看板 Gossiping作者 KDSKY (貓茶)標題 Re: [新聞] PTT女版空前大亂！女曝遭8年好友性侵「不時間 Tue Aug 30 16:42:47 2016
我想藉今天女版的這個問題，討論一下所謂的受害者與加害者定義。
女版這次＂保護之亂＂（容我姑且稱之），女方出來PO文的時候，很
多人已經稱呼女方為被害者，但問題是，此時的真相尚為釐清，何來誰是
受害者、誰是加害者的說法？甚至在法律上因為檢察官不起訴，從法律層
面看，男方反而還比較可能具有受害者的資格，因為男方在沒憑沒據的情
況下被女方告。
但似乎一開始女方就已經被確認為受害者，只要稍微有質疑、或者說
些建議給女方，幾乎很怪就會被打成檢討＂受害者＂。回文充滿著對男方
的痛斥與謾罵，那些謾罵的用詞其實都可以告了？
後來女方第二篇PO出一些資訊（不起訴書部分與部分對話）的時候，
似乎更確立了女方受害者的地位，女方這時候又＂不小心＂的沒把男方的
資料遮好（說實在的這個不小心個人抱持著很大的問號），導致一堆比較
＂熱血？＂、＂正義？＂的鄉民去肉搜男方並進攻男方的社群網站，導致
男方關閉網站。
最後男方上來回文，ＰＯ出比女方更完整的資訊，整個就是逆轟高灰
，一堆鄉民的臉被左打右踹，腫到認不出來。這時候有趣的來了，開始有
人跳針男方有女友還跟別的女生上床，似乎完全忘記女方本身也有男友，
如果事情真的像男方敘述的（至少目前不起訴喔），那女方的道德好像也
站不住腳。而且在那邊男方的回文底下，還是有很多質疑男方的，很奇怪
當初女方第一次PO文的時候沒附上任何東西，怎麼就這麼多人無條件相信
女方？
最後我想這類的案件，不管有沒有證據，甚至已經判男方不起訴或者
無罪，女方好像都會被認定是受害者。除非男方出示明顯的對話紀錄與影
像，才有可能會逆轉這個加害者的形象。問題是很多時候兩人發生性關係
是自然而然的，哪會想到要留下什麼證據？
還有我想請問一下，一樣是去指控異性性侵害與騷擾，是女生比較容
易被採信受理，還是男性？會讓檢察官直接裁定不起訴，抱歉我想我比較
相信檢察官。
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→ paca0713: 樓下會有女森噓你 先幫你補血1F 08/30 16:43
→ nacy204327: 母豬 (*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆4F 08/30 16:43
→ pekka: 女森不意外啦5F 08/30 16:43
推 Freak5566: 撒花 (*￣ＯＯ￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆8F 08/30 16:44
推 biarg: 撒花 (*￣ＯＯ￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆10F 08/30 16:45
→ freshbanana: 母豬 (*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆11F 08/30 16:45
→ PPmYeah: 女權自助餐啊 愛怎麼夾就怎麼夾14F 08/30 16:45
推 M013: 撒花(*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆15F 08/30 16:46
推 morphology: 因為聽過不少類似經驗吧，很多真正的受害者連提告都不敢。或是因為當時證據保全不足而無法成立，放任惡狼18F 08/30 16:46
→ crassus7217: 倫佳速女生 (*￣ＯＯ￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_20F 08/30 16:47
→ morphology: 在外繼續害人。 看輔大的案子跟之前史丹佛的案子21F 08/30 16:47
→ caesar0110: 8月29日，女板發生撒花之亂。←PTT鄉民百科寫的~24F 08/30 16:47
→ drigo: 不起訴處分後，可以聲請再議，女方做了沒？25F 08/30 16:47
→ aa97531aa: 母豬 (*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆ 打個28F 08/30 16:47
推 youGG: 撒花 (*￣ＯＯ￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆34F 08/30 16:48
推 peace1way: 性侵的成立也沒真的這麼難，是這種事後才反悔的性侵要35F 08/30 16:48
推 meto: 老招先裝委屈帶風向就贏了阿 誰叫女性有弱勢的刻板印象優勢36F 08/30 16:48
