看板 Gossiping作者 kurtsun (黑貓老師)標題 Re: [問卦] 台灣老師過太爽?時間 Sun Sep 4 00:50:48 2016
※ 引述《lazyming (lazyming)》之銘言：
各位30cm大大、E cup水水們安安
小弟在教育與補教打滾多年
對這話題略懂略懂
現在難得看到有人對教師生態有興趣
就讓小弟做個懶人包Q&A給大家了解了解一下 :)
覺得文章太長的可以直接看上色部分，或是直接拉到底看結論
===========================
Q：老師是不是過太爽？
這地圖砲有點廣
因為
不同時期就職 / 退休待遇就不一樣
所以有過的很爽的老師，也有過得水深火熱的老師
Q：爽度大概怎麼分？
可以草率的分成：
1. 已退老老師 (約60歲+) ：
爽翻，優惠優存都有、退休俸爽領
2. 已退老師 (約50+)：
爽，優惠優存還可以、退休俸爽領
3. 現役正式 (約35~50)：
悶，熬到快退，但優存沒了，優惠不多、退休俸要被砍
4. 新進正式 (約25~35)：
超悶，一直被凹，沒優存沒優惠，退休俸看來要領不到了
5. 代理代課 (約24~30)：
超爆幹悶，一直被凹、不穩定、沒保證、沒退休俸
Q：18%到底是三小
全名：「退休軍公教人員優惠存款」
就是一個利息18%的超屌帳戶
不同職位、年資會影響帳戶額度上限
例1. 50年次，應屆畢業教書的國小教師
差不多額度100萬，一年就可以多領18萬
(1.5萬/月)
例2.以前上限額是333萬
(每年度都有不同的調整)
也就是退將們每年利息不含退休金就領60萬喔!(約5萬/月)
灑花 (*￣▽￣)/‧☆*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆
加上月退俸，大約是退休時的月薪少一點點 (正常做到退的教師大概6~7萬/月)
灑花花 (*￣▽￣)/‧☆*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆
然後年終慰問金再領1.5個月 (約10萬)
灑花花花 (*￣▽￣)/‧☆*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆
小結論：
一個混到高點的
政務官或
退將，只要活著，
一年可以領150~250萬元
一個做好做滿到退休的
小學教師，
則是80~125萬
(註：實際數據會因人、職、年資與退休年份/使用方案而有所差異)
(簡單公式：越早取得公職 + 越早退 + 後台越硬 = 越爽)
p.s. 現在最年輕資格領18%的老師大概要45歲才有可能領
所以其實沒多少人符合資格、能領的額度也剩沒多少了
40歲以後的全部沒有這個優存可以用
Q：老師就老師，還有分喔？
當然有
有的肥宅去夜店會有妹子貼過來
有的肥宅聲帶一震動就被吉性騷擾
連肥宅都能區分出級別了
教師當然也能劃出厲害的跟不厲害的好嗎
現在還在世上的學校老師，照就職的世代可粗分成四種：
1.已退老老師
這一層只有
睿智的長者以及
老廢物，幾乎沒有中間的
畢竟在教學現場，教學技術可以學
但經驗跟智慧一定得靠年紀才疊得出來
遺憾的是...雖然受人尊敬的老老師不在少數...
但因為這一代很多人是家裡經濟不充裕才來當老師...
又是對學生盡情打罵羞辱都OK的時代
門檻低 + 黨國洗腦 + 不發達的資訊 = 素質參差不齊
導致這一代超多志不在教育、同時也不知長進的老廢物
2.老老師
接下來隨著台灣經濟走到高峰
加上教改準備起步，這時師資開始不足
政府開放各大學校辦教育學分班
因為條件不難，有補助又有錢賺
所有大學都爭先恐後的開辦學士後教育學程
反正多讀個20幾個學分就能考教師
多一張證照也多一條退路，
於是一堆人就去考個教師資格起來放
..然後...
台灣經濟開始衰退
大家發現經濟好像不OK了，當教師鐵飯碗好像很爽
就突然一堆人跑來當老師了!
這時老師只要代課一段時間就能轉正
校長跟主任權力大，關係打好，或是塞個紅包一切搞定
就算沒錢沒勢
教改初期學校像是波波跟小拉達一樣大量出現
只要不要太挑 + 有實力，進入學校任教都不會太難
於是一堆人就在此時轉換軌道成為老師
這代的教師因為學歷提高+門檻提高素質略為好轉
但一樣有很多對教育沒什麼熱枕，純粹想要鐵飯碗的來拉低水準
3.老師
再下一代，則是經濟衰退時期
這時候
政府已經發現廣設學校的政策根本87
日漸沉重的退休俸造成政府龐大的壓力
於是開始大幅裁撤學士後學分班
但因為經濟大爆炸
一大堆人擠破頭投入教師甄選搶鐵飯碗
造成一波史無前例的流浪教師浪潮
因為難度突然增加 + 新的甄選制度較為公平公正
成功篩選出許多較有心教學的教師
就算沒心，至少專業科目也是要有兩把刷子才考得上
4.年輕老師
現在這一代則是超級爆炸時期
政府已經完全無力應付退休教師們驚人且龐大的退休俸
而少子化造成學生人口一路電梯向下
別說招新老師了
許多學校甚至還因為教師數量多過學生需求 (超額)
硬生生的要把年資低的老師轉調到其他學校
所以現在的年輕的正式老師
必須要跟「同樣通過數次篩選的菁英」競爭1%~2%的錄取率
能考上的一定都超爆幹強
而且都對教育有一定的憧憬 (或是沒其他技能了)
但是因為太難
考5~10年沒考上的老師比比皆是
政府為了同時解決$$不夠 + 教師超額 + 學生不足
就開始所謂「遇缺不補」
大量聘用短期的代理代課老師
代理代課老師一樣有教師證
一樣要透過難度極高的教師甄選 (錄取率大概2~20%)
但是永遠只要付起薪 (約40k)
或算鐘點 (300~400/hr)
還可以技術迴避掉年終跟退休金
想怎麼凹就怎麼凹
反正聘期一學期(或一年)一到，好用就留，不需要用就滾
有的缺連聘期還沒到都可以無條件解聘
超好用der
學生的教育品質是三小，沒在管der啦！
Q：你們當老師的自己會這樣分嗎？
檯面不會，但不同年齡層的老師互看不順眼超嚴重
教育界超講學長學帝雉
老的糾4屌，年輕的只能摸著鼻子吃土
Q：有人嗆「不爽你來當」，那現在老師怎麼當？
我是76年次的合格中學教師，以我為例：
1. 首先，要考上水準以上的大學 (國立 or 私立前段)
2. 在班上考約前10名，才有資格報考教育學分班
3. 上一些時段很爛的課兩年，修完學分跟大學畢業
4. 實習半年，花錢去幫人做免費勞工
5. 考通過率約50%~60%的教師檢定，取得教師證
6. 然後跟「達成以上條件的人」競爭錄取率0%~2%的教師甄選
Q：錄取率0%是三小
不同的科系跟不同的年度會有不同的需求
例如現在什麼身心障礙、特教、輔導錄取率超高，可能有25%
大的科系，例如我英文科，大概穩定1%~2%錄取率
冷門科，像是某年全國音樂科只開「1」個缺(還在金門)，想考還沒得考
Q：所以並不是所有老師都一樣厲害喔？
是的，所以教育界世代對立很嚴重
比起年輕老師像鯉魚王一樣掙扎求生
成為暴鯉龍還要IV值跟技能正確才能任教
老老師們以前完全不費吹灰之力就能取得這個工作
那時師院基本上有報就會上，近全額公費還有零用金領
一畢業後直接照成績分發學校
當上老師後，除非犯下殺害學生、強暴家長之類的罪刑，否則不會被解聘
而且上課還可以對學生可以盡情的毆打、言語辱罵
(很多鄉民大概是衰小遇到這種的，所以才這麼仇師吧)
但老老師們在學校最喜歡做的事情就是抱怨年輕的一輩
(不論是新老師、家長還是學生)
Q：啊老師平常不就念念課本，抄黑板而已，專業在哪？
這句跟
「工程師上班不過就是敲敲鍵盤而已啊，有什麼好難的」一樣87
一堆理組宅宅連找個人面對面講話都講不好了
老師一天要面對百來個學生、家長
你以為要讓人花時間去看「讀了不知道有沒有用」的書很簡單喔？
喵的很多人上PTT連板規都不看的好嗎
至於本職學能的程度...
