx: 廢話,你有看過聯發科的人出來靠腰工作時數很長嗎?164F 01/23 01:50
推 INNBUG: 推盲目柯粉超多170F 01/23 02:06
→ s829307: 也算一種貫老闆?171F 01/23 02:06
推 DDRMIX: 推 雖然我也贊助過柯p 但看到板上一堆"無腦柯粉"就很吐血就像華神 大部份都是理性的粉絲 但還是有少數瘋狂的狂熱者172F 01/23 02:20
噓 xxKWANxx: 業界的剝削還敢套用在公家175F 01/23 02:30
推 barlin: 加班不累 一天工作16小時不就好棒棒
ㄎㄅ沒有家庭生活 公務員就活該沒家庭生活啊 莫名
難怪台灣勞工福利不會好 每個人都覺得別人家的小孩死不完所以台灣有一堆慣老闆不意外 看勞工對其他人的勞動價值評價方式就知道了 我最操最辛苦 其他人可沒我這麼累
慣老闆不就是這樣認為的嗎 他最辛苦了 員工其實爽到不行所以加點班 分擔他辛苦的工作臭了嗎
台灣就是一堆沒機會當慣老闆的跟已經當上慣老闆的在那邊鬥178F 01/23 02:44
噓 assassin305: 如果是長期加班我再補推 沒看到最近一堆爛攤要收嗎186F 01/23 02:52
推 jskkai: 推看完影片再評論187F 01/23 02:59
推 k24315315: 是覺得樓主沒看過影片,柯P有說不鼓勵熬夜,可以加班的人就加,不行的我們沒辦法勉強,腦蛆9.2也先看影片再崩潰好嗎?188F 01/23 03:05
推 barlin: 樓上柯P説把工作當作休閒 在34:28的時候 要鼓勵這種文化這個說法本來就很不恰當 柯P是工作狂 我也很高興有這樣的市長 來把老K的16年爛帳清乾淨
但是工作是工作 休閒是休閒 這才是台灣該建立的文化
人不是生下來就是為了成為工作的僕人191F 01/23 03:08
推 terry910333: 推
老闆如果對我說要把工作當休閒 絕對立馬翻臉 -..-199F 01/23 04:26
噓 ceab: 只對了一半201F 01/23 04:40
推 Je1981: 補血
認同的恐怕是慣老闆、幫慣老闆說話的奴工,難怪勞權不彰202F 01/23 04:58
推 beryll: 理性監督 不亂造神204F 01/23 06:05
→ eddyhsin: 公務元薪水要算退休金好嗎206F 01/23 06:37
→ kaku216 …
噓 kaku216: 公務員不是勞工 鐵飯碗但是很操才是正常 不爽不要考207F 01/23 06:44
推 aakkdd: 希望只是短期,長期來說這樣並不健康208F 01/23 06:52
推 Je1981: 板上奴工還是很多...沒辦法!顧好自己就好209F 01/23 07:20
推 asagi: 推,柯P也是人,不是他說什麼都一律正確的211F 01/23 07:35
噓 qppqqp: 我覺得不一樣ㄟ 企業老闆叫你加班 自己卻回家爽幹小三
而柯P確是以身作則212F 01/23 07:37
噓 maybecry: 市府員工那些人熬夜加班當正常了214F 01/23 07:40
噓 prkfcpr: 7點就是熬夜加班,是多草莓啊?221F 01/23 08:10
→ IChuangdi: 要不是KMT和垃圾財團留下一堆弊案 北市府也不用這麼累225F 01/23 08:20
噓 lalateam: 私人企業加班是謀取個人利益,市府加班是爲了公共利益基本的價值先講清楚,再論述好嗎?227F 01/23 08:26
噓 FRANCO11: 原PO可以想成 那些是累積16年的工作量 現在濃縮起來了229F 01/23 08:28
推 CCMg: 推一個,沒有任何加班是應該的230F 01/23 08:31
噓 lmc66: 前朝過太爽現在補回來而已
就跟學生熬夜抱佛腳一樣 再來抱怨好操喔231F 01/23 08:32
推 sxcv: 推正解,別因立場不同就轉彎233F 01/23 08:40
噓 eric2099: 文字遊戲,看看加班的意義再說238F 01/23 09:07
→ pojohn: 公務員加班有加班費吧!! 勞工一定有嗎?
