看板 Gossiping作者 ssaw5166 (工口桑)標題 [新聞] 《外交政策》專訪 柯P看華人文化:被殖時間 Sat Jan 31 11:01:18 2015
1.媒體來源:
風傳媒
2.完整新聞標題:
《外交政策》專訪 柯P看華人文化:被殖民越久越文明
3.完整新聞內文:
台北市長柯文哲20日接受《外交政策》專訪,暢談個人政治觀點,從勝選意義、台灣政治
現況、美台關係、中國共產黨、到2016年總統大選等等,議題相當廣泛。談到亞洲國家的
文化發展,柯文哲出乎人意料的表示,就華語區國家而言,他認為,國家被殖民的時間越
久,文化發展反而更進步。《風傳媒》按議題順序,整理摘譯如下:
香港籍記者Grace Toi這篇〈華人文化那個最好?火爆台北市長最知道〉報導,開頭如此
形容柯文哲:台灣最權威醫院的創傷外科醫生,意外轉換職業跑道,以政治新鮮人之姿,
挑戰2014年11月的台北市長選舉。台北市長向來被視為總統大位的墊腳石,柯文哲襲捲超
過85萬張選票,成為台北市第一個無黨無派的市長。
當選後,柯氏直白說話風格、接連挑戰台灣大財團(如生產組裝iPhone零組件的鴻海集團
)等作為,讓他成為全台焦點。英國外交部次長克雷默(Baroness Kramer)送他一只懷
表,柯文哲稱作「破銅爛鐵」的玩笑話,則讓他上了國際新聞版面。這次在市政府以中英
並用方式接受專訪,他一樣不改快人快語風格,訪談內容整理如下。(以柯P第一人稱敘
述)
看勝選影響
整個國家被我震撼起來,而我只是做我自己,這個社會沒人敢當自己,競選過程我最自豪
的是,「從現在開始,由我來重新定義政治」的口號已經實現。政治沒那麼困難,就是再
次找回你的良心,所以,就去做對的事情。做對的事情,比用對的方式做事重要,(台灣
政治環境)已經太多謊言與虛假。
談亞洲歷史與殖民統治
就全球4個華語地區來看,台灣、新加坡、香港、中國大陸,接受殖民統治越久的地方越
進步。不好意思地講,就文化而言,新加坡比香港好,香港比台灣好,台灣比大陸好。
我去過越南和中國大陸,越南雖然看起來很窮,路上看到紅燈一定會停下來,綠燈才會走
。中國雖然GDP比越南高,但要我比較兩國文化,越南文化還是比較優越。
台灣現況
目前的台灣,像一輛引擎強大的汽車,卻沒有方向盤。
美台關係
我曾經住過美國一年,過去20年我一直在想,為甚麼美國是一個好國家?不管你喜不喜歡
,(你必須承認)她的人民蠻自由的。
一個文明國家,跟有沒有武器、太空船、高速鐵路無關,而是能夠實現基本社會價值,讓
公民活得像個人,也就是民主、自由、法治、人權以及照顧弱勢族群。這些聽起來很基本
,卻是社會的基本價值。
台灣民主
台灣民主嗎?民主的真意是還政於民,台灣政治屬於財團企業,而且由政黨在控制。
兩岸關係
如果問我「一個中國政策(一個中國兩岸各自表述)」,我的問題是:「甚麼是一個中國
?」你必須告訴我一個中國是甚麼?就像1個女生嫁到另一個家庭,必須告訴她那個家庭
是怎樣。
兩岸合作比統一重要,如果達成統一卻無法合作,也沒有意義。我們必須相互認識、相互
了解、彼此尊重,我們必須說服中國大陸:自由與民主的台灣,比統一更符合中國利益。
一張柯文哲搭台北捷運的照片(下),在中國大陸瘋狂散布,部分原因是,那與很多大陸
官員的驕縱生活,形成對比。對此,柯文哲回答:
我不能想像(這麼多人注意那張照片),不過,實際上我並不在乎,我就是當我自己。這
就是文化差距,我曾經說過:「當99%的中國人上廁所會關門的時候,就可以來談統一。
」當時傷到很多中國民眾,但(兩岸)文化差距確實存在。
官員搭捷運又沒錯,有甚麼好大驚小怪?有人談「一國兩制」但我們應該談的也許是「兩
國ㄧ制」,我們應該縮小這個差距。
中國共產黨
我對共產黨的瞭解,比她多數黨員多,因為我喜歡閱讀。我讀了很多共產黨歷史的書,共
產黨不是一個競爭對手,而是一個客戶(client)。不管你喜不喜歡,中國都是我們要面
對的問題。
貫穿中國歷史,只有很少幾個朝代,能夠餵飽所有人民,中國政府能做到,成就讓人難以
置信,我們應該尊敬這一點,不過他們也有自己的困境要克服。
台灣對大陸的影響
我想,保持自由民主的台灣,有助於中國歷史發展。有人說,中國人不應該普選,但台灣
都選過5次總統了。有人說中國不文明,(但)你去看看台灣捷運,比紐約地鐵還乾淨。
2016年台灣總統大選
我不知道未來會怎樣,但我希望台北市能成為藍綠「非軍事區」,我會試著保持中立,我
不會參選總統,這是一個簡單明瞭的答案。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://bit.ly/1uJZof3
5.備註:
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※ 文章代碼(AID): #1Kp4M2RU (Gossiping)
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推 kairi5217: ...要準備柯語錄了嗎?這個國家到底怎麼了 ㄈ2F 01/31 11:02
→ Alexqwe: 要看被誰殖民吧 被中國殖民就GG了5F 01/31 11:03
殖民還要分被誰殖民喔?