其他科我不清楚
甄選時，英文科考題大概會比GRE難一點
我畢業時多益剛好考到金框
某年聯合甄選卻只考到45分
(要考80分才能過第一關筆試，之後才有試教跟面試的機會)
附上某年考試題目給大家參考：
http://imgur.com/zK6fPYZ
Q：各行各業都有難處，教小朋友有什麼難的？
是啦，各行各業都有難處沒錯
但難處特別多、責任特別重的工作多領一點錢不過份吧？
別人扛的是紙箱之類的，我們扛的是學生的生命跟人生啊操
你工作用的電腦是會coding到一半突然跳起來大自爆逆？
教育界可是天天都有一堆學生因為失戀在上課中鬧自殺的
你不用擔心你的滑鼠跑去幹隔壁部門的鍵盤順便申裝ADSL
我們要擔心會不會有學生跟8+9去拉K然後被中出弄到未婚懷孕
你遇到良率不好的零件只要寫報告退回就好...
我可是帶過父親殺人+母親遺棄+伯父家暴+心臟病+因同性戀被排擠到躁鬱症的學生
幹拎老師勒!! 連大愛台都不會把主角設定的這麼悲慘
這種案例可不是每個工作都會遇到的
可是我們是老師
學生到了我們手上
我們的責任就是要讓學生人格健全的成長
我們的責任就是要讓他學到出社會該有的態度與技能
如果你是老師，你上課講的每一個故事都會影響到你的孩子
之後的社會會變什麼樣子，每個在教育前線的老師都有責任
就像一堆PTT鄉民很明顯年輕時就是遇到白痴教師、或不負責任來亂的
才會出現各種障礙、人格異常 (或明顯不信任教育)
Q：啊你們有寒暑假...累屁累喔？
當老師的上班日是配合學生的，
(所以會有教師節，教師不放假之類的狀況)
我們平常放的假比正常勞工少一點
上班待命的時間也比正常多一點
多放個寒暑假不過份吧 Q_Q
再來，寒暑假老師不是沒事做
我們要備課 (如果夠認真的話啦)
政府還會有一些評鑑還三小的會給你作
讓你像一隻哈姆太郎跑滾輪一樣瞎忙
學校大部分也會排輔導課
所以寒暑可能加起來也只有幾個禮拜
還有
老師們每天最常做的事
就是壓抑自己不要掐死眼前的死孩子埔
每天這樣壓制殺人衝動，真的有必要放個長假調養身心的
(你青春期的時候怎麼搞你們老師，你自己知道!!)
Q：我們工作也很累啊，為什麼你們領的比我們多
就如同上面所述，當教師不但扛的責任多
工作時間也比較多
很多人只看課表上課時間
但是編教材、出考卷、改作業、改考卷、應付行政業務
應付政府、評鑑、研習、處理學生問題、處理家長問題、處理學校問題
這些都是看不到的業務
學生跟家長不但上課會找你
它們下課、假日、甚至畢業後都還會找你
(不論是單純找你、找你有事、還是找你麻煩)
所以
一個認真的老師，一輩子都是他的工作時間
尤其現在人權意識抬頭，人本教育思想當道
學生不能打、不能罵、不能罰
各種以前被無視掉的情況，現在都要當成特殊個案去對待
每個班級一定會有高關懷生、特殊生
更大大的增加這個工作的難度與工作量，以及無力感 + 挫折
並不是每個工作都會給你
「不論你再怎麼努力都無能為力」的感覺的
例如：
學生跑來跟你說視力只剩下0.1，兩年內會失明，想在還看得到的時候多看一點書
或是：
學生晚上打給你，說媽媽工作(特種行業...)沒回家，弟妹們兩天沒吃東西了
你告訴我，
除了社工跟老師以外，哪個工作必須面對這種無力感 (#`皿′)
Q：講這麼多，學校老師這麼屌，那幹嘛還要有補習班？
剛講過了，學校老師並不是都很屌
有一半的在擺老，有四分之一的不是正式員工
然後教師們只能用政府核可的教科書
一定要照著課綱與進度上
上課時間又固定只有這些
行為舉止要符合社會期待
這麼多限制，要屌起來很難吧
我指導學生去打LOL的比賽，結果被主任電到我都學會十萬伏特了
而補習班是我們國家教育制度缺陷 + 科舉功名 + 學歷主義的產物
現在社會就是這個樣子，你要一個老師完全不管學生成績
它一定被教評會幹到飛起來
在學歷主義沒消除之前，補習班就不會消失
而學歷主義要消失，除非我們被其他文化種族清洗
不然少說要一兩個世紀才有辦法改善吧
Q：補習班老師跟學校老師哪個厲害？
補習班老師也有分屌的跟廢的，看你怎麼比
補教業沒有門檻，什麼阿貓阿狗都能當，
所以廢老師比你打LOL的雷隊友還多
在激烈競爭存活下來的名師們
通常教學功力都屌打學校老師
但學校的主要存在意義不單單是教學，是社會化
沒有學校老師先把煩悶的課與基本講過一遍
補習班老師也沒辦法只挑重點出來教
有補習班老師幫忙撐考試成績
學校老師可以花更多時間在培養學生健全人格與課外興趣
要打破這種扭曲制度
要全面改善國民素質與文化、從家庭教育做起，難度暴增100倍
Q：補習班老師有比學校老師賺錢嗎？
補教業是完全靠實力的商業戰場
以高中而言
補教老師時薪從150$ ~ 20000$都有
通常厲害的都是用學生數抽成，大約抽40%~60%，看你怎麼談
有點實力的應該都可以領超過50K
我前老闆一個月純教學收入大概100K (還有投資、抽成、當老闆、版稅、演講、賣書)
(剛被指正，至少600k，老闆騙我QAQ)
國中、國小跟安親被取代率高，薪水會直線下降
沒特別厲害的大概也是22K~40K之間
高中老師月薪約42K，東扣西扣會領到40K左右
超堂、代課 1hr/400
其他看上班地點、兼任行政、學歷、接的專案等等有所影響
被惡操到極限的代理教師約一個月50K
隨年資增加 (教30年大概近80K+)
Q：講這麼多，給點結論好嗎？
1. 退休金制度各方面看都不正確，不改的話財政跟教育會一起被拖垮
2. 老師也是有好的、普通的跟廢的，請不要以為老師都廢物
3. 現在老師非常難當，當上也一點都不爽，未來一片黑暗
4. 現在老師的難度與福利，完全不能跟以前老師的福利與難度比
5. 學校的行政工作幾乎都是菜鳥老師在作
6. 學校有10~30%的老師是派遣工，有的甚至沒有教師證
7. 極高比例教師為9.2國民黨狂熱份子
8. 藍綠兩黨對於教育都是政治目的優先於教育
9. 不論是教師還是補教業，都是正在步入毀滅的行業
以上為小弟的一點看法，
數字很多都是印象派的，規矩也每年都在變來變去
請各位大大看看就好
謝謝大家 (′・ω・`)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 台灣老師過太爽?
09-04 00:50 kurtsun.