推 b186934: 倫佳速女生 (*￣ＯＯ￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_37F 08/30 16:49
噓 SkyFee: 女生本來就很多苦是說不出來的 不知有些人在酸什麼39F 08/30 16:49
→ peace1way: 成立才很難好嗎？在沒武力脅迫及喪失神智下，性侵很難41F 08/30 16:49
→ Strasburg: 保護偶 (*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆42F 08/30 16:49
推 mecca: 女權自助餐 這辭很讚!!43F 08/30 16:50
推 lostmvmv: 人家是女森耶！所以單單憑一面之詞就發動網路暴力霸凌44F 08/30 16:50
推 ru0908: 跟女生講道理科科45F 08/30 16:50
→ lostmvmv: 甚至人肉對方 也是可以的哦46F 08/30 16:50
※ 編輯: KDSKY (61.62.184.141), 08/30/2016 16:51:54
→ loserloser: 前幾天有一篇男女的也是一樣 男方還原事情經過
上來說的都嘛把自己講成受害者48F 08/30 16:51
→ hogu134: 母豬 (*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆50F 08/30 16:51
→ ausstin: 怎麼沒人稱讚男生都沒爆女生個資？51F 08/30 16:52
推 TAIWANSEAL: 呵呵呵 千錯萬錯都別人的錯 絕對是萬不得已52F 08/30 16:52
→ likeair: 現在重點是要講性侵還是出軌?53F 08/30 16:52
※ 編輯: KDSKY (61.62.184.141), 08/30/2016 16:53:59
推 longya: 什麼男方有回文打臉XD 有備份嗎54F 08/30 16:53
推 lulocke: 很多人被吉也是自然而然的55F 08/30 16:53
推 Bright: 兩方都出軌，還刻意強調出軌不講性侵，根本蓄意擾亂視聽57F 08/30 16:53
推 james5566: 沒辦法 男生一定是性侵加害者 女生一定是性侵受害者 這60F 08/30 16:53
→ excercang: 所以不問自已對錯，永遠都是另一方有錯63F 08/30 16:54
推 IceCococaca: Bright'雙方都出軌，可是人家只在乎男的有女友啊64F 08/30 16:54
→ antiaris: 我才覺得那兩男不用對她那麼客氣65F 08/30 16:54
→ loserloser: 之前那個YA哥也是阿 搞到人家學校待不下去 還去看醫生66F 08/30 16:54
噓 Yuwuen: 男方法庭上當庭認錯被起訴判刑 接下來這些事就不會發生了67F 08/30 16:55
男方是要認什麼錯？甚至我後來看到有言論說只是沒有證據證明男方沒犯罪的．．．
那豈不是要男方自己提出證據證明自己沒犯罪？我想這太可怕，說你有就有，除非你
證明自己沒有
推 g7063068: 男方如果也來個不小心 我相信換女方會大崩潰 人太好68F 08/30 16:55
→ james5566: 種性別刻板印象仍持續在台灣作用影響中69F 08/30 16:55
→ aizawafff: 男得對她太客氣了，應該來個不小心沒碼到才是70F 08/30 16:55
※ 編輯: KDSKY (61.62.184.141), 08/30/2016 16:57:30
→ Pttwawa: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆71F 08/30 16:56
→ Mei5566: 出鬼又怎樣.... 自己亂告人才是問題吧.....72F 08/30 16:56
推 peace1way: 男生都被人肉照片丟出來了，要是我就把女生照片也po上73F 08/30 16:56
→ wadeabc: 就公審用與論壓你，林杯被搞過一次，現在很多女生那個心真是惡毒75F 08/30 16:56
→ g7063068: 不要這樣也好 避免節外生枝留人話柄 針對事實就好77F 08/30 16:56
→ color3258: 母X想討拍~卻忘了~對方也會反擊回嘴回文章~A_________A78F 08/30 16:57
→ wadeabc: 女女相護跟官官相護有87像，很多女森真是社會亂源79F 08/30 16:57
推 chenming867: 撒花 (*￣ＯＯ￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆83F 08/30 16:59
推 leoyeh: 母豬不意外！懷念教主ing...84F 08/30 16:59
