回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 Septemberch (人生啊!!)
標題 Re: [新聞] 朱8次搖頭聽不懂 蔡：裝睡的人永遠叫不醒
時間 Mon Dec 28 03:06:18 2015

這個問題相互的不知道問答了多少遍
問的人一直執著在92共識上
答的人說實在的聽完後我也霧颯颯

我的解讀是這樣:

1.國民黨: 就是只有一個中國，我們叫中華民國，對岸叫中華人民共和國。努力向二岸ㄧ
家親,合體方向代替過往對立歷史

2.民進黨: 二岸就是ㄧ個中國，一個中華民國，是不一樣的二個國家(蔡沒有直接這樣說
，所以我不確定他的意思是不是這樣)只是以前的民進黨的中心思想是希望切割中國往獨
立台灣國的方向


但今天聽完蔡的解說後，好像又不是這樣，他說一切依民意(所以是當選後大家來公投嗎?
)，如果真要公投，民進黨中心思想的選項是什麼呢?其他的政策都很具體有大方向，但這
題的回答是民意，實質的政策提不出，也就是沒有二岸政策的立場，感覺怪怪的，所以聽
不懂，希望有機會可以聽到如果民意是統，獨，維持現狀，這三個選項下，民進黨會如何
帶領國民





親民黨的立場沒注意聽，不太清楚他們的方向










※ 引述《h2o1125 (123)》之銘言：
: ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言：
: : 蔡英文說要「遵守中華民國憲政架構」
: 因為他是選中華民國總統  當然要遵守中華民國憲政架構
: 不過我是比較希望他早日凝聚台灣人民共識  終結代管  自決建國
: 讓中華民國徹底走向歷史比較好
: : 我沒想到那麼多人，竟然在爭執中華民國憲法領土有沒有包括大陸
: 肯定有的  固有範圍  領土就分為自由區與淪陷區
: 自由區是金門、馬祖  淪陷區是大陸  台澎則是代管地區
: : 為了避免爭議
: : 我找了民進黨的前主席、中華民國的前總統陳水扁來解釋中華民國憲政架構
: : http://goo.gl/bNHcej
: : 陳前總統這麼說:
: : 「中華民國」並不只是一個國號而已，「中華民國」是一個完整的憲政體制，
: : 一個以「一個中國、終極統一」為基礎的憲政體制。」
: 這也沒錯   中華民國就是三民主義統一中國  中華人民共和國就是共產主義統一中國
: 兩個政府都是中國的內戰政府  現在是中華人民共和國為合法代表
: 而中華民國被認為已走入歷史  由中華人民共和國繼承
: : 現在的三個總統候選人
: : 兩個接受九二共識，「一中各表」
: 其實這個一中各表還是不一樣的
: 中國國民黨的一中各表  是騙騙台澎居民而已  實際上是一中同表
: 一中不可能各表  兩個中國就違反中華民國憲法  如果你是一個中華民國的擁護者
: 不應該去承認一中各表   一中各表只是先擱置「一個中國」問題產生的名詞
: 就是說  你講你的  我講我的  我們先不爭這個  先就其它問題進行討論談判
: 所以只要腦袋清楚  邏輯清楚  就知道一中各表的共識是騙局
: 全世界只承認一個中國  就是中華人民共和國
: 中華民國可以在台澎金馬地區向居民自表為中國
: 但出了台澎金馬地區   就是一個中國  中華人民共和國
: 中華民國變成中華台北 或中國台北   這是無需爭論的事實
: 如果要擁護中華民國   就要支持兩國論  兩國論
: 就是一個中華民國  一個中華人民共和國
: 陳水扁一直在想辦法讓中華民國在台灣  變成  中華民國是台灣
: 讓中華民國國家正常化  不過失敗了
: 兩國論除了中華人民共和國打壓之外  中國國民黨自己也在阻撓  算內奸中的內奸
: 因為中華民國變成台灣的話
: 中國國民黨就失去了用中華人民共和國來恐嚇台灣人民的籌碼
: 台灣人民如果意識到  沒有中國國民黨  台澎金馬一樣是台澎金馬時
: 中國國民黨就沒有價值  畢竟中國國民黨本來就是一個沒有政治理念的政黨
: 中國國民黨創黨宗旨就是一個對孫中山個人崇拜的中華革命黨而已
: 不過中國國民黨很愛收編一些黨外人士如秋瑾、黃興、宋教仁這些名士
: 來拉抬黨的價值  及強調黨的正統性  並編成教科書騙台澎金馬地區的人民
: 所以中國國民黨跟共產黨一樣   一直在維護的  不過就是統治的正當性
: 一旦人民知道歷史真相  中國國民黨在台澎便無立足之地
: : 一個遵守中華民國憲政架構，「一個中國、終極統一」
: : 這應該算是反對一邊一國者的大勝利吧!
: 中華民國憲政架構是終極統一   跟一邊一國並沒有衝突
: 終極統一是目標  一邊一國是現狀  目標可以改一改就好

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.6.75
※ 文章代碼(AID): #1MW3QidQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451243180.A.9DA.html
※ 同主題文章:
[新聞] 朱8次搖頭聽不懂 蔡：裝睡的人永遠叫不醒
12-27 16:43 KouChouChing.
Re: [新聞] 朱8次搖頭聽不懂 蔡：裝睡的人永遠叫
12-28 03:06 Septemberch.