推 taebo: 中肯Y2F 09/04 00:54
推 alsoty: 65+ 的老師有一部分真的是廢物，有沒有資格可能還是個迷3F 09/04 00:54
推 xugiz: 推你有心!!7F 09/04 00:58
→ tasogare: 這篇講完翻沒兩頁就幾篇地圖砲 認真幹嘛10F 09/04 01:04
→ HEROR: 專業推13F 09/04 01:05
推 nero: 專業中肯14F 09/04 01:06
推 vfaa: 只能淚推了17F 09/04 01:08
推 Ryuce: 只好推了19F 09/04 01:09
打錯，是月薪 OAQ)
時薪42K的話我還在這邊丟人現眼嗎? (艸)
推 kkf: 蠻清楚的22F 09/04 01:11
推 tobbaco: 推 老師真的很辛苦23F 09/04 01:11
推 ianself: 謙稱略懂，但內容已是相關文章的前三名了24F 09/04 01:15
推 doigt: 超推，中學被廢老師整慘，大學被教授救回來，很有感覺25F 09/04 01:15
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 01:18:15
→ gzliu …
推 gzliu: 準。29F 09/04 01:17
推 imtwb: 好文，受教了30F 09/04 01:18
推 cashliu: 推這篇，刻板印象只能說其來有自，但未必能反映現實33F 09/04 01:20
那是第一題的單字，通常佔15分
我沒考過GRE，不過我們讀的書單都是是GRE用書
推 douxid: 祝你多教出些，能修理這沈半艘破船的工匠，希望它能撐到還沒全沈39F 09/04 01:23
推 ilsr: 真的, 很多老師不適任, 我看的起的也只遇過4個.43F 09/04 01:25
推 Zawar379: 推 從小到大一堆老師都是垃圾45F 09/04 01:26
推 miq: 好老師 遇到你的孩子很幸運47F 09/04 01:27
推 flowrew: 推 我系上老師同學 超多9.2信徒
爽的真的都是以前那些老屁股 但是他們洗腦年輕老師48F 09/04 01:28
推 enchi: 中肯推50F 09/04 01:29
→ flowrew: 講的好像 我們把所有老師一起汙名化一樣51F 09/04 01:29
噓 za2205: 正式老師也是很利用安親老師看作業 加強課業的好嗎53F 09/04 01:30
大絕招欸
噓 s0011121: 我有教師證我不爽就沒去當了，一堆人以為好像老師很爽8758F 09/04 01:33
民國40年前的師專、警專
跟我們這個世代的教育大學、師大是不一樣的
→ ph18: 以為當老師沒有勞工爽的 才是8761F 09/04 01:33
噓 silver5566: 腦殘好像以為老師很不爽，結果錄取率代表了一切64F 09/04 01:34
推 yeleaves: 最爛的就是那種站著茅坑不拉屎的老老師65F 09/04 01:34
→ silver5566: 一個不爽的工作，會有這麼多人去競爭1~2%的錄取率67F 09/04 01:35
也許有的人選工作不是只看工作爽不爽
也許有的工作需要訓練很久，使得就學時與就業時環境不同
也許有的人不會遇到困難就完全放棄
也許政府十數年前編制的制度訓練出來的教師量跟現在需求不一樣
推 Kiyoda: 老師還有一堆行政工作要處理,不只教學,研習公文採購輔導69F 09/04 01:35
幼教與國小應該是最慘的
→ Kiyoda: 啥鬼的全部都來,然後再遇上一個廢校長就有得玩了71F 09/04 01:35
→ ph18: 年輕老師或新老師 考上就擺爛的 不是沒有72F 09/04 01:35
→ yeleaves: 聽我們高中的年輕老師講教師甄試 聽起來就蠻難的73F 09/04 01:36
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 01:43:03
推 LeeGarDer: 為啥會這麼多人爭 就是因為多數人和各位一樣以為很爽R74F 09/04 01:36
→ ph18: 考試很難 考上也很難 但都不代表 考上之後會很認真76F 09/04 01:37
→ za2205: 看太多"年輕"正式老師擺爛 把孩子的作業丟給安親老師的事情77F 09/04 01:37
→ ph18: 考上之後 就會看到很多人 現出原形了 新舊一樣 老少相同79F 09/04 01:38
噓 silver5566: 腦殘無法解釋，如果很不爽，為什麼考上以後離職率不高80F 09/04 01:38
推 wax0000: 中肯推 現在教育真的只剩下熱誠了..y83F 09/04 01:39
噓 wx190: 放的比勞工少實在不認同84F 09/04 01:39
推 tdma: 辛苦了86F 09/04 01:39
噓 s0011121: 我跟你講現在有很多三招的學校不用教師證，你可以去當看看，再看爽不爽，我求你去啦！87F 09/04 01:40
推 silver5566: s0011121你直接發文出來，台南市有正式職缺我就去91F 09/04 01:41
→ ph18: 不願承認教育圈老師 有耍廢擺爛的 就一直噓別人當當看93F 09/04 01:43
推 a2603: 大推 老師系94F 09/04 01:43
推 yonmi: 推95F 09/04 01:43
→ s0011121: 正式哦，你要不要先代理看看，我怕你受不了耶96F 09/04 01:43
噓 trouble04323: 幾乎都認同 唯獨寒暑假用待命時間來包裝不認同
放的也沒比勞工少98F 09/04 01:44
→ s0011121: 正式都招完了還正式缺
不要笑死了
今年有開正式缺的你要不要查一下100F 09/04 01:45
→ silver5566: 招完了關我屁事? 你說要找給我的阿
你不是很會屁要我當當看? 給個台南正式缺我就當當看阿104F 09/04 01:45
→ juenren11: 要是教育圈多一點像您這樣的老師 台灣才有救107F 09/04 01:46
推 BepHbin: 極為優質的好文章。109F 09/04 01:47
→ s0011121: 正式的你是有教師證是膩87111F 09/04 01:47
→ ph18: 把正式跟代理 放在一起比較 真是很懂得模糊焦點112F 09/04 01:47
推 ek1n: 你知道的太多了...不過前老闆那寫錯了.怎會只有100k..116F 09/04 01:48
推 LeeGarDer: 三招勉強算行話啦 就是一招沒有二招沒有的那個三招122F 09/04 01:49
→ LeeGarDer: 篩選條件會慢慢降下來 有教師證->有實習過->有師培資格->大專院校畢業 這樣125F 09/04 01:50
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 01:51:54
推 faultless: 專業給推，福利可以拿，但拿多少真的要討論128F 09/04 01:51
→ LeeGarDer: 講三招基本上就不會是指正式教師了 自己會錯意別吉人啊130F 09/04 01:52
推 sharkimage: 推 不過我孩子現在還小 以後要面對這種派遣制度的老師 覺得憂心132F 09/04 01:52
推 alubanana: 新老師們真的辛苦的誇張 跟過去老師沒得比135F 09/04 01:53
推 LGG3: 國小老師超廢.好色又愛錢137F 09/04 01:55
推 sillycloud: 超爆幹強 我喜歡這名詞 不過每年身上都掛兩個職位138F 09/04 01:55
噓 djcc: 年休幾天 放個寒暑假不過份? 聽你在屁 在舒適圈能有多苦140F 09/04 01:56
推 Ben54743: GRE更難巴0.0 我怎覺得那比較像托福144F 09/04 01:57
主要的分數會在後面的申論題
通常會虛擬一個狀況問你怎麼應對
或是設計考題或教案
噓 miku5566: 不認同寒暑假的解釋以及什麼工程師寫寫報告就好，你以為你帶到一個學生想自殺就很累就可以拿出來說嘴？抗壓性這麼低？良率出包萬一是用在汽車上的零件怎麼辦？146F 09/04 01:57
關於這點，我回頭看看的確是很不妥
隔行如隔山，我隨便揣測工程師的工作內容的確是我不對
真的很抱歉 <(_ _)>
推 MGCHU: （；＿；）不愧是老師，文筆真有趣。149F 09/04 01:59
→ Ben54743: 同意M大 工程師產線端超累的 24小不停機150F 09/04 01:59
在此再次對所有工程師說聲對不起
不過話說回來