※ 編輯: ssaw5166 (1.168.201.47), 01/31/2015 11:03:59
→ sukeda: 被KMT洗腦叫做文明???10F 01/31 11:03
噓 FA231: 風傳媒=富邦11F 01/31 11:03
推 aynmeow: LOL~~~~ 各方人馬全面崩潰12F 01/31 11:03
他常把文化掛嘴邊~
※ 編輯: ssaw5166 (1.168.201.47), 01/31/2015 11:05:23
→ kuninaka: 用殖民來看文化好不好有點莫名其妙23F 01/31 11:05
→ Green5566: 印度獨立之後就開始內鬥了..把甘地看成國父差不多25F 01/31 11:05
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 時間點放大來看的後當年漢唐明時華人文明屌打全世界27F 01/31 11:05
噓 isaac7109: 噓蚊子 人家是說華人 起碼證明 新加坡、香港、台灣30F 01/31 11:06
→ auraandy: 兩國一制...?不懂這句話的邏輯,既是一制何需分兩國?31F 01/31 11:06
推 za2205: 確實阿 台灣被日本殖民 結果比中國自由,香港被英國殖民33F 01/31 11:06
推 dizin: 為什麼我在越南看到的不是這樣?34F 01/31 11:06
→ za2205: 以前也很自由阿,反觀沒被殖民過的中國36F 01/31 11:06
→ kuninaka: 柯文哲還是乖乖的走清廉和SOP的路線吧38F 01/31 11:07
→ vatog: 兩國一制? 有趣的新名詞...39F 01/31 11:07
推 newstyle: 有人說中國不文明,但台灣捷運,比紐約地鐵還乾淨~?!40F 01/31 11:07
→ takuminauki: 講新加坡跟香港也不對 新加坡1965獨立 香港1997回歸41F 01/31 11:08
推 za2205: 民主思想的確是殖民帶的阿,這樣傷到強國人的心了嗎?43F 01/31 11:08
推 JoeStrummer: 他真的懂什麼叫“文化”嗎?對殖民歷史的解讀就是這樣?47F 01/31 11:08
他應該很懂吧 改變臺北,從文化開始~
※ 編輯: ssaw5166 (1.168.201.47), 01/31/2015 11:11:23
→ kuninaka: 黨國遺毒太久了,再說什麼都不知道51F 01/31 11:09
推 chu3: 他真的很有宏觀遠見,請做台灣的方向盤!54F 01/31 11:10
→ JoeStrummer: 等下一定會有人說媒體製造業,然後去找影音、全文,先不用急。55F 01/31 11:10
→ Azabulu: 台灣被KMT殖民到現在還沒結束57F 01/31 11:10
→ newstyle: 難怪會有[新聞] 李登輝讚柯文哲強「可能有資格選總統」58F 01/31 11:10
推 fenllo: 到底多少人現在還沒找到褲子阿…59F 01/31 11:11
→ jfw616: 新加坡不是民主國家...63F 01/31 11:12
→ flybow: 日本就是反例 沒被殖民 仍然可以傲視亞洲64F 01/31 11:12
推 kuninaka: 新加坡文化最好的邏輯在哪,而且還漏掉澳門65F 01/31 11:12
推 JoeStrummer: 柯p接受訪問前,一定把他高中國編館的課本拿出來,又複習了一遍。66F 01/31 11:12
→ newstyle: 越南人騎腳踏車都逆向...八成是台灣人帶壞的68F 01/31 11:12
推 ramirez: 這種因果連結真的很奇怪 對於殖民跟文化這種複雜糾結的69F 01/31 11:13
推 goddarn: 內容頗好 標題頗糟70F 01/31 11:13
→ ramirez: 東西柯P還是少發言的好72F 01/31 11:13
→ kuninaka: 柯文哲還講過阿扁人文素養很差,他自己有比較好?73F 01/31 11:13
不可質疑你的柯神
推 Ambient: 不愧是台霉的神下標74F 01/31 11:13
→ flybow: 非洲也被歐洲殖民很久 結果很文明嗎??????76F 01/31 11:13
※ 編輯: ssaw5166 (1.168.201.47), 01/31/2015 11:14:37
推 newstyle: 美國差異那麼大...住過美國一年就知道美國偉大在哪?!78F 01/31 11:14
推 JoeStrummer: 難怪尊崇小蔣、共產黨也常掛嘴邊,柯p才是真正的中國國民黨阿!79F 01/31 11:14