推 super88168: 撒花 (*￣ＯＯ￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆86F 08/30 17:01
推 pearJHIH: 阿就一堆工具人想說無腦幫女方講話能博取好感阿88F 08/30 17:02
→ einard666: 哭哭 (*T ＯＯT)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆89F 08/30 17:02
推 hanabi025: 母豬別拖其他女生下水好嗎 牲畜當自己是人91F 08/30 17:07
推 Djent127: 女版不意外啊又不是第一天看93F 08/30 17:10
推 dlesrl: 撒花(*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆94F 08/30 17:12
推 JonLo: 當事人的問題暫不討論，問題在於女版版主的處理方式超有問題97F 08/30 17:15
推 windr: 好大的煙火100F 08/30 17:16
推 hellodio: 我比較不能理解的是女方提出的明明是「不起訴書」，應該算是沒發生性侵的證明，怎麼反而很多人因此相信有性侵？無法理解....101F 08/30 17:20
推 eternia0920: 反正這種事(性侵案) 女性就是非常非常容易被歸類於受害者
當然也有真的被性侵的受害者 但是就是那些事後亂告的女性拖累整個群體106F 08/30 17:21
推 shinrei: 曾幾何時，現在網路上只有單方說法的事件我都不敢信110F 08/30 17:24
推 Argos: 哈111F 08/30 17:24
推 zozoz: 阿就法院認證合意性交啊 吉三小 缺錢 不會去賣喔112F 08/30 17:24
推 coffee112: 之前看到推文導向說不定男生有下藥，其實我曾經想推，醫學系懂點特別的東西也是很正常滴(少林足球梗)後來怕胡鬧會被吉就收手了113F 08/30 17:24
推 Shiba861107: 撒花(*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆116F 08/30 17:26
噓 Pttjoe0210: 女方說謊跟鄉民肉搜的行為確實像你講的都不正確，但究竟女方有沒有開口說一句：「可以幹。」；還是就是相處的時候氣氛好，自己愛喝酒，自己硬要跑來我家，所以對方意識不清的時候，就可以直接開幹，不用確認意願？118F 08/30 17:28
噓 g30f68: 母豬 (*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆122F 08/30 17:31
推 fxntdsxdr: 自己歧視自己當永遠的受害者 沒資格怪人家仇女123F 08/30 17:31
推 eternia0920: 呵 難怪有些人亂告都沒再怕 反正都有人護航
現在兩方都提不出證據是否合意 就先假設男方沒確認意願了124F 08/30 17:31
推 Tahuiyuan: 不要講女權自助餐 這是侮辱女權 明明就母豬吃到飽128F 08/30 17:34
推 lostmvmv: 笑死我了 推文不就證明了原PO的論點 現在是兩方各執一詞129F 08/30 17:35
→ Pttjoe0210: 若是要說女方自己該提出證據，那我認同；但男方的辯130F 08/30 17:35
噓 morphology: 用群體思維來想異性真讓人不敢恭維，（母豬害女性全體等等），英九跟小刀都沒害到全體男性了呵呵131F 08/30 17:35
→ Pttjoe0210: 詞之中，很明顯隱含著「這些事情她都和我做了，她應133F 08/30 17:35
→ lostmvmv: 奇怪 你又知道是“直接開幹，不用確認意願？”了134F 08/30 17:35
→ Pttjoe0210: 所以男方為什麼不直接說女生有答應要給她幹，為什麼不說清楚開幹的時候女生意識清醒？137F 08/30 17:37
→ Pttjoe0210: 舉一些開幹前女生怎樣，開幹後女生又怎樣；那開幹的時候呢？141F 08/30 17:38
→ ro77289: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆143F 08/30 17:38
→ Pttjoe0210: 跟你去喝個酒，喝酒完吵著去你家就是活該欠你幹？
幹完沒有哭哭啼啼的就是被你幹的很爽？
女生說自己沒有意識；男生怎麼就是不打她臉，不說清楚開幹的時候是怎樣呢？144F 08/30 17:38
推 jauruyu: 那女的刻意害男方被肉搜真他媽下賤148F 08/30 17:40
噓 REITA0122: 沒辦法啊 被群體意識說嘴真的是被跳針女狂推文害到