既然你們覺得很辛苦，那你們不覺得自己的薪資比人高也是正常的嗎
推 miku5566: 寒暑假努力的老師大概只有兩成，其餘八成混吃等死用萬年152F 09/04 02:00
→ miku5566: 課綱備課只要copy去年的就好155F 09/04 02:01
菜鳥就是拿來接屎缺用的啊
推 MWSR: 沒錯 新進老師真的很累!!!!!!!!!!!161F 09/04 02:04
推 JacobSu: 這篇整理很有心，給推164F 09/04 02:05
推 s0011121: 我朋友進去馬上變組長
暑假幾乎都在做評鑑165F 09/04 02:05
推 akway: 推167F 09/04 02:05
→ MWSR: 也是有教師證進過體系的 外界根本一竿子打翻一船人168F 09/04 02:06
推 gabig: 只有推了169F 09/04 02:06
推 pyuanl: 真的!!!!!!非常瞭解現在的教育環境有多爛QQ170F 09/04 02:06
推 LeeGarDer: 現在進去賣身當兩年組長不是錄取條件www172F 09/04 02:09
→ Akaria: 新老師寒暑假沒什麼放，要備課要暑修還要一堆評鑑，老資歷175F 09/04 02:11
推 wain: 推 我以前的小學導師就說過，他跟著國民黨來台之後，因為曾176F 09/04 02:11
→ Akaria: 才有放到好嗎…177F 09/04 02:11
→ wain: 經讀過小學就直接被安排擔任教職了178F 09/04 02:11
推 mokke: 推好文 低能兒看不完繼續說老師很爽183F 09/04 02:15
推 akay08: 推推，辛苦了，那個孩子也太慘了QQ186F 09/04 02:16
推 bowroro: 推這句'扛的是學生的生命跟人生啊操' 跟某些只會抱怨多苦187F 09/04 02:17
噓 yamiew: 紅明顯 可以請問為什麼幼教最慘嗎?188F 09/04 02:17
學幼教的人最多
但是台灣幾乎沒有小朋友可以教了
→ bowroro: 多累多哀怨的圈圈叉叉大不同189F 09/04 02:17
推 frank111: 結果最多只有四分之一的老師會關心學生，其他不是擺老就是代課，這四分之一應該有很大比例選擇無視吧，你認為最辛苦的部分，只有少數熱血老師會做193F 09/04 02:19
推 starmiau: 推非常中肯符合身邊當老師的朋友現況197F 09/04 02:21
推 chukchi: 大部分同意 但無須跟勞工比較 相信你應該沒當過工程師
如果你當過工程師又當過老師 再來討論責任和報酬的問題200F 09/04 02:23
這點是我打文章前看到太多攻擊老師的地圖砲
所以才會打的氣話
經你們指點後也真的覺得很不妥
被地圖砲攻擊就用地圖砲反擊實在太智障了
再次抱歉 :'(
推 SeTeVen: 年輕軍公教有夠可憐，偏偏你們還得被老垃圾拿來當擋箭牌，加油啊…205F 09/04 02:29
推 bogy2: 真實給推～207F 09/04 02:30
推 cy4v: 推209F 09/04 02:32
推 redlu: 推210F 09/04 02:32
推 SeTeVen: 不過我也認識一個教學神強的數學退休正在教補習班的老師超綠還有DPP黨證XDD211F 09/04 02:32
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 02:34:08
推 TOTnice: 推你!!辛苦了。213F 09/04 02:34
推 otonashi1003: 優文，有聽過考教甄一百次都沒上的
然後學校行政一個當八個用214F 09/04 02:35
→ Larc8134: 看著這篇文，再想想社工們的工作...呵呵，有些話我就不216F 09/04 02:39
社工絕對是
台灣最血汗、也最值得尊敬的一群人
社工薪水漲成現在的2倍我都覺得不夠 :(
請大家在關心國家經濟、勞資問題與教育環境之時
別忘了關注這些在最惡劣環境中為了弱勢而戰的天使們
推 omega000: 我同學超有熱忱 考四年才謀得一個正式 之前都南北跑219F 09/04 02:40
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 02:43:59
推 YeSerD: 用心整理推223F 09/04 02:43
推 christopherl: 幼教老師，各位可以想想餐廳裡吵鬧的小鬼，1個你就受不了，幼教老師要讓30個小鬼聽話坐好，你就知道有多困難。有時候還要把屎把尿的。224F 09/04 02:45
推 bown: 我覺得 私校 國高中老師 也是很慘的一群227F 09/04 02:46
噓 N7000: 師院有報就會上？228F 09/04 02:46
推 SiFox: 感謝整理229F 09/04 02:46
推 catv: 大推 辛苦了230F 09/04 02:48
推 mkai: 推,真的很累231F 09/04 02:49
噓 ericCEO: 為什麼已退休是爽翻 工作幾十年都老到必須退休了不能享受嗎?232F 09/04 02:49
→ jamie81416: 師院有報就會上是幾十年前好嗎 拿這個來說的國文去重修啦236F 09/04 02:52
推 Acadia: 推，遇過很多1.2%的認真老師238F 09/04 02:57
噓 vul81320: 那些將，政務官真的最好去死死239F 09/04 02:57
推 IHD: 你這個套到醫療也通啊 但看看急診 你覺得會改變嗎? 另外就是以前老師打人 比喝水還容易啊 藤條木條打到斷 剛好而已啊 嚴240F 09/04 02:58
推 error123: 老老師大多是廢物，安內共欸賽謀242F 09/04 02:58
→ IHD: 重? 不會不會 因為可能還有家長是用水管衣架皮帶等等的 較威243F 09/04 02:59
→ error123: 我想7年級生應該頗有感觸244F 09/04 02:59
→ IHD: 不過鬼島愛比爛 我想 急診剛好當老師的借鏡嚕 下限還早吧?
以前打小孩是顯學啊 沒有吊起來打 好像都沒誇張啊? 真要比嗎?245F 09/04 03:00
醫生當然也血汗
它們的狀況比教師更迫切需要解決
說實話，這幾年，我們國家除了貪官跟奸商以外
每個職業都是悲慘的
那為何我們不是改善政治環境、修正法條
一個接一個改善問題
反倒是想「把同伴弄得比自己還慘」來得到滿足呢？
:'(
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 03:04:48
→ iamamiba: 我想問現在的老鳥老師年輕時需要做的枯燥事跟現在比呢 畢竟大家都希望自己年資越多工作越得來應手薪水也高247F 09/04 03:01
噓 LKKG: 垃圾老師一堆 憑什麼退休爽爽拿 一堆老師不備課 跟垃圾沒兩樣250F 09/04 03:03
推 retsam1: 專業的發聲了，鍵盤專家和為反而反的可以閉嘴了253F 09/04 03:05
推 y120196276: 大學裡面一堆只領經費，上課超爆幹爛。高中尤其明星高中一堆廢老師亂教自習讀課本。反觀可憐的27歲老師借行政被操死還沒多領多少256F 09/04 03:12
推 Nitration: 想到之前系上系主任都要菜鳥當 當時還想說這麼年輕的主任好猛喔 後來才知道根本ㄏ259F 09/04 03:18
推 a32z: 推～ 認真的老師真的很辛苦261F 09/04 03:19
噓 quixotic: 哈哈放個寒暑假不過份吧哈哈262F 09/04 03:19
推 axs1953: 英文老師路過淚推263F 09/04 03:23
推 pr9558: 靠北那個考卷多益900也要用刪去法寫吧@@265F 09/04 03:25
推 mascherina: 正常的勞工的確是放得比寒暑假多啊，正常的話，如果可以大部分老師寧願要特休咧266F 09/04 03:25
推 gotohikaru: 更別說退的那票在職期間就一堆是誤人子弟的廢物269F 09/04 03:30
推 fly0204: 這篇完全正確，必須推。很多人不知道能考上正式都非常猛270F 09/04 03:32
推 jiaor: 淚推“我們扛的是學生的生命跟人生”272F 09/04 03:36
推 brother2013: 我居然看完了
不過那個考卷印象中只有單字題難吧！後面還好275F 09/04 03:42
推 Felephant: 修正幾個錯誤：1.小學時薪只有260
2. 聘期是10個月，中間兩個月不得申請失業補助277F 09/04 03:44