Re: [新聞] 朱8次搖頭聽不懂 蔡：裝睡的人永遠叫不醒
12-28 04:18 runner42195.
Re: [新聞] 朱8次搖頭聽不懂 蔡：裝睡的人永遠叫不醒
12-28 09:42 yoyostar1990.
推 Firstshadow: 阿就藍跟綠在打aram 然後橘在觀戰 o'_'o1F 12/28 03:07
噓 turtleone: 蔡這個問題真的超級不敢回答
一直打太極
四老宋的主張一直是統大陸吧2F 12/28 03:08
推 waijr: 她四年前就這樣講了　台灣凝聚共識決定要統要獨5F 12/28 03:11
推 julia66: 維持互不隸屬的現狀6F 12/28 03:11
推 waijr: 不是說沒有你滿意的答案就是沒有答案　若是這樣和馬英九有何不同7F 12/28 03:13
推 huamin: 蔡英文的立場就是2300萬人民決定。兩岸政策都是蔡在說，朱9F 12/28 03:13
推 chyou2003: 92共識就是跟ㄧ中綁在一起，也就是只剩統一這條路，蔡10F 12/28 03:14
→ huamin: 立倫除了九二共識=一中各表之外完全沒有其他東西11F 12/28 03:14
噓 Cold5566: 你是哪裡聽到KMT說對岸叫PRC的?12F 12/28 03:14
→ chyou2003: 則是說統一或獨立由台灣人民決定，不是領導人決定13F 12/28 03:14
推 turtleone: 反正還有第二次辯論 這個問題一定又會在被打一次14F 12/28 03:14
推 YahooTaiwan: 公投也是選項之一阿 必要的話15F 12/28 03:14
※ 編輯: Septemberch (223.139.6.75), 12/28/2015 03:15:54
→ fly0204: 民進黨談公投，大家都笑了 ㄎ16F 12/28 03:14
推 ienari: 去前面找一下  九二共識是中共唐樹備發明的17F 12/28 03:15
→ chyou2003: ㄧ中各表就是兩岸都想當中國，你覺得會發生什麼事？18F 12/28 03:15
→ ienari: 目的是要包裝一個中國   台灣講92共識的人都是賣台狗19F 12/28 03:15
→ Cold5566: KMT只會依照憲法只有中華民國 但各大場合都不提中華民國20F 12/28 03:16
→ ienari: 講92共識的就是賣台黨  這樣就很簡單21F 12/28 03:16
推 julia66: 兩岸互不隸屬和K黨的兩岸同屬一中完全不同22F 12/28 03:16
→ chyou2003: Kmt如果要捍衛中華民國，應該要喊出兩個中國才對23F 12/28 03:17
→ ienari: 因為一個中國 在全世界的認知裡面就是 台灣是中國的一部份24F 12/28 03:17
推 REMEMBERYAU: 我一直搞不懂蔡英文想幹嘛，會幹嘛，難怪馬阿九都能慘電他，他能選上完全是對手太爛，但個人不期待他能做的多好，畢竟他真的是裡面最沒經驗的25F 12/28 03:17
→ ienari: 不管怎麼包裝  你接受全世界就認為台灣投降了
所以馬習會全世界媒體都是解讀為  台灣接受一個中國
就是台灣是中國的一部份   九二共識就是要騙你上鉤的餌
隨便選誰都比選賣台黨還好  而且蔡能力很強28F 12/28 03:17
→ soria: 她都是陸委會主委了，竟然說她沒經驗32F 12/28 03:19
→ julia66: 馬英九慘電她 科科 ECFA辯論全部都被小英說中了33F 12/28 03:19
→ soria: 如果兩岸事務的話，朱最沒經驗啊34F 12/28 03:20
→ julia66: 只能說一堆人只想聽633 政客畫唬爛35F 12/28 03:20
推 chyou2003: 所以堅持92共識就是統派啊36F 12/28 03:20
→ soria: 好怪，她明明一直是中央政府的核心官僚，竟然說她沒經驗37F 12/28 03:21
→ julia66: 不提92共識才是聰明的 否則會被國共框架限制住38F 12/28 03:21
→ ienari: 不只統派 而且是和中共一起出賣台灣的台奸39F 12/28 03:22
推 chungrew: 蔡英文說求同存異40F 12/28 03:22
→ ienari: 這些人就算不能抓起來判刑  也應該都趕出台灣41F 12/28 03:22
推 chyou2003: 2012某人來吵架、畫虎爛，配合媒體帶風向，竟然還真有人就這樣上當42F 12/28 03:22
→ xisland: 朱八次44F 12/28 03:23
推 turtleone: 因為兩個對手實在太廢 反正上了在好好監督45F 12/28 03:23
推 kenyun: 民進黨有一個臺灣前途決議文，中心就是民族自決46F 12/28 03:23
推 qaz0314: 國民黨:兩岸同屬一個中國，各表只在台灣表。47F 12/28 03:23
→ ienari: 我覺得最好的回答就是  回問KMT在中國面前怎麼不敢各表
從頭到尾就是陷阱  小英知道但不點破而已48F 12/28 03:24
推 j31712: 蔡英文聽人民的，朱立倫聽中國的，就是最大的差別50F 12/28 03:24
→ Cold5566: 一中各表=2個不同的中國 我是不信KMT戳破敢說清楚51F 12/28 03:25
→ ienari: 管他對手廢不廢  在講能力之前要先問會不會賣台52F 12/28 03:25
推 REMEMBERYAU: 真的就不期不待了，就我眼裡來看，小英戰力遠在阿扁之下呀，未來8年只希望他別讓台灣爛太快，如果可以，53F 12/28 03:25