→ allengood: 人家說華語區...扯非洲是有病嗎?81F 01/31 11:15
→ sarada: 看了英文原文專訪 柯對歐日殖民史和殖民文化的理解蠻弱的82F 01/31 11:15
→ ajemtw: 期間是星最長沒錯,19世紀初開始83F 01/31 11:15
推 kuninaka: 柯文哲乖乖處理弊案吧 XDD85F 01/31 11:15
→ newstyle: 台大醫科 歷史是拿來當營養學分的....86F 01/31 11:16
→ sukeda: 受KMT黨國教育唸書長大 很多想法不意外88F 01/31 11:16
→ kuninaka: 儘管如此,柯文哲還是比連勝文好很多XDD89F 01/31 11:16
→ flybow: 柯應該找CHENGLAP來請教一下 C大的概念與論述超強90F 01/31 11:16
→ flybow: 比連勝文好 這是很高的門檻嗎????????93F 01/31 11:17
→ kuninaka: 不知道為什麼之前選戰沒有人強打這塊?都在講MG14994F 01/31 11:17
→ kuninaka: 誰叫KMT派勝文公子出來XDD97F 01/31 11:17
推 newstyle: 這就是為什麼白人會說亞洲人只有蛆殼 沒有靈魂~~99F 01/31 11:18
→ kuninaka: 也對,KMT還有人跳出來罵皇民100F 01/31 11:18
推 wanghong: 緬甸,北韓國家雖然落後,但人民素質大勝中國104F 01/31 11:21
→ citydiver: 確實 共產黨是最沒文化素養的政體106F 01/31 11:22
推 JoeStrummer: 是媒體製造業、柯p講話直白、要會做事不用會講話、只是讓大家討論阿不行嗎……柯粉開始囉XDDD107F 01/31 11:23
→ Qimagine: 呃,他的文化論述充滿似是而非的想法,不懂的東西閉嘴吧109F 01/31 11:23
推 kuninaka: 柯粉看到柯文哲談論中共都會轉彎110F 01/31 11:23
→ kuninaka: 中共餵飽所有人民,講得很好?113F 01/31 11:24
推 Ambient: 習慣就好 只問顏色 不問是非114F 01/31 11:24
推 wht810090: PRC餵飽所有人民?柯P你這回欠吐嘈 三年「自然」災害:115F 01/31 11:28
→ sarada: 柯評中共部份就還好 至少他熟讀共黨史中國史 外國的就免了117F 01/31 11:28
→ ssaw5166: 他很喜歡對他不了解的議題發言事後再說只是討論不要貼標籤 習慣就好XDDD 反正柯粉不在意118F 01/31 11:28
→ wht810090: 不過兩國一制的目標是對的 至少他這點比KMT有種120F 01/31 11:29
推 abc53: 美國不太照顧弱勢者吧? 沒有健保 大學學費超貴121F 01/31 11:29
推 skyringcha: 當看到黨工青年均在帶風向的時候就知道該推了!122F 01/31 11:30
→ abc53: 教育跟醫療都是有錢人在享用的 這似乎不太符合柯之前講的123F 01/31 11:30
推 shenty: 傷了中國民眾的心,失言124F 01/31 11:31
→ Khadgar: 某kun,你可以舉出任何一個中國朝代能做到這種事的125F 01/31 11:31
→ Khadgar: 不禁讓人想起所謂歷史白癡的歷史學家127F 01/31 11:32
→ abc53: 不過柯也不是神 不可能每句話都講對 施政有作好就好了129F 01/31 11:32
推 left319: 柯文哲不是第一個無黨派的台北市長 連維基都不查亂寫是?130F 01/31 11:34
推 kuninaka: 沒人做到阿,中共也沒做到阿131F 01/31 11:34
推 lebiged: 他的文化和歷史觀點根本跟國民黨一致134F 01/31 11:36
→ kuninaka: 捧他中央集權做得很好我還同意135F 01/31 11:36
推 Ambient: 習慣就好啊 屎蛆跟PRC人民最愛四處便溺 很稀奇?136F 01/31 11:36
噓 Lucifer66: 一堆廢物黨工拿五百這種帶風向水準 林北無給職都電爆你們 拿錢幫倒忙 KMT米蟲喔!138F 01/31 11:37
推 newstyle: 誰說他沒有人文素養...不然怎麼會叫文哲?!140F 01/31 11:39
推 JoeStrummer: 不是說話的問題,是對歷史脈絡、文化生成、社會進程,都沒有基本思考,而把自己偏狹、扁平的認識,當作理所當然。141F 01/31 11:39