市府員工也不是在幫柯P做事 是在幫台北市民做事
若這是雙重標準..那就取消所有公務員福利 比照一般勞工239F 01/23 09:09
推 tiuseensii: 依法行政值得推,慣性加班不可取
柯P也說了不少政治不正確的話,值得好好檢視244F 01/23 09:19
→ j12061: 不認同加班文化246F 01/23 09:31
→ iamten: no overtime!!!!247F 01/23 09:35
推 kezneuiqn: 推 慣性加班真的不對 這代表事情多到做不完249F 01/23 09:43
噓 free520: 你事情累積16年沒做你有可能短時間不加班嗎?252F 01/23 10:21
推 jaeomes: 我覺得還是要看人 遇到很差的老闆加班會很幹 柯p至少是個很有衝勁有想法的老闆253F 01/23 10:27
推 babogoo02: 觀點正確,加班的確不應該被鼓勵,不認同柯P要求全部人255F 01/23 10:29
→ babogoo02: 跟他一樣加班,願意的人自然會跟隨,但不應鼓勵257F 01/23 10:30
推 childay: 同意這篇,加班不應該是可以沾沾自喜的事情。259F 01/23 10:52
噓 joeful6: 積16年 沒辦法啊260F 01/23 11:01
推 kan2008: 推 板大 跟小弟有同樣想法,最好之前推前篇新聞的人都有看過影片....還不是看到柯P就高潮262F 01/23 11:21
噓 kiliman: 如果柯p跳出來要求市府員工要加班 我就回來推這篇264F 01/23 11:26
→ traipse: 豬粉:柯讓公務員努力工作=血汗,讓財團賺合理利潤=血汗
私人企業晚上7點上班很正常好嗎?公務員7點工作蛆好心疼嗎266F 01/23 11:50
→ traipse: 之前一堆警察過勞死 蛆蛆一個屁都沒放
公務員本來就該幫國家盡心盡力 一堆豬粉亂比一通270F 01/23 12:17
噓 ebeta: 公務員加班不應該、勞工就應該?272F 01/23 12:26
噓 Shauter: 亂用理論。 他是自己工作狂,你講的老闆是在操人273F 01/23 12:54
噓 suikanta: 6,7點叫熬夜喔? 如果不強迫,加班有給加班費叫壓榨?274F 01/23 12:54
推 kuters: 抵銷慣老闆奴工廢噓 :)275F 01/23 12:55
→ traipse: 公務員忙碌是替全民服務 福利那麼高還亂比勞工鬼扯血汗276F 01/23 14:37
邏輯可悲
哇哇,原來人民當老闆就可以跟企業老闆把人當奴隸操喔?
一邊罵企業老闆一邊自己又老闆心態
所以才說勞工活該被垃圾資方壓榨
是公務員福利太好還是勞工福利太差?
真的有認真查就知道公務員福利是不錯
但並沒有比勞工好非常多
而這其中的差距在哪?
就被你們這些可悲的慣老闆不抵抗反而在這邊希望公務員跟你一樣被當奴隸
拍拍手好棒棒!
※ 編輯: qize1428 (114.39.179.163), 01/23/2015 14:55:35
推 HOLDONY: 同意 看是太無能想辦法踢掉還是人力不足快補277F 01/23 15:36
推 pp258: 推278F 01/23 16:49
→ Aeryzephyr: 戴跟郭會被噓爆但柯不會,你應該比較這三人薪水差多少280F 01/23 16:55
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