→ ienari: 會賣台的能力好  只是賣更快55F 12/28 03:25
→ REMEMBERYAU: 我比較希望是柯P配賴神組合，不想再唸法律的來執政了56F 12/28 03:25
→ ienari: KMT的一中各表不是喔   重點是一個中國而不是兩個中國57F 12/28 03:26
→ cul287: 喊一中各表喊很大聲   遇到習近平就變兩岸同屬一中了58F 12/28 03:26
→ ienari: 馬英九說很清楚  一中各表不是兩國論
一中各表跟兩國論、一邊一國  馬都很清楚說過是不一樣的但92共識跟中共的一個中國政策   KMT完全沒有說過有不同59F 12/28 03:26
推 chyou2003: 一中各表本質就是兩岸同屬一中62F 12/28 03:27
→ ienari: 一中各表 重點在於一中  各表是騙人的63F 12/28 03:28
推 turtleone: 蔡一直在阿扁之下阿 看他政策主張飄浮不定就知道64F 12/28 03:28
→ chyou2003: 不要再被話術騙了65F 12/28 03:28
→ ienari: 一個中國=世界只有一個中國 台灣是中國的一部份66F 12/28 03:28
推 destiny1895: 說真的公投誰敢投獨立，如果真的獨立也會很慘，簡單67F 12/28 03:28
→ ienari: 中國共產黨是中國唯一合法政權68F 12/28 03:28
→ destiny1895: 的說菜就是在打模糊帳，怕沒選票69F 12/28 03:29
→ ienari: 這東西已經提35年了  全世界都認知這就是一個中國70F 12/28 03:29
→ destiny1895: 台灣是中國的一部分哦71F 12/28 03:29
→ ienari: 只有台灣人被KMT騙到今天還不知道72F 12/28 03:29
→ Cold5566: 就連各表都不敢表阿 早就被吃得死死的 還想拉DPP下水73F 12/28 03:30
推 chyou2003: 關你怎麼表，兩岸同屬一中，end of story74F 12/28 03:30
推 turtleone: 要法治上獨立就要先修憲75F 12/28 03:30
→ ienari: 蔡就是現在穩贏 她不想增加變數  而且這種事不能講太白76F 12/28 03:30
→ turtleone: 阿扁當了八年也做不到77F 12/28 03:30
→ ienari: 要獨立就制憲了  請去找法理台獨78F 12/28 03:30
→ destiny1895: 只有被台獨洗腦的人才認清不了現實，台獨不可能79F 12/28 03:31
→ ienari: 如果台灣多數人都想獨立  一個月就完成了80F 12/28 03:31
→ chyou2003: Kmt竟然會接受這說法，更蠢的是一堆華獨派還呆呆接受81F 12/28 03:31
→ ienari: 覺得不可能的人是被KMT洗腦洗太兇  不過也沒辦法82F 12/28 03:31
→ turtleone: 就是蔡為了選上 也還是一般的政治人物83F 12/28 03:31
→ IEhacker: 一中各表=兩岸同屬一中但雙方內涵定義有所不同84F 12/28 03:31
→ ienari: 目前八成的人還是跳脫不了KMT式的想法85F 12/28 03:31
→ soria: 依照中國的講法，你現在就是台獨了，還台獨不可能zzz86F 12/28 03:32
推 REMEMBERYAU: 台灣人自已對統獨問題都沒共識了，但不管統獨 我們都需要執政者有強大能力搞定經濟與對岸，因為一定要得到世界認可與尊重，統獨才有意義87F 12/28 03:32
→ ienari: 兩岸同屬一中就死棋了  誰管你內涵？90F 12/28 03:32
→ Cold5566: 主權是共識的問題 一堆人在GGYY當然不可能91F 12/28 03:32
推 nk: 如果一個中國是中華民國統一兩岸 雖然立論非常確定 但這是智障想法92F 12/28 03:32
→ ienari: 一個中國政策講30幾年了  早就變成全世界的常識94F 12/28 03:33
→ nk: 一個中國前提下永遠只有中國統一台灣這個狀況95F 12/28 03:33
推 destiny1895: 獨立後等著經濟封鎖和軍事威脅，不打仗台灣就垮了，沒人敢投資台灣，外資撤出，本土大企業移出台灣96F 12/28 03:33
→ ienari: 只有台灣人傻傻被騙  以為人家會跟你講內涵98F 12/28 03:33
→ cul287: 說永和阿嬤的一中同表不符民意 把她換掉99F 12/28 03:33
推 chyou2003: 一中各表怎麼處理中華民國跟中華人民共和國的關係？100F 12/28 03:33
→ nk: 根本沒有一中各表 中國從來也沒提過這個東西101F 12/28 03:34
→ ienari: 又在恐嚇了  這招沒用了喔102F 12/28 03:34
→ soria: 所以現在沒有經濟封鎖跟軍事威脅？不要笑死人了103F 12/28 03:34
推 waijr: 如果台灣人的決定是這樣　那就是這樣了　政府本來就得符合104F 12/28 03:34
→ sunluna: 92共識就是滯台支那用來洗腦台灣人自以為是中國人的謊言105F 12/28 03:34
→ ienari: 對中國來說  維持現狀就是台獨  除非你跪著請他接收106F 12/28 03:34
→ IEhacker: 中華民國跟中華人民共和國 正好就是各表的一中內涵啊107F 12/28 03:35