推 tfads543: 師專很難考啊，有些比地區第一志願難耶，你講的那種報名279F 09/04 03:45
推 qbqbqb: 推你的觀念跟想法!280F 09/04 03:45
→ tfads543: 就上的老師現在都退了吧，有點地圖炮到現在還沒退的大約50左右的老老師......281F 09/04 03:46
→ Felephant: 3. 現在幾乎所有老師都要兼任行政，完全沒寒暑假
現在還有寒暑假放的老師，都是老屁股不用兼行政的那些個人覺得最機掰就是聘期10個月283F 09/04 03:46
→ Felephant: 整年存的錢都拿去付失業兩個月的生活費和教甄報名費287F 09/04 03:48
推 pcmoon77: 什麼中肯不中肯的，原PO只是很有耐心的向賤嘴腦殘的鄉民288F 09/04 03:49
推 williebom: 同為老師給推 老師最累的不是教學 是把學生帶好阿289F 09/04 03:49
→ pcmoon77: 解釋老師這一行的真實面貌，用鄉民的語言模式來講而已還好沒有被某些刻意挑起階級鬥爭的垃圾帳號挖洞，算厲害290F 09/04 03:50
推 Diehardx: 推一下
好老師跟廢物老師我都遇過
可以理解～297F 09/04 04:02
推 rio35: 好文幫QQ300F 09/04 04:05
噓 chenn: 教徵英文比gre難 看了下考題也是笑了304F 09/04 04:37
推 chinyoyo2: 看完之後稍微改變了些對老師的看法……306F 09/04 04:39
推 Tevety: 推 老師還要負責很多教學以外的責任，親人是老師，過去有學生半夜打到家中說不想活了，要跳河，親人整夜騎著腳踏車把學生能力可到的橋全部找過，花了一晚把人勸下來回家...還出錢給學生上北部找工作。備課則會花好幾週反覆實驗和試講，確認可以把學生教懂。要花很多心力在課堂以外。(不過過去師資的確參差，像親戚這種是超級無敵認真型的)308F 09/04 04:44
噓 flybirdy: 過沒幾天又一篇問老師爽不爽，然後再來一輪315F 09/04 05:54
推 grandzxcv: 一堆智障就是愛把老廢物和年輕教師混為一談，狗屁邏輯316F 09/04 05:55
推 alkahest: 我親戚一堆都是60+老師 真的爽翻318F 09/04 06:11
推 alkahest: 這個考題哪來比GRE難= =321F 09/04 06:16
推 midst: 推，寫出一線老師的心酸325F 09/04 06:32
推 ya321: 醫師護理師出錯，也是會死人的捏326F 09/04 06:32
推 kw003266: 這篇真的好仔細 原po的用心以後一定是好老師 希望我的下一代也能給你教 下班前一推327F 09/04 06:33
推 ya321: 醫療業工時更血汗，卻沒有寒暑假……
推原po好老師329F 09/04 06:35
推 dsasdfg: 你的結論還是老屁股廢物老老師沒錯啊331F 09/04 06:37
推 dsasdfg: 不過就算是新老師還是相對爽的333F 09/04 06:38
噓 uity: 幹拎娘都退休了還領沙洨年終慰問金337F 09/04 06:52
推 lovelebron24: 推 可是我高中一大包老濕真覺得不適任
遊手好閒 不思長進 嚴以律人 寬以待己 拍馬屁338F 09/04 06:55
推 gaddafi: 這麼精闢的優文 不推不行啊340F 09/04 07:00
推 Lovinfo: 我以前小學時特殊生感覺沒那麼多，聽說現在那裡一個班2X人中好幾個是特殊生 :( 導師真的需要特別去照顧...(鄉下學校沒特殊班啊啊)341F 09/04 07:02
推 SINW: 推344F 09/04 07:08
噓 jajoy: 老師沒淘汰機制 一堆不適任的一直任教到退休345F 09/04 07:09
噓 tzouandy2818: 問題不就在於老師扛的是學生的人生 卻毫不在乎 最後依然爽拿嗎 我敢肯定一堆人一定被國高中老師吉掰到一輩子忘不了那張嘴臉347F 09/04 07:14
推 july81212: 推 但不懂責任那麼重 何不增聘名額分擔業務 薪資調降但公務減少至適當不是很好嗎？350F 09/04 07:19
推 gm79227922: 其實各行各業都比以前辛苦 只有既得利益者再爽而已353F 09/04 07:19
推 onetti: 老師極高比例是9.2的話，我不知道台灣的未來有何希望。355F 09/04 07:21
推 akagawa: 推。想到之前在某板看到一個當老師的說自己當老師只想安穩拿薪水，問題學生直接放生，就很肚爛。只去混吃等退休的人怎麼可能教育好下一代，就是有他們那種想法的人很多，才會讓認真為學生付出的老師一同被砲366F 09/04 07:48
推 zeldo: 推，辛苦了372F 09/04 07:53
推 gant: 老老師真的超爽，打小學生巴掌都沒事，還可以領18%373F 09/04 07:56
推 nashboy: 看著看著就跪著了......376F 09/04 08:01
推 AirLee: 菜鳥工程師也是都被凹377F 09/04 08:01
噓 bluewindwmg: 這篇很清楚，但是還是要噓，一堆勞工去工廠工作吸毒378F 09/04 08:02
推 fishbliss: 認真的老師都還會被老老師說破壞平衡，甚至一堆老老師不爽就在辦公室大罵年輕認真老師。年金最該改的就是44379F 09/04 08:02
→ bluewindwmg: 氣摸會致命的化學品，難道薪水不應該比老師高嗎？老師真的爽無誤！381F 09/04 08:02
→ fishbliss: 歲以上那群人。偏偏年輕人要跟著被炮383F 09/04 08:03
噓 bluewindwmg: 一堆人會靠北：不爽來考老師啊
勞工應該也要靠北：覺得老師這麼不爽來當勞工啊！384F 09/04 08:04
噓 Anni3: 假噓真推 沒寫到請假還會被扣薪水386F 09/04 08:09
推 evelyn055: 淚推 現在要能當上正式教師 那得先花上很多很多錢（學分費、實習學分費（實習半年沒錢領還要交錢）、考試報名費、南甄北考交通住宿費、各種甄試用檔案教具材料費）很多很多時間、很多很多精力跟教育熱忱才能辦的到啊387F 09/04 08:09
→ Anni3: 謝謝你寫出來，晚點記得的話推回來391F 09/04 08:10
推 Leika: 應該置底到年金改革前392F 09/04 08:10
噓 help1268: 放寒暑假94爽 還找理由395F 09/04 08:13
推 Spurious: 寫的真好，大推。老師辛苦了！397F 09/04 08:15
推 Anni3: 推398F 09/04 08:16
推 Gemmy: 好文 但是那個英文考題只有選項的英文是難的
真正的GRE難度高太多了399F 09/04 08:16
推 superstars: 補教100k超簡單，我不小心考上正式後薪水剩1/4402F 09/04 08:17
推 fall7213: 幹 中肯 我還害怕被超額勒406F 09/04 08:20
推 allergyman: 超中肯！！年金制度只是一部份，教育體制更該徹底改還有一種人很會讀書考教甄，考上正式只會耍廢擺爛407F 09/04 08:20
推 Lumos: 推中肯410F 09/04 08:25
→ abomgo …
噓 abomgo: 廢物老師就是廢，扛紙箱就低級？還不是教出一堆廢物學生411F 09/04 08:28
推 brotherjhao: 我爸媽五十出頭都沒18%可以領了 還一堆人跳針 頗ㄏ413F 09/04 08:29
推 kiryo: 真的只能推了，同樣是老師，真的覺得學校裡就是會有那種很混的人影響觀感！415F 09/04 08:31
噓 skyringcha: 前面寫得不錯，後面寫到寒暑假左右開始寫得爛！417F 09/04 08:31
噓 jermy1216: 工程師也有遇到雷的主管，被解聘的壓力，升不上去等等......而且工時更高，從沒聽過老師過勞的好嗎？419F 09/04 08:38
推 xxlinusNeD: 代理代課太多才是問題，也是你們最想要的cost down421F 09/04 08:39
→ jermy1216: 可是一堆不適任擺爛的卻不能被淘汰，已經爽很多了422F 09/04 08:40
推 urreed: 625 626行寫反了424F 09/04 08:40
推 evarei6124: 看噓文的言論就能略懂這社會偏激的邊緣人豪可趴r~QwQ427F 09/04 08:44
推 amiwry: 實習老師淚推428F 09/04 08:45
