看板 Gossiping作者 aWholeNewMe (邁向新生活)標題 [爆卦] 摘要:輔大心理系0607兩百人討論會影片Pa時間 Wed Sep 28 13:47:34 2016
如果排版不佳,請熱心人士代排版,感謝。
影片來源:
9/27 RAYNOR0327 (PTT)
公審會影片-完整步兵版
Part 1-4 摘要請見
#1NwlZfpX
影片摘要以5秒為單位,Part 1-4同
因為Part 5 - 8對話變多,為力求保留"脈絡",所以摘要也變多,請見諒。
個人看法和超簡短摘要:
(1) 何主任遇到不利工作小組的提問時,就會詢問是否要現在回答或延後
Eg. 朱生po文後按讚者收到email被約談 Part 5 03:45, Part 6 06:25
鄭小塔的角色 Part 5 09:35
或是把責任推給朱生等要不要拒絕該提問
Eg. 鄭小塔的角色 Part 6 00:15
(2) 碩博士班聯合代表對於鄭小塔角色提問完全被轉移迴避掉
(3) 何主任很會打斷發言,甚至與會者(系上老師)提問前就以程序問題打斷
(Part 8 03:05)
(4) 案件進入性平程序,工作小組就不再進行
(打臉夏院長宣稱並行的公開發言,Part 5 05:30)
(5) 周生在工作小組中屈服團體壓力,
改變她對於受害人在被(疑似)性侵犯時沒有意識的目擊說詞
(Part 7 07:50)
(6) 夏院長宣稱朱生po文按讚者被導師約談這件事,
該師否認被要求去約談任何人(Part 8 09:35)
---------------以下是影片Part 5-8的摘要,上色為本人想法-----------------
Part 5:
00:02 何主任反駁現在[在此會議中]已不是以個人身份
即使要求朱生參加會議時用個人身份,人到了就拿出主任身份了!
尚書大人真機靈!
00:10 朱生說看到公告才知道,昨天才決定和受害者參加會議
00:20 何主任打斷朱生上述發言,朱生勉強音量放小說完。
00:25 何主任澄清該6月7日會議於上週二[6月2日]公告,
並非工作小組決定了才邀請他(朱生)
和朱生說法「工作小組決定後才邀請朱生」矛盾,有人公然說謊!
01:00 何主任說明作為被朱生po文所指控的一方,有權利告訴大家我們做過的事情。
在此前提下再爭辯真偽、是非對錯。
公審無誤!(蓋章)
01:25 碩博士生代表提問:
(2)工作小組成員、選人標準、和行動,前面工作小組報告已回應到。
03:00 (3)朱生po文後按讚者收到email被約談,誰決定此行動與信件內容
03:45 何主任問大家要現在討論上述問題或之後再處理,朱生舉手發言,
何主任給予機會澄清。
朱生核對朋友說法,說是其中一位導師約談是導師個人行為,不是工作小組。
04:58 何主任再次打斷朱生發言(朱生勉強音量放小說完),
把「約談」email放上投影片,08:00時有唸出email全文。
05:30 何主任強調朱生po文時已進入性平[程序],工作小組不應還在
所以工作小組和性平會不是同時進行,
而是有性平就沒有工作小組,打臉夏院長的公開聲明
影片Part 3 04:20也說過,
九月三十日受害人提出性平後,工作小組就沒有運作了
05:45 何主任說他打電話給朱生說po文不妥,希望撤文,但決定權在朱生
06:25 何主任私訊給按讚的工作小組成員
工作小組叛徒被逮到!