→ waijr: 人民的期待　有些只是那是你一廂情願的想法　你這樣認為108F 12/28 03:35
→ ienari: 不然他都可以打你   不過真的被統一就準備跟美日開戰109F 12/28 03:35
→ cul287: 一中同表明明是最乎應兩岸同屬一中的110F 12/28 03:35
推 destiny1895: 沒恐嚇，這是事實，一個第二大經濟體的能耐111F 12/28 03:35
→ soria: 在台灣活了這麼久，還不知道中國所指的台獨是什麼意思喔！112F 12/28 03:35
→ nk: 我看過很多次對岸提一個中國原則 也提92共識 但從說沒一中各表113F 12/28 03:35
→ IEhacker: 台灣的話 就是依憲法 同屬一個中華民國114F 12/28 03:35
→ ienari: 給IE  全世界只有台灣民眾這樣想 其他人都不這麼想喔115F 12/28 03:35
→ waijr: 而政府並不是要滿足你一個人的想法　是國民絕大多數的共識116F 12/28 03:36
→ Cold5566: 別只活在中華台北好棒棒的小世界裡117F 12/28 03:36
推 chyou2003: PRC是叛亂團體？所以現在是內戰？結果還是一中框架118F 12/28 03:36
→ ienari: KMT政客清楚的很 這樣講只是騙台灣人的119F 12/28 03:36
→ IEhacker: 不只 還有我們的22個友邦 也是主張一中是中華民國120F 12/28 03:36
→ ienari: 國際政治講實力  從1970年代之後台灣就沒實力了121F 12/28 03:36
→ IEhacker: 至於中共的友邦 他們才是用中共版的一中122F 12/28 03:36
→ waijr: 中國國民黨加諸於台灣人民的才是枷鎖框架和另一個國家牽扯123F 12/28 03:37
→ ienari: 還在22邦交國  不要笑死人好嗎？124F 12/28 03:37
推 roncarrot: 所謂九二共識就是一中各表 遇到中國就變一個中國 kmt eat shit125F 12/28 03:37
推 alamabarry: 會把各自表述當共識本身就頗無腦的127F 12/28 03:37
→ chyou2003: 只要不接受中国併吞，都是台獨啊128F 12/28 03:37
→ ienari: 20年前你講這個還有人會信  現在會信的人腦子是怎樣？129F 12/28 03:37
→ waijr: 不清　從他們統治台灣起就是如此了　難道是民進黨給我們這130F 12/28 03:37
→ IEhacker: 你笑不笑都無法否認這個事實 事實就是這樣131F 12/28 03:37
→ soria: 活了這麼久，還不知道你現在選總統就是中國講的台獨嗎132F 12/28 03:38
→ waijr: 些東西的嗎？　現在卻好像不是中國國民黨的錯一樣　強迫民133F 12/28 03:38
※ 編輯: Septemberch (223.139.6.75), 12/28/2015 03:40:55
→ ienari: 事實就是KMTer被KMT騙了  只會躲起來自慰134F 12/28 03:38
→ alamabarry: 今天看完辯論我看也可說三位有共識了135F 12/28 03:38
→ twpost: 未來本來就是很多不確定, 何必把自己綁死136F 12/28 03:38
→ IEhacker: 沒有喔 如果現狀是中共的台獨 習近平就拒絕見馬了137F 12/28 03:39
→ ienari: 全世界都不承認的東西  抓著22個邦交國一起自慰138F 12/28 03:39
→ waijr: 眾接受更屈辱的解決方式　搞清楚這是誰造成的好不好139F 12/28 03:39
→ IEhacker: 中共啟不就跟主張台獨的馬政府接觸?140F 12/28 03:39
→ ienari: 馬是要把台灣從獨的現狀變成統一  當然是習那邊的人141F 12/28 03:39
→ twpost: 真的別再提 國民黨九二騙術了..142F 12/28 03:39
→ ienari: 馬哪有主張台獨  你去看一下馬怎麼改教科書的
馬的政策中心都跟統戰部一起合作  馬就是中共的自己人143F 12/28 03:39
→ soria: 因為中國假裝他不是總統，只是kmt代表而已啊！145F 12/28 03:40
→ qq251988: 你根本不用自己解讀 國民黨黨綱上面就寫長期目標:統一146F 12/28 03:40
→ ienari: 22個邦交國看在很多錢的份上(還有老美默許)
忍耐著看一群白痴在自慰   沒錢還看不下去勒147F 12/28 03:41
→ soria: 中國沒有接受現狀不叫台獨吧，不然總統直選時他們說什麼149F 12/28 03:41
→ IEhacker: 還有 22個友邦也是屬於世界的 別說全世界都是中共的一中150F 12/28 03:41
→ ienari: 對對對 你花錢來看你自慰 然後自慰就好棒棒
可以再噁心一點沒關係
重點是花台灣人的錢在維持中國民國這個殼
而這個殼對台灣百害而無一利  偏偏有一群自慰習慣的人151F 12/28 03:42
推 destiny1895: 這樣比起來，全世界沒人承認台灣是國家只是地區真棒155F 12/28 03:43
→ ienari: 死抓著這個殼不放  深怕殼被拿掉他們就不能自慰了156F 12/28 03:44
→ IEhacker: 錯了 這個中華民國體制 維持了台灣的和平穩定157F 12/28 03:44
→ soria: 馬也假裝自己不是roc總統 這實在是有夠難堪158F 12/28 03:44