推 tpkgo: 柯柯哲講得很好144F 01/31 11:41
推 toulio81: 看到一堆為了小錢連自己的未來生活都不要的人,真想吐145F 01/31 11:41
→ teras …
推 teras: 兩國一制,各國都一制就世界大同了 XDDD148F 01/31 11:45
推 therawarm: 我只是做我自己,這個社會沒人敢當自己150F 01/31 11:51
推 sid3: 說的好151F 01/31 11:52
推 piliwu: 講事實很傷強國人的心153F 01/31 11:56
推 domiso: 根據世界經濟史,被文明國殖民是經濟改革最快速的方式之一154F 01/31 12:00
推 yrrh: 很多人大概看不懂這篇155F 01/31 12:03
推 julia66: 當99%的中國人上廁所會關門的時候,就可以來談統一。XDDD他講的"文化"比較像"文明"156F 01/31 12:04
推 jaeomes: 看立場會覺得柯p偏藍 他也自認中國人159F 01/31 12:09
推 larusa: 所以到底多少26上廁所不關門啊160F 01/31 12:10
推 hdjj: 內容很好,標題很爛 不愧是新聞製造業下的神標題162F 01/31 12:16
推 mirayon: 雖然支持柯,但這篇對殖民和文化的見解太多錯誤,狹隘,粗糙,包含對文明和素質的定義...兩國ㄧ制又是啥小?163F 01/31 12:19
噓 zoko741235: 有人質疑住美國一年就能了解美國 馬冏long stay就能了解地方民情?165F 01/31 12:19
→ jaeomes: 不過柯p認為的中國人是很有文化 不是現在噁心的民族主義167F 01/31 12:19
推 grapy777: 殖民思潮本來就是要幫落後國家現代化、文明化168F 01/31 12:20
→ grapy777: 不論這思想正確與否,被殖民過的地區比較"文明"是正常的170F 01/31 12:22
推 traipse: 文化還是台灣強,文明才是新加坡>香港>台灣>中國172F 01/31 12:22
推 megaje: 推 兩國ㄧ制說的不錯173F 01/31 12:22
→ grapy777: 只是人為因素還有戰後國族主義作祟,使人們不願接受罷了175F 01/31 12:23
→ jaeomes: 像以前日本殖民台灣不就現代化文明化了 所以講的也沒錯177F 01/31 12:23
推 z2004hume: 這裡真是我蠕動的好地方(我蠕我蠕178F 01/31 12:24
→ jaeomes: 但殖民統治的民族洗腦 我想現在各位都不喜歡180F 01/31 12:26
推 Homedoni: 內容發人深省,然後還有人不看內文在那邊崩潰,呵呵181F 01/31 12:30
推 tran628: 我覺得他講的很不錯沒什麼好噓的
風傳媒不意外啊,看看他們總編之前發的社論就知道了
一噸文人很愛說顆沒有人文素養一點政治不正確就群起圍攻但重點是柯比他們實際多了
比那些不切實際整天活在紙上世界的人好多了182F 01/31 12:30
推 tcancer: 當殖民地次等人都遠過得比堂堂正正中國人好187F 01/31 12:34
推 seths: 說的很中肯阿,只是很多人可能受不了XD188F 01/31 12:36
推 pionxzh: 說的還不錯,不過中共那段不能認同189F 01/31 12:36
推 s92228: 這是總統高度的發言吧193F 01/31 12:53
推 mogli: 中肯的用自己的學識發揮影響力,殖民言論很想聽看文史專家的看法。195F 01/31 12:54
噓 CYmphony: 台灣被中華民國流亡政府殖民那麼久 有比較文明?????201F 01/31 13:20
推 pchunter: 如果說[現代化]程度高低,勉強說得通
說[文化]程度高低,標準何在?202F 01/31 13:26
→ traipse: 台灣維持民主可讓自己成為有毒的小蝦米,中國吞進去就自爆台灣維持民主可讓自己成為有毒的小蝦米,中國吞進去就自爆204F 01/31 13:29
推 enjoy0831: 中國目前成就是不錯 但人民很多都還活在血汗工廠
共產黨需繼續改善民生 教育 醫療兩岸才有靠近的可能207F 01/31 13:43
推 arnold3: 本來就早殖民早開化 可惜當初日本沒打贏中國210F 01/31 14:31
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