07:40 何主任要求工作小組成員去過濾臉書,找出系上[在朱生po文按讚]的人,
以系主任和前工作小組召集人身份發email。
08:00 何主任唸出email內容:
請參見逐字稿第34頁底部到35頁
https://goo.gl/cDiUvQ
09:25 碩博士生代表提問:
(4) 鄭小塔的角色
09:35 何主任詢問大家是否要現在回答此問題或延後
09:50 何主任說此問題不應由他回答,是當事人與鄭小塔之前的社會參與關係
Part 6:
00:15 碩博士生代表追問鄭小塔角色,何主任插話問朱生等要不要拒絕該提問
真的好會推卸不想回答的責任啊!馬上丟給朱生來擔責任。
00:30 夏院長上場救援,把問題繞回按讚email約談
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
00:55 夏院長把被害人全名唸出,然後說對不起。
夏院長把問題轉到朱生po文點名她回應,可是email裡沒有要她回應。
這裡夏院長紮了一個假的email稻草人議題在打,
完全轉移掉鄭小塔問題,
然後把問題轉到夏院長是否主導工作小組上。
02:25 何主任順著夏院長的話,說她和工作小組有權利澄清。
03:35 夏院長說她是不上臉書的人,所以沒回應朱臉書po文點名她回應的狀況。
04:20 夏院長要求工作小組出來說,是不是她在主導工作小組。
04:35 何主任說第一個問題(即鄭小塔於此事件的角色),
由當事人(轉頭看朱生)決定要不要回應。
到Part 8結束,朱生都沒有機會說他要不要回應鄭小塔問題
05:25 何主任回答工作小組的決議都是內部共決
06:30 何主任點工作小組成員呂昶賢(夏林清的博士班學生,碩士班指導教授為夏林清)
發言:
顯然有備而來,看似排演過了,不必舉手就被何主任點名可發言。
把問題導向工作小組內部之前在討論臉書私人塗鴉牆發文,權限設非公開,
算公共或私人[領域]?
有請版上律師大大們回答此公或私領域問題
顯然對工作小組的脈絡而言,
朱生po文中對他們不利的言論算不算公然散佈比較重要,
碩博士生聯合代表的提問(鄭小塔)不重要就是了?
至少夏院長你也至少出來說句「我無法代表我女兒發言」好不好?
閃避得太離譜。現場根本沒人提問臉書po文算不算公開啊?
而且此email按讚約談問題應該已經在Part 5 09:25以前就結束了。
07:35 呂昶賢說寄發email給朱生po文按讚的人是為了避免該文再傳播出去
知道你們工作小組在意負面評價的擴散勝於受害者的傷痛了啦!
08:25 呂昶賢請求聽眾提出建議的作法,好讓工作小組可以澄清他們的名譽
是是是,工作小組的名譽
08:40 工作小組成員張慈宜老師發言:強調小組共決
Part 7:
00:00 另一個碩博士生聯合代表提問:
夏作為工作小組成員之一,可不可以去左右工作小組
其實是Part 6一開始夏院長提出的同樣問題,
顯然剛剛10分鐘工作小組連番發言沒有說服這位碩博士生聯合代表
00:35 何主任說在工作小組裡他最有power,因為他是召集人
大家都知道,
組織裡不是職位高(召集人職位有比較高否?)的人最有power,
例如醫院護理長可以狠電住院醫師,當過兵的人一定更知道
01:05 碩博士生聯合代表請求聽其他工作小組成員的意見
01:00 一女性工作小組成員發言:
(應為Part 3裡介紹的最後一位工作小組成員f,名字不清楚。
以下以「工作小組成員f」指稱)
說明工作小組的行動:聯絡師長、
聯繫案件關係人(急著想知道到底發生什麼事)和其身心狀態
再次認證工作小組調查案件!
各小組成員角色與分工,強調小組共決
04:50 一女性工作小組成員發言(周生,第七位工作小組成員,Part 3裡沒有介紹到)
05:05 承上,該工作小組成員周生不小心說出朱生名字和受害者全名
06:25 周生指出自己的雙重角色:
一開始是陪伴[受害者]者,後來因為她比較瞭解被害者狀態,所以進入工作小組
07:15 周生說她認為被害人被侵犯時沒有意識
實際文字請見逐字稿第45頁,
https://goo.gl/cDiUvQ
07:50 周生說夏老師指出她是唯一和工作小組[在被害人疑似被侵犯時是否有意識]意見相
左的人
以服從群體為壓力逼迫周生改變她的目擊說詞
實際文字請見逐字稿第45頁,
https://goo.gl/cDiUvQ
Part 8:
00:10 某男老師(逐字稿編號老師1)發言:要求說明工作小組的報告和時程
00:55 何主任回答[去年]9月24日提出工作報告事件報告,
內容為釐清到底發生什麼事
(這就算是調查吧?)
當事人身心復原工作。
請參照苗博雅說的調查和輔導由同一批人做的法律問題
http://goo.gl/PHpI8y
做得好不好是一回事,但我們有做。
顯然做得很失敗!
02:25 夏院長插話,說工作小組還做了很多協助和"教育"當事人以外的同學,
主要由張慈宜老師、博士生呂昶賢和工作小組成員f負責
實際文字請見逐字稿第48頁,
https://goo.gl/cDiUvQ
03:05 某女博班生兼講師(逐字稿編號老師2)欲發言,何主任以程序問題打斷,
[(手指)]碩博士班聯合代表繼續提問,
為何夏院長迴避鄭小塔問題時就可以轉變討論主題
到她是否主導工作小組的問題,
博士生呂昶賢也可以提到臉書算不算公開,
此女老師根本還沒發言就必須用程序問題打斷?