→ IEhacker: 真正對台灣百害而無一利的 是那些台獨建國的主張~~159F 12/28 03:44
→ ienari: 自慰的人總是這麼說的  我不怪你160F 12/28 03:44
→ destiny1895: 事實上台灣也只是中國的一個地區，跟大陸一樣161F 12/28 03:45
推 qq251988: 官方上本來就不承認阿 但實質上關係互動都是國與國162F 12/28 03:45
→ IEhacker: soria 馬習會那時 習近平也假裝不是PRC主席啊 互稱先生163F 12/28 03:45
→ qq251988: 只是大使館改成代表處 畢竟還沒實質統一164F 12/28 03:46
→ IEhacker: 我也不怪ienari 還會認同台獨建國這種智障主張165F 12/28 03:46
推 destiny1895: 自慰台獨不會想這些東西，因為只想自己爽要建國166F 12/28 03:46
推 flyboring: 我其實喜歡小英答案，因為獨統都不是台灣最迫切的議題167F 12/28 03:46
→ IEhacker: 這次的小英 都懂得比4年前修正了 只剩台獨基本教義派168F 12/28 03:46
→ qq251988: 中華民國存在有比較好嗎ww你真覺得國際公認流亡政府好?169F 12/28 03:46
→ flyboring: 要獨要統其實要走的路還很長170F 12/28 03:46
→ ienari: 沒關係  就看看台獨建國跟抱著中華民國自慰 哪個人比較多171F 12/28 03:46
→ IEhacker: 還不覺醒 甚至越走越極端化 這才是智障中的智障~~172F 12/28 03:47
→ qq251988: 台灣之所以沒拋棄中華民國這名號 是因為一獨立就打過來但中華民國綁著台灣 就注定在生死間被中共牽制173F 12/28 03:47
→ Cold5566: 獨不獨根本不重要 重要的是國家正常化 叫母豬國我也沒差175F 12/28 03:48
推 destiny1895: 選菜也不一定是要台獨，到時候連公投這議題都不敢176F 12/28 03:48
→ qq251988: 就算去中國化再怎麼完善 只要掛著ROC 中共就有理由統你177F 12/28 03:48
→ soria: 有人智障的地方是選總統就是行使主權，還假裝自己沒台獨178F 12/28 03:48
→ IEhacker: 哇 居然想拿台獨建國跟中華民國來比多啊 這才真是自慰179F 12/28 03:48
※ 編輯: Septemberch (223.139.6.75), 12/28/2015 04:05:44
→ qq251988: 台灣建國下場怎樣不知道 但中華民國註定國際抬不起頭180F 12/28 03:49
→ IEhacker: 真正智障的是 有人主權治權傻傻分不清楚181F 12/28 03:49
推 wolfking623: 簡單說 就是你承認一中各表嗎? 蔡:我相信台灣共識182F 12/28 03:50
→ qq251988: 這時候就兩種人 1.拼一把 2.委曲求全183F 12/28 03:50
→ IEhacker: 以為統治範圍為台澎金馬就叫台獨184F 12/28 03:50
→ qq251988: 蔡的立場就是人民自主 他不一個人擔這個責任185F 12/28 03:50
→ soria: 真正智障的是不知道主權跟治權是掛在一起的，滾回去看書吧186F 12/28 03:51
推 TRUNKSX: 可不可以給宋一點鏡頭XD187F 12/28 03:51
推 faryoo: 兩岸問題採取模糊策略是對的 你要講清楚就是統獨2選1188F 12/28 03:51
→ qq251988: 如果真要台獨 那金馬毫無疑問要還給中共
事實上現在跟中國還是國與國關係 從登機手續就知道了189F 12/28 03:51
推 julia66: 修公投法是小英的政見之一 哪有不敢的事191F 12/28 03:52
→ soria: 治權所及才是主權所及，基本常識192F 12/28 03:52
→ qq251988: 只是國際官方上 中共打壓 沒有中華民國這東西193F 12/28 03:52
→ IEhacker: soria才真該多看些書 照這種邏輯 日本沒有對北方四島與194F 12/28 03:52
→ faryoo: 對選票是不利的 像是極端的小黨 蔡的說法很聰明195F 12/28 03:52
→ julia66: 國會人數夠修憲也是一定的 一切要看民意196F 12/28 03:53
推 wolfking623: 我想蔡應該是認同目前合作方式 但不承認九二一中框架197F 12/28 03:53
→ IEhacker: 獨島的主權 但是日本依然聲稱主權 與俄韓交涉198F 12/28 03:53
→ wolfking623: 為了不承認一中框架 所以用台灣共識來表達立場199F 12/28 03:53
→ soria: 你到底一起跟日本人作夢，還是要自己回去看修過的roc憲法200F 12/28 03:54
→ IEhacker: 國際間 已經有這麼多主/治權未必一致的案例了201F 12/28 03:54
→ wolfking623: 所以問題就是 中國接受嗎?中國願意嗎?統媒就是問這個202F 12/28 03:54
→ IEhacker: 還自以為是?  去多唸些書唄~203F 12/28 03:54
→ soria: 所以日本有主權嗎？沒有，謝謝204F 12/28 03:55
→ wolfking623: 目前來看蔡認為中國一定得接受 朱認為中國不接受205F 12/28 03:55