推 ibluesky: 超悶年輕推這篇！但補充說明以國小特教來說跟普教差不多431F 09/04 08:49
噓 notissue: 把自己的職業想的太辛苦 太看低別的職業
說工時比別人長 難道每天滿堂嗎435F 09/04 08:54
推 iiscon: 支持好老師437F 09/04 08:55
推 ithink: 不推不行438F 09/04 08:56
推 Martie: 這篇比之前那篇純護航的好多了440F 09/04 09:01
推 levy: 推！443F 09/04 09:08
推 zero0126: 只能淚推～背負國家幼苗的人格養成真的很辛苦！446F 09/04 09:11
推 valse86: 優質幫推 可惜酸酸看不懂450F 09/04 09:22
推 juliee: 這篇u質451F 09/04 09:22
推 organ63521: 推 但我認識他老師都是垃圾 沒辦法 然後中間有一小段我不同意 但基本上還是認同454F 09/04 09:28
推 mdkn35: 超爆幹悶XDDDDF456F 09/04 09:30
→ organ63521: 你把工程師那邊想的太簡單了 就好比我們吧老師工作想的太簡單一樣 一些工程師是每天拿自己的命在上班 什麼報告寫寫就好 寫完要做 要改 不然會釘在牆壁上 電腦不會爆炸 你確定？ 你有100%信心感這樣說？ 我他媽就遇到了 還在我面前 要不是有一段距離 早掰了458F 09/04 09:31
推 labulato: 老師真的沒你想像的辛苦好嗎 工時少休假多466F 09/04 09:39
推 rockday: 推 小一就遇到爛老師，雖然之後遇到的老師人都不錯，但還是很難信任老師467F 09/04 09:46
噓 alkahest: 你要不要真的去考一次GRE? 那個考題沒GRE難469F 09/04 09:46
→ rockday: 最賭爛的是那些爛老師都是分類1470F 09/04 09:47
推 iqlow: 推472F 09/04 09:48
推 qqwer0309: 推，我就是遇過年輕跟老的好老師才被救起來473F 09/04 09:52
推 mecca: 18%還是很多人在領 金額到這兩年才會達最高峰475F 09/04 09:59
推 r49: 中肯！ 校內老師有濫的也有好的 現在新進教師和代理代課容易476F 09/04 10:00
→ yingjhu: 特教、輔導哪來25%錄取率？477F 09/04 10:00
→ r49: 接到屎缺 今年朋友剛考上 兼了組和一堆活動 每天都被資深電479F 09/04 10:01
推 aasing: 推，而且行政沒暑假，如果代理又加行政暑假有些還要上無薪班...480F 09/04 10:01
推 zamp: 推整理 寫得很好482F 09/04 10:03
推 pfw: 小時候都是遇到1這種爛老師，誤人子弟的廢物485F 09/04 10:06
推 Pichu172: 好多神奇寶貝用語，看來你也從小朋友那學到不少486F 09/04 10:11
推 ogami: 老師推488F 09/04 10:12
推 BobaTeeeeeea: 所以 幹嘛還每次一堆人擠破頭去考啊？
還有那題目 說真的不怎麼難到考太差耶@@ 我有被朋友傳過題目 哭說只英文考十幾分 明明就他媽簡單 還492F 09/04 10:14
噓 naomichung: 爽的不說只講累的地方,跟華航的假懶人包一樣爛495F 09/04 10:16
噓 zamp: 噓352行師院有報就會上 只要是公費 就不是有報就上497F 09/04 10:17
噓 wsscivil: 退將光18％月領5萬，是上將丶中將或少將，不清拜託不要亂説......499F 09/04 10:18
→ zamp: 另外 由前文推不出結論 (結論論點偷渡)501F 09/04 10:19
推 odoby322: 這份考卷是全國聯招，或許比較簡單點，各位可以找找建502F 09/04 10:21
→ MK12: 前面中肯 後面就 跟業界比 根本沒甚麼阿503F 09/04 10:21
→ odoby322: 中或是北一女或是各地第一志願的英文教甄考卷看看 ，應該有gre的等級。504F 09/04 10:21
噓 atobela: 若拿掉跟其他行業對比的例子會更好，不然會誤開新戰場506F 09/04 10:22
噓 byoung: 整篇只看到你狂捧老師懶趴 說的好像多委屈 我看你她媽是沒來過私校齁 真正的狗屎老師在這裡啦 最隨心所欲的職業 不爽上就不上 想嗆學生就嗆學生 每天要我們體諒尊重 你們先507F 09/04 10:23
推 zamp: 還是補推510F 09/04 10:23
→ byoung: 尊重學生再來談啦 我就不說是哪間台中弘X高中了 幹511F 09/04 10:23
噓 Refauth: 笑死我了。給噓。512F 09/04 10:25
推 penny0227: 寒暑假言論很牽強，大家基本上也是做到很身心俱疲513F 09/04 10:26
推 MK12: 7. 極高比例教師為9.2國民黨狂熱份子 那就該砍了516F 09/04 10:28
推 penny0227: 現在有多少職位被要求十八般武藝，英文也要夠好學歷也要高，還要耐操肯加班吃苦，但領到的錢有成正比嗎517F 09/04 10:29
→ MK12: 而且你也說一半擺老 看完 覺得更該砍
整體來說 雖然會犧牲年輕的老師 但整體套一句馬九的話519F 09/04 10:30
→ MK12: 利大於弊 Z>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>B523F 09/04 10:31
推 zamp: 一半擺老 要處理的是如何減少擺老吧524F 09/04 10:31
→ MK12: 還寫報告退回 就好 別笑死好嗎 XDDDDDDDDD525F 09/04 10:32
推 orz942: 推理性分析530F 09/04 10:42
推 chem17: 某些人覺得很爽怎麼不去當老師？533F 09/04 10:46
噓 ayuELT: 前面寫得好,後面在那邊比較就狹隘掉了535F 09/04 10:51
噓 YU9999: 寒暑假那段有夠牽強538F 09/04 10:53
噓 Hargen2: 寒暑假那段毀了這篇540F 09/04 11:01
→ quaoar: 寒暑假那段不認同，寒暑假同時額外領輔導課的薪水，這裡怎麼說呢？544F 09/04 11:08
推 sttp: 悶幹爆的代理老師淚推..547F 09/04 11:10
→ quaoar: 還有備課的事，大部分科目應該很少課程有大變動，必須年年重新備課的吧？！否則教甄如何準備起？騙外行人嗎？548F 09/04 11:10
噓 forestnook: 你是以老師的觀點講很棒,非老師的觀點來看頗濫的!!550F 09/04 11:13
推 caitlyn: 酸民們只覺得自己最辛苦553F 09/04 11:17
推 peg011226: 現在國小特教不到5%!至少我開始考就是這個數字554F 09/04 11:18
→ leasure: 還是覺得老師比業界輕鬆（以同薪資的工作來看）
代理教師就是業界的派遣約僱啊555F 09/04 11:18
噓 AJIMMY: 身為老師可能會贊同你 但非老師的只想噓你557F 09/04 11:20
→ vingfing …
推 vingfing: 其實你還有不知道的事情呢560F 09/04 11:25
噓 mitmyiosus: 你講你多累我沒意見，噓你說教師考題比GRE難。你要不要先去看看GRE考題再來嘴？不是只有選項有GRE單字就是比GRE難好嗎？光看那個題幹的單純就不知道比G容易多少。561F 09/04 11:30
推 wuhoho: 終於了解教師現況了，原po加油!569F 09/04 11:38
推 rozanne: 老師加油～GRE就個譬喻一堆人是被戳到什麼痛楚喔570F 09/04 11:42
→ tingbsys: 年金制度一定要改革，只是大家不應該”無差別”仇師，並不是每個老師都爽歪歪。很多現職老師沒有年金優存可以領(當初考教甄甚至是一年2-5萬在花，月薪四萬，只能領10個月)，暑假1～3週不等，但是學校有事，假日上班也沒加班費(有同事每天13～19hr，一個月，休不到兩天，薪水四萬多錯了嗎？)如果覺得老師都很爽，真的歡迎來一起加入教職唷！^_^572F 09/04 11:48
噓 mitmyiosus: 喔，比喻！老師可以比喻準一點，不要比喻失當嗎？學579F 09/04 11:49
噓 IOSin5566: 高中國文老師用奇怪的口音把課文一字不漏得念一遍就
下課了582F 09/04 11:51