03:30 承上,該女講師說她的問題在剛剛的脈絡裡,被何主任允許發言。
她對於朱生po文說權力機構、並點名夏老師[在運作權力]感到很疑惑。
06:25 朱生舉手表示欲回應,何主任馬上詢問要馬上回應或針對此議題擴散
何主任此舉似乎有迴避此議題的嫌疑,一貫行為模式
06:35 朱生說兩位朋友因為對他的po文按讚被導師約談,
其中一位的導師朱生不知道約談是導師個人行為或工作小組要求,
但該老師在工作小組裡面明確表示反對寄email這個動作,
而他的導師無法拒絕此要求。
此處我無法判斷在工作小組裡面的該老師和導師是否為同一人。
07:35 朱生質疑工作小組內部的權力關係,
為何表示反對寄email的老師的意見會被小組決定輾過
07:50 何主任打斷朱生發言,要求朱生舉證
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
從朱生發言中,他的朋友和老師有通話紀錄。
在此召喚朱生的朋友,請把通話紀錄截圖給我,我放上來幫忙舉證。
07:55 夏院長說她真的非常非常痛苦,朱生說他也很痛苦。
請問(可能咎由自取的)名譽受損和被性侵哪一個比較痛苦?
別忘了受害人在座,夏院長你有資格說自己痛苦嗎?
08:10 夏院長打斷朱生,說當她說她很痛苦時,請朱生也聽她的痛苦,
不能因為她是老師、被朱生指控為權威,朱生就這麼快反應。
同理,當朱生說他也很痛苦時,
請夏院長不能因為他是學生、指控你是權威,就這麼快反應。
夏院長接著說有新資訊朱生就必須修改他[對夏院長權威指控]的推論。
此處新資訊應指下面09:35夏院長說黃揚名老師說,
沒有人要他約談誰。與朱生說法矛盾,無法判斷何者為真。
09:05 夏院長說她這次才看了朱生po文,才知道朱生點名她回應
09:35 夏院長說工作小組裡反對寄email的老師是黃揚名老師,
她和黃老師通Wechat,黃老師說沒有[此處接影片Part 9]人要他約談誰。
(黃揚名老師是加害人王生的導師。)
-----------------End,請求版友認領影片,接力完成,我很累了----------------
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→ asked …
推 asked: 推推2F 09/28 13:49
→ OmegaWind: 何東洪不是心理學背景的 為何可以當最有power的人
他不是寫音樂評論的嗎 輔心可以用他喔?8F 09/28 13:50
推 jissel: 推,希望夏林清和她的黨羽們可以閉嘴,看到李燕的態度真的很另人不爽11F 09/28 13:54
推 six5566: 成大心理之前系主任還電機的 為啥不能用?18F 09/28 13:56
推 o5486: 討論會的目的若是釐清工作小組與朱生的衝突,那就應找中立者主持不是嗎?19F 09/28 13:56
→ six5566: 系主任本來就是行政職21F 09/28 13:56
→ emou: 光看之前黨羽們說過的話就反感到極點了25F 09/28 13:58
推 m9o2o: 推26F 09/28 13:58
推 dlmgn: 周生那段真的要高調
那段比這逐字稿裡面的任何一段都嚴重
啥公審啥的夏教徒還有狡辯誤導大眾的空間,但周生這個確定28F 09/28 13:59
推 janhon: 顏色正確 給推32F 09/28 14:01
推 IHD: 討論這應該沒甚麼用啦 華人不在乎程序啊? 他們問題一定多程序38F 09/28 14:03
推 techo: 辛苦了~推39F 09/28 14:04
推 abei125: 推 總算完整版出來了 打臉吧41F 09/28 14:04
→ emou: 把事情複雜化 又往非一般常識能理解的方向走 好噁心的感覺43F 09/28 14:06
推 Mradult: 沒在現場的人可以以群眾壓力改變在現場的人說辭,超扯…44F 09/28 14:06
推 dlmgn: 正因為他們刻意把事情複雜,所以我們要抓著穩死的點去打
老實說這種做法通常沒效,因為不會有這麼多確定的點可打
某方面來說夏流一干人真是白癡有剩,可恨又迷人的反派角色45F 09/28 14:07
→ yamhome: 此討論會意在逼朱生說出「我是主謀」(逐字稿第222頁),48F 09/28 14:08
推 wrrkr: 推用心整理 辛苦了!!49F 09/28 14:09
推 IHD: 從不信的角度 自然覺得信的人是白癡 反之應該也是吧?50F 09/28 14:09
→ yamhome: 對工作小組成員和夏師對巫生的言語傷害避重就輕了51F 09/28 14:10
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 14:25:15
推 puritylife: 高調推 說不是公審 實際上就是用討論包裹的公審54F 09/28 14:14
推 Mradult: 對,我是主謀那句明眼人看就是討論到煩的情緒發言,結果那群人抓到這句猛打,有夠噁心55F 09/28 14:14
→ IHD: 朱生太菜 要玩這種 就不能有情緒波動啊 不然穩死的59F 09/28 14:18
推 Vere: 幹 高調!60F 09/28 14:19
推 aliciamia: 這種東西還敢硬拗是討論會,指鹿為馬這麼容易63F 09/28 14:21
推 o5486: 有承認工作小組任務失敗...請問是怎樣認定失敗的?因為沒湯圓吃?66F 09/28 14:23