→ IEhacker: 日本對那兩個地方有主權啊 但沒有治權 就這麼清楚
如果沒有主權 日本根本不會跟俄韓在這些島去爭206F 12/28 03:55
推 julia66: 陳敏鳳還誰說中國接受欸208F 12/28 03:57
推 ienari: 拿台灣跟那種沒人住的小島來比  你也很厲害
可以不要活的那麼可悲嗎？209F 12/28 03:58
→ soria: 噗 要怎樣會有主權？ 你一定不知道211F 12/28 03:59
→ ienari: 那種小島主權爭議幾百年都影響不了幾個人212F 12/28 03:59
→ wolfking623: 今天宋特別提醒 九二沒有紙張條文 只有概念213F 12/28 03:59
→ ienari: 台灣兩千多萬人當了70年孤兒還不夠？214F 12/28 03:59
→ IEhacker: 重點不在有沒有人住 只要是土地 都一樣215F 12/28 03:59
→ wolfking623: 所以蔡英文的回答理論上來說是正確的回答 但是依照216F 12/28 04:00
→ soria: 實際控制統治那個地方幾十年，就可以有主權了啦217F 12/28 04:00
→ ienari: KMT最喜歡拿沒有簽字沒有條文的東西來說嘴啊218F 12/28 04:00
推 qq251988: 不懂在吵什 有主權便有治權 這是主權的定義好嗎..219F 12/28 04:00
→ chelseasfox: 如果這麼簡單能獨立李扁早就想辦法獨立了...220F 12/28 04:00
→ ienari: 開羅宣言就是一例221F 12/28 04:00
→ wolfking623: 過去執政黨與中國的合作認知中:九二是承認一中222F 12/28 04:00
→ qq251988: 中國現在就是要搞這種主權治權分開的四不像玩意兒223F 12/28 04:01
→ IEhacker: 主權本來就可能會重疊 日韓都對竹島有主權 但治權是韓國224F 12/28 04:01
→ ienari: 原來台灣2000多萬人對你來說是有沒有人住都一樣225F 12/28 04:01
推 painkiller: 選一個人來依民意實施政見 很難懂嗎?226F 12/28 04:01
→ soria: 你要有治權才能控制好不好 還在作夢227F 12/28 04:01
→ ienari: 那可以請你滾出台灣嗎？228F 12/28 04:01
→ wolfking623: 所以蔡英文沒有回答到朱立倫要問的核心=你支持一中嗎229F 12/28 04:01
→ painkiller: 還是說只能二選一然後把一切都交給選出來的人決定?230F 12/28 04:01
→ qq251988: 我聽你放屁 那是因為主權歸屬不明 沒有分開治權這東西231F 12/28 04:01
→ painkiller: 蔡英文支不支持一中不重要 重點是他尊重台灣多數民意232F 12/28 04:01
→ ienari: 蔡不明白回答  但是意思就是台灣人不接受一中233F 12/28 04:02
推 Cold5566: 你整個國家都沒被主流國承認主權 來比日韓?234F 12/28 04:02
→ qq251988: 你先搞懂主權怎麼來的行不行 IE?講錯還要嘴硬235F 12/28 04:02
→ wolfking623: 這樣應該就回答道你了236F 12/28 04:02
→ IEhacker: ienari是跳針到哪? 你把重點放在有沒有人住根本搞錯方向237F 12/28 04:02
→ qq251988: 我再跟你說一次 主權治權是包一起的238F 12/28 04:03
→ soria: 本來就沒有分開治權這種東西，中國人自己發明的
更何況現在中國有主權歸屬不明嗎239F 12/28 04:03
推 ienari: 呵 回答不出來  蛆急必兇了？
為什麼全世界重視台灣 就因為台灣有2300萬人 比一半的
歐洲國家人口還多  而且我們有同於普世價值的自由民主241F 12/28 04:04
→ IEhacker: 是要回答甚麼? 就說你把方向放在有無人居住根本搞錯啊244F 12/28 04:05
→ qq251988: 重視台灣主要是美國想維護現在利益 台海不能割給中共245F 12/28 04:05
→ ienari: 如果台灣是島不生蛋的小島  誰管你統一還是獨立？
有2300萬人跟無人居住  可以拿來類比？ 你才搞錯吧
全世界領土爭議的地方這麼多 但像台灣這樣人口多
國土、政治、經濟完全的"地區"  70年還在搞主權爭議246F 12/28 04:05
推 wolfking623: 總而言之就是兩人對九二共識的解讀不同 兩人都對250F 12/28 04:07
→ ienari: 是全世界唯一的案例  也是KMT創造的世界奇蹟251F 12/28 04:07
→ IEhacker: 現實就是如此啊 而且這個問題短期內不容易解決252F 12/28 04:09
推 ienari: 沒人說容易解決 但你的說法就是中華民國好棒棒253F 12/28 04:09
→ IEhacker: 以為主權爭議70年算很久嗎? 以台灣的局勢來說254F 12/28 04:09
噓 vaizravana: 會說19慘電蔡不就是因為台灣有689萬個蠢蛋的關係嗎XDD255F 12/28 04:09
→ ienari: 哪有想解決問題的一丁點想法？256F 12/28 04:09
→ IEhacker: 再加一個70年我認為都不排除257F 12/28 04:10
→ ienari: 你舉一個歷史上的其他案例來給我看  再說久不久