推 superrockman: 種族清洗不求人 現在就開始 以下開放報名
這座島上的人類都該死 沒一個可以不用殺的 盡情殺吧584F 09/04 11:53
推 angelae086: 看到“幹拎老師勒!! 連大愛台都不會把主角設定的這麼悲慘” 我笑惹 中肯給推588F 09/04 12:00
推 lionsoul: 會上PTT的年輕老師居多,鳥事多,看老鳥爽,還要被鄉民酸592F 09/04 12:06
推 kersihi: 認真老師給推XDDDDDD594F 09/04 12:10
→ d32318: 認識很多年輕老師的確是很累很辛苦，但是關於閣下對工程師的工作描述不太認同，我的電腦禮拜五硬碟炸了資料全掰了他不會跳起來大自爆，他是直接關機死給你看，無奈又能如何595F 09/04 12:10
→ d32318: 乖乖加班把工作進度補回來，午休時間客戶找你在外面吃飯也在外面吃飯也是要快速吃完跑回公司處理599F 09/04 12:13
→ me150480: 沒考過gre說比gre難？？601F 09/04 12:14
噓 jackcorner: 你知道做IT出包的下場是什麼嗎 手機爆炸出的是人命喔上班時數比勞工多 假比勞工少 多的是每天都看不到太陽的勞工 你說有的老師偉大我沒意見但對其他所知太少604F 09/04 12:22
推 eeveelugia2: 那不像托福啦 托福不會考那麼多冷僻字
還真的比較像SAT或GRE607F 09/04 12:29
推 jeter17: 看完你的文我相信是個人才無誤610F 09/04 12:37
推 tsa99832: 推理性思考 我知道你說工程師那段只是比喻而已611F 09/04 12:39
推 tomore: 好文推 今非昔比613F 09/04 12:46
推 asglay: 這題目比GRE簡單...單字跟句型都還差上一截..614F 09/04 12:49
噓 BScorpion: 待命時間比平常長，有寒暑假不過份！？616F 09/04 12:50
→ ufofirst: 其他部分很好，但是職業對比跟無力感的部分也犯了跟其他人一樣的問題，一味強調我最累我最慘我最無力你們都沒責任...醫生表示...我還輪班都沒睡在出處理隨時會死的人咧617F 09/04 12:51
→ asglay: 這單字也不算冷僻..Verbal Advantage裡面就出現不少..620F 09/04 12:51
→ ufofirst: XD 要照樣挑出來戰永遠都戰不完621F 09/04 12:51
推 allloveme: 只能推了，但有時說這些依然被酸，對得起良心就好623F 09/04 12:56
噓 lovejessie19: 用多益金證書 來說甄試考試過難？
45分真的是...拍拍629F 09/04 13:08
推 SHE20032: 好文推！！ 不過特教、輔導沒有錄取率25%哦Q__Q631F 09/04 13:23
推 namon: 其實你開GRE那裏太地圖炮 GRE難得不僅僅是單詞...632F 09/04 13:27
推 dxfox: 推633F 09/04 13:27
→ namon: 不過大多數在這裡譙的 都是以前記憶中的老老師634F 09/04 13:28
→ namon: 會譙你們的學生們還不會用ptt....636F 09/04 13:28
推 zeldeo: 辛苦了，推熱血640F 09/04 13:51
推 zzxx80135: 同身為７６淚推！老師真的辛苦了～能遇到一位認真的好老師，是可以影響孩子一生的。老師加油啊！別被一堆無腦老屁股擊倒了！641F 09/04 14:17
噓 Armuu: 你做過工程師就會知道老師多爽
又累又操 又沒寒暑假 主管老人一樣北爛644F 09/04 14:19
噓 w40217: 看到解釋寒暑假的說法就想噓了 不知人間疾苦646F 09/04 14:21
推 cg08: 樹多有枯枝人多有白癡，各行各業講不完啦，領國家的錢工作，只憑二個字，良心648F 09/04 14:25
推 ppp155369: 特教沒有錄取率25%好媽？現在大多都比普教低了！650F 09/04 14:29
→ UGround: 老師的部分說的很棒，但把其他勞工職業也想得太簡單了651F 09/04 14:32
噓 bbrret: 先說說為什麼老師可以年年甲，然後俸點跳到可比簡任官652F 09/04 14:33
→ UGround: 私人企業主管無限上綱的要求，和學校高層及家長也差不多653F 09/04 14:33
→ bbrret: 還有考個碩士可以加薪好幾千654F 09/04 14:35
推 cat5672: 新進的不都會被凹去當行政 寒暑假還要上班嗎
有次跟老師聊過 現在少子化實在是很可怕 雖然他自己講的是沒什麼感覺 就人變少阿這樣 但我是聽得覺得很恐怖
也許他是每年看下來麻木了 我是離開學校好幾年後聽他講才知道 幹 和我小時候比也差太多了655F 09/04 14:37
推 soto2080: 以前老師很多都還是軍人轉職的
大部分醫師的壓力跟薪水成正比阿，有人不是就是了661F 09/04 14:54
推 DflowerT: 小弟一堆師資朋友，看他們的生活絕對說不上爽，個人還蠻慶幸沒走上中小學教師這條路664F 09/04 14:56
噓 myow: 年年甲 年年甲666F 09/04 15:07
推 yy0412: 這不推不行！不要再用老師都有寒暑假這種地圖砲了！沒有真正瞭解過的人少在那邊說風涼話。一直酸說當老師很爽的人，667F 09/04 15:09
噓 asliner: 看完只是更支持年金改革669F 09/04 15:09
→ yy0412: 怎麼不來當？670F 09/04 15:09
噓 eclipse911: 整篇除了寒暑假都同意 這篇明明講的還不錯 但已經有一票人因為寒暑假噓你了 原po要不要解釋一下寒暑假的問題？ 明明寒暑假就是教師爽的前幾大原因 少在那邊避重就輕 最後老師寒暑假都在備課那麼辛苦啦
*最好671F 09/04 15:12
噓 o03213: 我們工程師領高薪,是因為公司有賺錢,所以領高薪非常合理678F 09/04 15:27
噓 spt21ccc: 老師就是爽缺不然怎一堆人搶著要當679F 09/04 15:28
推 artifafa: 以前遇到的老師還有說國語還會有奇怪的腔調，聽不懂還要被揍680F 09/04 15:31
噓 o03213: 看到很辛苦領高薪是應該就想噓,哪個行業不辛苦?682F 09/04 15:31
推 howenchong: 作行政忙?哪個公務員不是作行政的?哪個公務員有在放暑假或沒課回家的?
哪個行業不辛苦?都可以比照一年放三個月有薪假嗎？683F 09/04 15:38
噓 oooxxo: 啊不就你最累？看了寒暑假那段覺得一定要噓687F 09/04 15:44
推 wksie: 推688F 09/04 15:48
推 zsptt: 某幾樓真有趣，比誰辛苦又低薪幹嘛，既然辛苦就應該要一起爭取合理的報酬阿690F 09/04 15:55
噓 nfstako: 寫程式真的會寫到電腦突然跳起來大爆走692F 09/04 15:55
推 howenchong: 文筆很好，但掩蓋不了一年上9個月班，沒課回家，月退7萬，再混也不會有事的事實693F 09/04 15:56
→ nfstako: Youbike就是這樣 爆走起來可以讓你三天三夜都不敢睡695F 09/04 15:56
推 howenchong: 只是覺得那種怕被人說很爽，硬把老師說成很辛苦的說法很很笑。697F 09/04 16:01
推 ameko78613: 各行各業都ㄧ樣，有認真的，混的也很多！只是很多老師自己都有病了！如何使青少年發展健全的人格？699F 09/04 16:05
推 howenchong: 你直接說老師放假就是行業特性，學生放假我沒事跟著放假，政府要支薪給我又不是我規定的。這樣還比較符合實情。701F 09/04 16:06
→ ameko78613: 我遇到的垃圾教師很多，包括性騷擾的！真的很想殺了這種渣，省得繼續殘害無辜少女！704F 09/04 16:08
推 mikkle: 整篇寫得不錯啊,不過拿寒暑假那論點跟勞工比假誰多...706F 09/04 16:10
推 cathy780108: 推這篇，所以樓上ar大是當過老師然後跳去當工程師比較出來的結果嗎？708F 09/04 16:17
推 irene160: 我們家族的老師也都夠奇葩 綠綠又支持改革
我的親戚老師沒課就是備課、參加研討會、做評鑑那些 沒比較輕鬆710F 09/04 16:24
噓 icechocolate: 寒暑假要吵幾次??幹他媽把寒暑假取消 打折轉特休
三不五時來請個一兩天 你們以為很多老師不想嗎??