→ IHD: 失敗大概是實驗品反彈了吧?69F 09/28 14:29
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 14:32:57
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 14:34:22
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 14:36:27
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 14:38:55
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 14:41:25
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 14:49:18
推 ccBee: 噁74F 09/28 14:50
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 14:53:14
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 15:00:43
噓 king8: 台 峰天還要忙著伸張正義 辛苦你們77F 09/28 14:58
推 o5486: 去年暑假..各方角力操作...加害人有律師明白告知不得道歉認錯...受害人還在冀望早已情慾流動的工作小組幫忙主持公道...80F 09/28 15:00
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 15:07:13
推 totomo168: 根本就是矇著騙受害人他們能處理能給公道85F 09/28 15:06
→ totomo168: 其實他們連讓人道歉的權力都沒有,更別提給受害人公道了,不斷的分析分析連處理都談不上88F 09/28 15:09
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 15:11:47
→ totomo168: 沒有權力處理的外人,不斷2方接觸,是能談什麼鬼東西,就是想大事化小,玩弄文字遊戲94F 09/28 15:12
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 15:13:22
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 15:16:37
→ aWholeNewMe: 連續改了一些錯字和上色錯誤,抱歉了。
還有一些說明96F 09/28 15:17
推 panhoho: 誰在乎夏林清的痛苦啊,一開始不要出來自以為行就沒事了還帶女兒出來助陣,結果只是讓大家看見鄭村棋跟鄭小塔都彼此袒護98F 09/28 15:18
推 NEWSTAY: 主任的角色可以自由變換 隨時選自己有利的身份103F 09/28 15:29
推 Giselles1014: 這麼離譜的事竟然真實上演中…真的是讓人又氣又倒胃口!!!106F 09/28 15:33
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 15:37:09
推 widec: 何東洪的用意就是停損,責任他全面一肩扛下了109F 09/28 15:39
推 jilluck: 夏派認為工作小組名譽>>>>>>>>>>>受害女學生的名譽110F 09/28 15:43
推 wwwqoo:
拿大人的經歷眼界來跟未經世事的學生"討論"根本披羊皮的狼113F 09/28 16:09
推 NEWSTAY: 逐字稿上有時間表 工作小組有備而來 印象中有先開會
主任比較晚才要求兩人出席 而且電話中還是以另外一件事情為條件115F 09/28 16:21
我只是根據影片做摘要,逐字稿為輔助。謝謝NEWSTAY補充說明。
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 09/28/2016 16:32:53
→ stock0907 …
推 stock0907: 結論是司法敢不敢辦蔣匪餘孽?民眾如何自力救濟?120F 09/28 16:32
推 Kenqr: 推121F 09/28 16:49
推 yonmi: 高調124F 09/28 17:02
推 kennut: 辛苦了,鬥爭的醜陋面一覽無遺127F 09/28 17:23
推 luten: 推133F 09/28 18:16
推 yjXXX: 推!134F 09/28 18:28
推 ABtype: 請問一下有他媽的片段嗎?想看現場影片136F 09/28 19:14
推 ariesw: 辛苦了!!141F 09/28 20:49
推 yuusin: 幫高調 跟自己不同的聲音就不斷轉移話題甚至不許發言還
敢說是討論會149F 09/28 23:00
推 ubcs: 推151F 09/28 23:18
推 fleao: 推! 希望有人能真的負起責任,而不是逃避閃躲裝無辜153F 09/28 23:35
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