你想玩可以國共自己去玩嗎？  放台灣人一馬吧258F 12/28 04:10
推 peggyhao: 蠢蛋太多 信心加持 一定去投票 ^.<260F 12/28 04:10
→ IEhacker: 認清楚國際局勢吧 好嗎? 別再作夢了261F 12/28 04:11
→ ienari: 局勢都是被KMT玩成這樣的  然後有人支持KMT的做法
還叫人認清局勢  告訴你最看不清世界局勢就是你們這些
KMTer262F 12/28 04:11
→ soria: 喂 你自己連主權跟治權都搞不清楚 還叫別人認清局勢喔
局勢就是roc沒有中國主權治權，只能借殼上市啦265F 12/28 04:13
→ IEhacker: 剛剛才舉例北方四島與竹島打臉了 現在還在嘴硬?267F 12/28 04:16
推 soria: 問題日本又沒有主權 主權是自己講的嗎？268F 12/28 04:16
→ IEhacker: 講過了 日韓都對竹島有宣稱主權 但治權是韓國
對! 主權是自己說的 治權則是要有實際統治才算!269F 12/28 04:16
→ soria: 而且那是領土爭議區耶 中國是嗎？271F 12/28 04:17
→ IEhacker: 日本常有些愛國人士到韓國大使館抗議說竹島是日本的272F 12/28 04:18
噓 Kunoichi: 某人一直偷換概念 錯誤類比 啊不就好厲害273F 12/28 04:18
→ IEhacker: 你不知道嗎?274F 12/28 04:18
推 ienari: 剛剛說不知道要回答什麼  我請你滾出台灣啊  可以嗎？275F 12/28 04:18
→ soria: 前面已經講啦 要實際控制才有主權 你會中文嗎276F 12/28 04:18
※ 編輯: Septemberch (223.139.6.75), 12/28/2015 04:21:25
→ Kunoichi: 主權有兩種--宣稱的 跟 實際治權的277F 12/28 04:19
→ IEhacker: 我一直都是台灣人 支持台灣意識 反對台獨意識 何必離開?278F 12/28 04:19
→ Kunoichi: 通常宣稱的會比實際治權的多 很少有例外279F 12/28 04:19
推 peggyhao: 你會說中文嗎？<<我要笑死了XDDDD280F 12/28 04:19
→ soria: 主權可以割讓啦 但中國又沒簽條約 所以明顯不是281F 12/28 04:20
→ Kunoichi: 像以色列占領約旦河西岸跟西奈半島 卻不宣稱主權282F 12/28 04:20
→ IEhacker: 不要以為你自己所認為的主張的人才能在台灣!283F 12/28 04:20
推 ienari: 因為你覺得台灣像無人小島一樣可以讓大國割來割去284F 12/28 04:21
→ soria: 還有兩種喔  你是怎麼獲得主權的啊 總不可能是用嘴炮吧285F 12/28 04:21
→ ienari: 這種人還是不要留在台灣吧  留在這委屈你了286F 12/28 04:21
→ Kunoichi: 條約能割讓"實際治權的主權" 所以1952年的台北和約
日本就無法把滿州國前身的東三省還給ROC 因為當時ROC287F 12/28 04:21
→ soria: 你是要實際控制才有主權吧 嘴炮那種要幹嘛？289F 12/28 04:22
→ IEhacker: 主權本來就是嘴砲宣稱的啊 日本對竹島&北方四島290F 12/28 04:22
→ Kunoichi: 當時已經無法統治東北三(九)省 而且日本也放棄了滿州國291F 12/28 04:23
→ soria: 日本又沒滿州國主權 也沒宣稱治權 如何割讓292F 12/28 04:23
→ IEhacker: 但很明顯 日本都沒有實際統治嘛!293F 12/28 04:23
推 ienari: 孫文說  主權在民  懂嗎？ KMTer294F 12/28 04:23
推 poweregg: 92共識就一中阿295F 12/28 04:24
→ ienari: 沒有人住的時候  才有主權爭議  台灣這種案例真的是奇蹟296F 12/28 04:24
→ soria: 講了半天 你都在討論主權未明地 真是好笑 中國算嗎？297F 12/28 04:24
推 Kunoichi: 日本有滿州國的宗主權喔 至少當時納粹德國是承認的298F 12/28 04:25
→ ienari: 一般主權爭議不是小島就是邊界地區  你看過有哪個城市
或是像台灣有這麼多城市的地區  是在主權爭議的？299F 12/28 04:25
→ Kunoichi: 其實還不少 只是在二戰後幾乎都不存在了301F 12/28 04:26
→ ienari: 那你韓國和日本怎麼不爭東京是誰的 首爾是誰的？302F 12/28 04:26
→ Kunoichi: 例如一戰後的匈牙利一直有奧匈帝國的野望 XDDD303F 12/28 04:26
推 Iamtheking: 你說你是one ROC 國際只認one CHINA 就這樣304F 12/28 04:26
→ ienari: 那是戰後的混亂時期  不能跟這種長期的相提並論305F 12/28 04:26
→ Kunoichi: 後來靠希老闆的幫助 還真的無血奪回不少領土
只是希老闆敗了 一切都化作雲煙306F 12/28 04:27
→ ienari: 領土要求會有  但不會發生整個城市都不知道宗主國是誰的情況吧？
波蘭也是一下俄國人來一下德國人來
戰爭時期本來統治區域就不斷變化  今天台灣是有戰爭嗎？308F 12/28 04:27