大家都覺得檯面上的女生這樣都護航女方
所以只能期待有中性理性的女版友發表意見囉QQ150F 08/30 17:43
→ chean1020: 那女的文章才一張不起訴，底下一堆DB2就先大喊她是受害者，快笑死我了喔ＸＤＤＤＤＤ153F 08/30 17:45
推 zergtide: 反正女版有些文章就當笑話來看 生活充滿正能量155F 08/30 17:46
→ REITA0122: 而且那篇下面有女生 回文說等男方說法 都會被一起檢討156F 08/30 17:46
→ REITA0122: 不支持肉搜還會被說那女生就活該被傷害嗎158F 08/30 17:47
→ robertcamel: 就豬以類聚啊XD其實常常覺得母豬這詞好像有點過分,但159F 08/30 17:48
→ chean1020: 拜託，八卦版饅頭版都沒在禁公豬什麼詞語，只有母豬版表現符合，還禁母豬一詞ＺＺＺ161F 08/30 17:51
→ ghjkl5566: 開幹時就有意識阿 怎樣 夠清楚了沒 某護航根本好笑163F 08/30 17:51
推 bassonly: 最白爛的言論是 女生可以自己上樓 女生讓男生脫衣服 女生打完砲後跟男生聊天滑手機 這些都不能拿來說願意跟男生打砲，靠，每次都要問咩修幹某還要怪男人沒情趣164F 08/30 17:51
→ Pttjoe0210: 啊本來就要問啊，臺灣現在連小學都有教，基本的尊重..168F 08/30 17:56
推 anendfox: 我覺得女方被打臉說話就有鬼了 還一堆人可憐她幹嘛169F 08/30 17:57
推 bt222: .....這些動作不都表示女生願意嗎171F 08/30 18:01
推 bbbyy: 台灣母豬就是一堆騎士寵出來的阿172F 08/30 18:01
→ Diehardx: ◢▆▅▄▃豬豬╰(〒(oo)〒)╯崩潰▃▄▅▇◣173F 08/30 18:02
推 Keng: ◢▆▅▄▃豬豬╰(〒(oo)〒)╯崩潰▃▄▅▇◣174F 08/30 18:07
推 Jerry6012: 被法院認證的母豚 夜裡吉吉 起手式吉人潮流176F 08/30 18:12
推 q19913270: 母豬(*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆177F 08/30 18:13
推 chiang2: 因為第一印象難以改變啊，只要一開始認定女方是受害者，腦子就會把資訊解讀成自己想要的答案，就是心理學上的確認偏誤。178F 08/30 18:13
推 husky5566: 女版詮釋很多法律定理阿 有罪推定、不起訴新義 懂？181F 08/30 18:15
推 longya: 說什麼都要問的大概還是處男，等你真正碰過女人再來講他下面都濕透的時候問她要不要做愛會得到什麼反應182F 08/30 18:16
推 AxelGod: 這女的很聰明，現實法律輸了，就利用網路及網友肉搜男方184F 08/30 18:18
推 beryll: 女主角想紅想瘋了185F 08/30 18:23
→ Pttjoe0210: 會把生理濕和心理上要不要做愛混為一談的人，才真的要趕快去交個女朋友......189F 08/30 18:30
推 ks2384im: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆191F 08/30 18:32
推 liu610265: 真的把開幹的過程說清楚，難看的是誰還不知道呢192F 08/30 18:36
推 ethan30213: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆194F 08/30 18:40
推 sheamus0737: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆195F 08/30 18:43
推 gouran: 就一堆低能母豬跟母豬騎士啊196F 08/30 18:44
推 m4tl6: 其實直覺認定女方是弱者已經是父權沙文了…女權團體不出來抗議嗎197F 08/30 18:45
推 WeGoYuSheng: 女生常有苦楚說不出 男生也很多啊 到底有多天真還是多無恥 才會講出「女生有很多苦楚不能講」的鬼話？200F 08/30 18:51
推 ggeneration: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆203F 08/30 18:58
推 Czar: 先補血 你會被母豬護航怒噓204F 08/30 19:01
噓 gametv: 看到自認為站在道德制高點的鄉民被打腫臉就是爽206F 08/30 19:07
推 WeiFour: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆210F 08/30 19:23