小孩怎樣你家的事 課程怎樣也不用太在意 家長敢嗎??每次吵這到最後 就是每個人縮起來不敢講直接改特休這輪迴要重複幾次啊??713F 09/04 16:39
推 wx7365: 認同 其他廢物就別說垃圾話了722F 09/04 17:19
推 repast: 推 真的辛苦了725F 09/04 17:43
推 fraser0136: KMT洗腦跟買票政策下產生一堆吸血蟲...727F 09/04 18:03
推 dany9177: 45歲的存一年(每個月限存1000)頂多就12000*0.18/12=180/月。728F 09/04 18:04
推 iAquilani: 感謝分析，隔行如隔山，我蠻看不爽板上一堆人用自己的偏見來概全
老師是要怎麼排特休，老師放假的課要誰來上?可以把配套弄好再來說嘴嗎？731F 09/04 18:20
推 canifly: 中學我不知道，小學的特教老師錄取率可是很低的，今年大概普通缺還低，從來沒有什麼25%這種事735F 09/04 18:38
→ a5334x: 現在特教老師也是2~3%737F 09/04 18:51
推 momohahaa: 今年剛考上，除了幸運跟富有熱忱，其他真心的覺得如果我小孩以後跟我說他要當老師我會把他腿打斷(欸)，除非所有的老米蟲都真正的覺得自己要與時俱進、重塑美好教育界的想像，算了，我還是把孩子的腿打斷好了738F 09/04 18:55
推 lavenderbeth: 一路上遇到很多很棒的老師，但也要說真的也蠻多很混，素質不好，也可以繼續教書。另外，後來自己也做了補教，真的想說，才不是你講的那樣，什麼老師把繁雜的都講完了，更多的現況是（1）連講都沒有，叫你自己回家看，因為校內老師說沒空上。學生消化不了，找補習班上課。我們的時間都一樣，何以學校可以教不完，民間就要教完？教完還不夠（翻書也可以說有教完），還要「教會」哦！而且，到時候在校內測驗結果不佳，被淘汰掉的還是我們民間機構，卻不是沒教完、沒教會的校內老師。（2）有時所謂的「有教」也很令人存疑。學生求救說「可以重上假設語氣的文法嗎？老師只在黑板上寫10個句子，就說這是假設語氣，就這樣結束了。我不懂…」好，我們民間機構接起來（工作量再增，壓力再增，沒教會，沒教仔細，家長就淘汰掉我，但742F 09/04 18:56
推 maocho: 推好文。但小小提醒一下：特教類科錄取率並沒有原po說的那麼高，例如國小特教老師今年的錄取率也是1～2%，每年適開缺人數錄取率也不同。只能說大家都是苦過來的...756F 09/04 19:09
推 jbs2000: 您幾級的？怎會有「那時師院基本上有報就會上」的錯觀？759F 09/04 19:09
推 lavenderbeth: 推文斷了。最後簡單說吧，沒有淘汰機制（除了犯法，但這個標準底線也太低了），真的不要輕易跟民間類比了。760F 09/04 19:11
→ dingL: 推764F 09/04 19:18
→ midnightkiss: 和家中有警察跟監所的人比較起來
當老師真的很愉悅................
國中同學教甄考13年以上了還沒上 =_=a765F 09/04 19:24
推 painterfish: 我媽說他們那年代班上最後一名都去考老師了，是一個不管會不會唸書，只要報名就能當老師的年代770F 09/04 20:04
推 evarei6124: 推文又出現惹"大家來比爛 你過得比我爽就是不行"模式砲火不針對政府及資方改善就業環境及薪資市場
鬥臭軍公教的作用在哪 是要大家都一樣領低薪就很爽囉?773F 09/04 20:25
→ purplemaple: 考題程度大概托福而已，看過建北教甄筆試難度也遠不不如GRE，我還是拿舊制來比，新制又更難了776F 09/04 20:43
推 irislee205: 推 新進悲慘 不過還是有遇到老老師人很好的 好奇25%怎麼來的 輔導有到25嗎780F 09/04 21:38
推 hsinggg: 小弟師大97級畢，推一下782F 09/04 22:07
推 et803: 高中廢物國文老師 把文言文念完就下課 連抄黑板都沒784F 09/04 22:14
推 acer0741: 你老師逆 噢抱歉 老師好785F 09/04 22:14
→ et803: 英文更廢了~~他隔年要退休 一整節課課文都念不完
鄉下公立高中老師就是這樣 重點分班其他班級都廢物
遇到這種米蟲老師 也不知該說啥
不過還好學校化學老師還滿認真的786F 09/04 22:15
推 jamesk560: 國小老師朝聖簽到 歡迎有興趣的朋友加入教育行列793F 09/04 22:47
推 TERRY1121: 作者不是太強就是太憤，講得有點極端。794F 09/04 22:56
→ serez: 工程師每天最常做的事 就是壓抑自己不要掐死眼前的PM (一樣人生中對我有重大影響的老師都在補習班.. (花錢果然有成效)795F 09/04 23:00
噓 glitzie: 那題目跟拿來跟GRE比?GRE要是那麼簡單我當初就不用補習了頂多托福程度798F 09/04 23:18
噓 brianbrain: 你應該去考一下GRE. GRE難度比你那個考卷難太多了。 沒考過別亂下評論。 那個考題的難度連gre的簡單試題800F 09/04 23:32
推 jamesk560: 覺得教育工作很棒真的可以來試試看 偏鄉還缺很多老師~806F 09/04 23:45
推 nightmarish: 這篇真的是寫到我的心坎裡><
學生你不能罵不能打，只能用心帶，你管多他還會嫌XDD這篇應該M 讓大家清楚現況，不是所有老師都一樣!!807F 09/04 23:46
噓 enjay: 勞工的假並不會比老師還多好嗎？勞工也只多放一個勞動節而811F 09/05 00:04
噓 sunblues: 80%中肯，但寒暑假不認同，還有考績年年甲等怎麼不提呢812F 09/05 00:26
推 SongPing: 大致上方向正確先推。但有些部分畢竟過於年輕有誤。
1.民國40年之前的師專只有幾年而已、而且素質也不算太差那為何會覺得很差、其實背景之一的九年國教大開缺的時候引進太多不合格的教師以及退伍軍人轉任的教師、這兩種人大幅拉低教師的平均素質。
2.師專生平均素質算高、絕對比教育大學高很多。
當年能考上市女師(後來的市北師)的程度不輸給北一女。3.代課轉正職基本上還是需要考試、通常是縣市級單位的但是早期、尤其是中南部的國中小可以獨招、內定、收錢的傳聞不斷。我有同事光只是想調回南部、校長就開價100W4.各行各業都有老鳥凹菜鳥、但還是要看各校風氣。815F 09/05 00:45
→ NorthernStar: 介意暑假去學校，但公務員及勞保的特休當然也要還給教師，讓教師能在學期中請特修不知道誰比較頭大。828F 09/05 00:58
推 SongPing: 以本校而言(剛去網頁確認)正副組長職缺22個、年資5年內830F 09/05 01:00
→ SongPing: 只有4個、其中還有自己想做行政工作的。所以風氣還是很重要。832F 09/05 01:00
推 SongPing: 勞基法特休是下限、好的公司行號就會有更好的福利。838F 09/05 01:07
推 NorthernStar: 戰寒暑假的人大概從沒有真的計算過，也沒認真想過沒學生還去學校幹嘛？更沒有想過給教師特休而產生的損失。寒暑假真的好處是能把假日連起來排超長，但真的計算起來並沒有「帳面」上那麼多。839F 09/05 01:12
推 ylunjay: 推好文，但是也有很認真的老老師這不能全盤否認843F 09/05 01:19
→ NorthernStar: 更別提教師的事假、三天內病假不是終點自付就是課務自理，等於是花錢才能請這兩種假。
寒暑假根本就是政府向教師提出的「交換」罷了
用個寒暑假就要封住教師的嘴，遑論現在寒暑假根本沒81天，新北暑假結束前三天就要到校，還有一堆研習。精算一下，寒暑假到校換特休說不一定還比較划算
然後就會有人改口說寒暑假要給教師放，但改不支薪。這就涉及另個討論，首先，不支薪就不是「假日」，所以還是要補特休；其二，那這三個月不受聘自然也不受限，要兼職、當「褓母」（對象為6~15歲）、開暑期班都可以；其三，看看沒有寒暑的代課缺，有新北學校招到七招都招不到人，就可以知道素質會低到什麼程度囧844F 09/05 01:20
推 Cm048: 推 臺灣政治真的大於教育 而且一次又一次的面臨政黨輪替856F 09/05 01:57
推 mahinmi: 行政的屎都年輕老師在做 這是真的 看到不下十例了857F 09/05 03:05
推 dogreen: 精闢又精彩xd開領域會議還被迫收到同事硬發的護家盟文宣,很多看法跟態度世代差距超嚴重858F 09/05 05:33
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