→ peggyhao: >>我們沒有主權 但是我們自己選總統<< 哈哈哈312F 12/28 04:30
噓 skliveman: 你真傻  DPP黨綱就說第一步是讓台灣未來由台灣人決定你以為現在的統獨是台灣人民決定嗎? 中華民國說了算313F 12/28 04:30
→ peggyhao: 你繳稅是繳給中國嗎？你是投票投假的喔315F 12/28 04:32
→ Kunoichi: 居然龜縮了耶 真是辛苦 打到四點還敗戰回去316F 12/28 04:37
噓 bibufish: 陸委會主任是核心幕僚？？？請解釋何謂核心？何謂非核心？明明就民進黨連勝文還硬要包裝成聖人，勝文都不勝文了。317F 12/28 05:01
推 julia66: 陸委會主任是什麼？不熟台灣官名嗎？ 科科 勝文當過官？320F 12/28 05:07
推 ienari: 連陸委會主委的職權是什麼都不知道還敢出來噓…
你以為當年陸委會主委是像今天王郁琦這種花瓶角色喔
今天是夏立言才對  不過我是要說王郁琦  根本就小丑321F 12/28 05:28
推 maxisam: 這問題根本無意義 台灣爛成這樣 跟本沒有選擇的空間 當務之急是先整頓台灣324F 12/28 05:37
推 Mozar: 想要別人幫你決定，你當然覺得這種說法怪怪的326F 12/28 05:39
→ imjanicefu: 不能講台灣國因為一些阿呆還在想反攻大陸
KMT目標還是把台灣當暫住所以才無心治理台灣
台獨是中國和KMT不想承認的事實，不然是選中國總統嗎327F 12/28 05:54
→ bunbunblue: 講獨立或統一根本不切實際，是有啥好討論的 一堆幻想330F 12/28 06:10
推 librajay: 選我正解：九二共識的共識就是沒有共識331F 12/28 06:55
噓 kuter: 你自己在亂猜阿?332F 12/28 07:19
→ fenixray: 不要再講各表了 一堆KMT高官去中國從未表過 你們這群啥都沒有的是在代替他們公開自慰嗎?333F 12/28 07:26
推 flybirdy: 唉 這題沒中心思想是因為人民還沒答案335F 12/28 07:35
推 Dovahkiin: 中共/中國國民黨真正意圖: 不當中國特區,台灣人就去死!台灣人 要放棄 民主自由，成為中國特區區民嗎? 幹您娘!116讓我們用選票 唾棄中國國民黨,總統,泛藍立委候選人!336F 12/28 07:43
推 F93935: 親民黨秦金生事件後就覺得宋只是要拿人氣去跟老共要好處兩岸一中框架下可以提歐盟概念我覺得還能接受
主權治權分開 但是遷徙貨幣能合作339F 12/28 08:07
推 stupidghost: 推一個342F 12/28 08:14
噓 HappyKH: 這理解內容也太怪了343F 12/28 08:20
推 nightkupa: 民進黨只會說維持現狀zzzz344F 12/28 08:29
推 jkasc28s: 說小英沒經驗的頗呵，陸委會和美牛談判官員沒經驗嗎zzz345F 12/28 08:34
推 shawnm80: 親民黨著重在兩方為分治合法政府，未來偏向三民主義統一346F 12/28 08:51
→ qazws456789: 親民黨精神支柱“宋”：在戒嚴時我把你斃了的話，這種不尊重言論的政黨跟中國國民黨幾乎一樣還有人支持？投票權流了多少人的血，才爭取到了？347F 12/28 08:58
噓 impact999: 國民黨急著當區長 但現在選得是總統350F 12/28 09:00
→ Septemberch: 即便是選區長，立場也很清楚，我問的是蔡的主張立場，謝謝!351F 12/28 09:06
噓 JosephLuke: 就是民族自決的概念！你聽不懂？國民黨專制的教育太成功353F 12/28 09:12
推 newland: 民族自決蠻有道理的355F 12/28 09:14
→ dralnu: 就是沒有九二共識啊.. 沒有的東西怎麼回答356F 12/28 09:23
噓 bullman: 國民黨先解釋九二共識再來談357F 12/28 09:32
推 wmtsung: 中國根本只講一中，國民黨只敢講名稱，不敢講內容358F 12/28 09:44
推 eas06u4: 民進黨談公投 北港香爐就笑了359F 12/28 09:51
→ gwenwoo:  狗冥黨副手炒軍宅，超沒同理心!!~by國道收費員自救會360F 12/28 09:52
推 yukki: 本來就是要看民意啊 不照民意走 國家還談甚麼未來?361F 12/28 10:00
推 mbor: 坐好坐滿是中國人362F 12/28 10:14
→ sss33: 蔡的維持現狀是站著 馬的維持現狀是要下跪 有腦的都知道363F 12/28 10:43
推 ironkyoater: 現實卻是你一邊一國中國和中華民國364F 12/28 10:51
推 a031405:365F 12/28 10:56
→ Septemberch: 那為什麼蔡不直接講民族自決就好了366F 12/28 11:28
推 SHIU0315: 因為現在經濟沒辦法收拾好 喊急獨只是給2.0鋪路啊= =367F 12/28 13:25
噓 answer1115: 蛆蛆當民意是屁 就以為大家都如此 民意就算決定統
民進黨還是聽  懂嗎  在那邊民進黨心裡想啥 重要嗎368F 12/28 13:33
推 frankie30432: 好多蛆蛆亂舞370F 12/28 13:39
推 parkblack: 就交給2300萬台灣人決定371F 12/28 13:51
噓 canappeco: 有點神奇的理解372F 12/28 16:50

--