推 johnyamaha: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆213F 08/30 19:53
推 Anikk: 支持男生提告!!!!!214F 08/30 19:58
噓 JHC24: 這母豬也有男友啊 護航的真的很可笑217F 08/30 20:16
推 newstyle: 馬英九：男女吵架一定是男方的錯，即使女方有錯，一定是男方看錯218F 08/30 20:20
推 ienari: 人+4女森222F 08/30 20:47
推 philip571: 以後搞不好講可以幹也沒用，搞不好還要簽字壓手印才算數，鍵盤檢察官224F 08/30 21:00
→ rodndy666: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆y226F 08/30 21:11
推 bc007004: 這種「事前妳情我願，事後挨告性侵」的案例根本女權大敵227F 08/30 21:11
推 momoisacow: 還好有版主出來"主持公道" 人盡皆知 幫男方平衡報導228F 08/30 21:17
推 hs80186: 應該要先智力測驗一下229F 08/30 21:37
推 fsadg1056: 母豬 我被桶就代表真的有隔空水桶這回事230F 08/30 21:42
推 vm54jp6: 撒花(*￣(00)￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆231F 08/30 22:12
噓 leon1309: 笑死，就女方拿不出性侵證據導致不起訴，一堆人還要男方拿證據出來證明自己清白，男方也拿出比女方更有力的證據，還在跳針開幹的時候願不願意，護航的真的有邏輯？232F 08/30 23:04
推 b6543212: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆235F 08/30 23:18
推 flc: 有些人一直追過程中女生好像都沒說自己「不願意」，不知道
這點能否代表女生同意男生的行為。就算男生沒問，若被逼迫
做不願意的事，照理說會反抗吧？238F 08/30 23:41
→ happyennovy: 我也比較相信檢察官，一開始一堆罵恐龍檢察官有點傻眼，沒證據要檢方怎麼辦？241F 08/30 23:50
推 hesashiaaron: 我似呂森 (*￣ＯＯ￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆243F 08/31 00:02
→ matthewlien: ◢▆▅▄▃豬豬╰(〒(oo)〒)╯崩潰▃▄▅▇◣245F 08/31 00:17
→ asd2846531: 撒花(*￣▽￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆246F 08/31 01:16
推 Miralles: 大家都習慣性的忽略了女人也想幹男人的事實247F 08/31 01:42
推 Miahh: 其實從事件描述看起來女方當晚是處於酒醉而意識喪失 (back-out drunk)，會暫時失憶，但當下對外界還是能做出無意識反應，甚至包括說話，所以在男方看來會覺得女方當下是願意的,好像還沒看到有人朝這個方向討論就是249F 08/31 04:44
噓 kerryting: 男方其實並沒有po出什麼更完整的資訊耶....
很明顯是男方在女方清醒時不敢問不敢上...能拿出的也只有測面證據（例如答應喝酒），這跟答應上床真是兩回事我的想法和Miahh一樣。只能說男生真的別太腦補女生合意這就跟我不會趁朋友酒醉把人家信用卡錢包全摸走，
人家醒了以後說：啊你又沒說不要。 一樣的意思。253F 08/31 07:40
推 jeerlion: 看來以後都要留個性愛自拍才能保護自己xd259F 08/31 07:43
噓 kerryting: 不，今天的問題不是有沒有做，是有沒有合意。
其實只要男方有在女方清醒時確認意願，這事就不會發生不起訴是證據不足，而非證明雙方合意。事實是兩方都拿不出證據，沒有誰打誰臉的問題。260F 08/31 07:52
推 fantasy2600: 男方在當兵 能準備這些資訊 打臉女生就夠了吧
女方 起訴書 怎麼不完整po上來264F 08/31 08:16
推 Junticks: 還在崩哦？有夠難看www266F 08/31 08:31
推 dropboss: 灑花 (*￣00￣)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆267F 08/31 08:40
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